2010年8月27日 星期五

全球暖化是各很深的議題

作者: klm (閃光加炫耀) 看板: Gossiping
標題: Re: [討論] 全球變暖的大騙局
時間: Mon Jun 11 04:18:27 2007



   有關於全球暖化的八卦..

   全球暖化是各很深的議題,整體而言可以從上各世紀中後期能源危機說起.

   目前主要的立論有兩個角度.

   1.暖化是自然現象.且對人類有利---ex.可耕地的增加.

   2.暖化是人為的成果.且對人類有害--ex.海水上漲.

   個人是支持全球暖有部分因素是人為的這個觀點.或說人類強化了這個過程.

   也支持全球暖化有礙人類發展這個論點.

   先從暖化的原因說起...

   暖化又稱溫室效應..成因是太陽光所帶來的熱能無法從地球大氣層散發出去.

   原理很單純,陽光照入地球時,是所謂的短波長

   在被地表反射後折射成長波長.此時如果大氣層內,

   有太高濃度的所謂"greenhouse gas".就會把光跟熱能再度折射回地表.

   使得地表溫度持續上升(跟人造的養花溫室是完全一樣的原理)

   有了以上的常識後再來討論為何我支持是人為的.

   其主要的立場在於,GreenHouse Gas (以下簡稱GHG)

   很主要的成分是二氧化碳(CO2)

   而人類近兩百年來又大量的使用.化石燃料.(煤炭.石油)

   簡單的說,過去幾百萬年來所有被堆在地底下的二氧化碳,通通一起是被挖出來用.

   所以可以說現在人類在兩百年類把百萬年的GHG氣體一口釋放出來.

   所以我認為全球暖化人類得負擔上很大的責任.

   再來為何我認為對人類有害.簡單的說依照以下幾個觀點.

   1.環境劇烈變動,人類跟其他生物適應上會很困難.

     例子:海平面在短期上漲.會造成相當嚴重的調整成本.

          滄海桑田.人類會跑會搬家.其他有固定棲息地的生物呢.

  2.氣候極端化

     這不用多說了吧.大家沒有感覺每年的風災水災越來越多嗎? 且是全球性的.

     還沒提到洋流變化造成的嚴重後果.商業損失等等.

  3.能源危機.

     話說..地球最多就只有這一個地球的質量.就算都是石油.也有燒光的時候吧


  最後反應一下一般支持暖化是好事或全自然因素的觀點.

  1.70年代的議題是全球冷化

    根據之前看過的paper..當時有10年的時間.全球氣溫轉冷.

    其原因很簡單.理由大家也聽過.如果不懂.請去看"明天過後"

    這部片有解釋為何全球暖化會造成便冷的下場.

  2.幾十年前就有人再喊.能源快用光了.

    這點我最有意見.所有引述的人都少引了一句前提"依照當時估算的儲存量"

    事實上是,人類使用的量早已超過當時估算的全球含量.只是技術進步.

    石油價格上漲,人類挖的更深.挖的更多.所以現在還夠用而已.

    舉各例子,當油價超過75時.加拿大附近有一個混沙的油田.就出現開發價值了.

  3.暖化對人類是好事.

    套用經濟學的話,一切最後都會回到均衡..

    問題是中間調整的波動...調整的成本...

    簡單的問各問題,.把全世界沿海的都市.通通搬遷往類路五百公里.成本幾何.

    更別題一堆島國..要淹死多少人.

  最後的最後...解決的方案.

  其實個人是覺得除非技術大躍進.要不然這議題大概得託到我孫子的孫子.才得以舒緩

  上次聽演講,有人用一個模型推論-依照目前跟過去自然界的消化狀況.

  就算今天起,所有的化石燃料完全停止運作..要氣候回復正常.請等50年.

  目前有幾個比較主流的處理方案.

  1.減少排放

  2.種樹

  3.使用新能源

  還有幾個不主流的方案

  1.把CO2固體化.灌回洞裡面

  2.養殖吃CO2吐O2的細菌.

  以上是個人的隨筆.有錯請指教..thx..
s

※ 引述《sonnan (認真魔人)》之銘言:
: http://e-info.org.tw/?q=node/20722
: 【片名】全球變暖的大騙局
: 【譯名】The Great Global Warming Swindle
: 【國家】英國
: 【類別】紀錄/科教
: 【語言】英語
: 【簡介】
: 本片采訪了多位科學家,用大量證據否定了“人造全球氣候變化”的說法,直指它為“謊
: 言、當代最大的騙局”。影片指出:全球暖化的背后其實是一個由狂熱的反工業化環保分
: 子創造出來的高達數百億美元的全球產業。這個有利可圖的產業獲得了那些用恐慌故事來
: 爭取研究基金的科學家們的支持,又被政治家和媒體大肆渲染。影片采訪的多位科學家包
: 括9位研究氣象學、氣候學、海洋學、生物地理學和古氣候學的教授。影片的結論是全球
: 暖化其實是由太陽活動加強引起的。本片于2007年3月8日在英國BBC電視台4頻道播出。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 222.153.81.110
噓 Hu1din:第一段就寫反了  直接end                                06/11 04:21
※ 編輯: klm             來自: 222.153.81.110       (06/11 04:26)
噓 Hu1din:還有折射反射都搞不清楚                                   06/11 04:27
推 klm:謝啦.應該更正摟                                             06/11 04:27
→ klm:H大.很挑歐.我又不是學物理的.                                06/11 04:28
推 m16a218:其實不知道有沒有人認為跟地磁變動有關                    06/11 04:28
推 alovefan:怎文章變少                                             06/11 04:30
推 Hu1din:折射反射國小自然科學就教過了啦                           06/11 04:30
→ Hu1din:而且你自己也說要有以上的「常識」y                        06/11 04:31
→ neil0611:原來我們從地底下挖二氧化碳出來用 而不是挖石油......    06/11 04:32
推 klm:沒記錯的話.陽光射入分直射跟散射.地表反射出去.               06/11 04:32
→ klm:出去的光.一樣會被空氣折射.甚至反射.你要詳細寫自己寫摟       06/11 04:33
推 Hu1din:波從a介質→B介質→c介質=折射。A→B→A=反射 從路徑上來說  06/11 04:35
推 klm:受教摟.我還真不知道這樣詳細.只知道在我說的過程中.兩者都有   06/11 04:37
→ Hu1din:你說折射"回"地表,是折射就不會跑回原介質                 06/11 04:37
→ Hu1din:當然也會有波折射出外太空,不過你說折射回地表就不對       06/11 04:38
推 leoyuan:明天過後裡面的冰河期理論方面是錯誤的唷!!                06/11 04:47
→ rupcj:"暖化又稱溫室效應" 這句就錯了,後面也懶得看了             06/11 04:54
推 amozartea:那應該會有四個角度吧 相乘的結果...                   06/11 04:58
噓 ckai1983:還是讓專業的來吧                                       06/11 04:59
→ snngy:這算是偽科學 嗎?                                         06/11 05:01
推 FightOn:我記得GHG佔最大部份的是水蒸氣而不是CO2?                06/11 05:10
噓 stronggg:沒啥內容 真不知哪來天大的勇氣讓你po這篇                06/11 05:19
→ nawussica:人類影響最多的是CO2而非水蒸氣 所以才強調減少CO2       06/11 05:31
→ smallpp388:很怪... 為啥半夜一堆人來亂= =                        06/11 05:58
→ peterwww:在都市公園附近 可以感受到冷熱受到調節                  06/11 07:04
→ peterwww:最近有新聞提到日本發明冷卻柏油路                       06/11 07:05
→ peterwww:就說我們的居住環境就好 環境變得更適合人類去居住嗎      06/11 07:14
→ shancko:leoyuan你錯了 "明天過後"的理論大致上是正確的            06/11 08:20
噓 EricHaze:錯還辯 最好折射你說說就算                              06/11 10:06

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