2011年2月14日 星期一

芬蘭人, 母語是芬語, 要學的是瑞典語和英語

作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 墾丁在地衝浪者毆打法國觀光客。
時間: Tue Jan 25 12:12:39 2011

※ 引述《klnple (真‧羅納度)》之銘言:
: 奇怪了 法國觀光客 如果跟團的話 怎麼沒有團友來幫忙
: 如果他不是跟團 自助旅行的話 那他不會說中文 怎麼還敢隻身來台
: 有哪個鄉民 出國 不會當地語言 還敢去的
: 除非跟團吧?
: 不會說中文 在那邊亂fuck
: 為何在台灣生活 還要學會聽英文 英文不好就很遜
: 回幾句英文已經算禮貌了
: 在路上有外國人用英文跟我問路 我通常都裝做沒聽到
: 因為他根本不懂禮貌
: 來別人國家 起碼學一點官方語言

芬蘭人, 母語是芬語, 要學的是瑞典語和英語, 因為他們一個是地區
性的語言(瑞典語), 也是芬蘭 5.5% 人口的母語.

英語則是國際共通語, 所有芬蘭學生都會學, 所以差不多也全部人會
懂, 就像我們學英語一樣. 所以你去到芬蘭, 英語也通, 英語是芬蘭
第一外語. 芬語或瑞典語都被視為官方語言.

英語是實用的語言. 芬蘭人去到別的國家, 普遍能用的也只有英語,
對於他們來說英語並非母語, 但他們既不可能去任何國家都要會那邊
的語言, 也不可能要別人會芬語.

所以, 英語是一種世界性的妥協. 不是只有臺灣人才會要學英語, 很
多大家所謂先進國家的白人, 都一樣要學這種不是他們母語的外語.
別人花的努力不見得比你少.

不懂當地官方語言也去旅行, 看的是當地的開放程度, 開放而文明的
地區通常能通的語言也多. 有多少人不懂日語也去日本自由行, 有甚
麼問題?

至於不會英語是否很遜, 我會認為, 不會英語不會遜.

若說, 你的信念是「去到別人的國家就會學當地的語言」, 是指你自
己去到任何國家都會學當地語言, 比方說, 你去一次日本, 就先學會
日語, 去一次香港, 就學會粵語, 去一次德國, 就學會德語, 去一次
芬蘭, 就學會芬語. 那麼我覺得你當然一點也不遜.

但如果你一方面說這樣的話, 另一方面卻是:

1. 索性不會去一些非自己母語的地區旅行
2. 自己不去學別人的語言, 而期望別人把你的母語當官方語言, 甚
   至用你的母語去消滅別人的母語.
3. 只要求別人來的時候學你的語言, 卻不喜歡學別人的語言

那我也不會覺得很遜, 只是這種想法, 我想知道有甚麼特別會引起別
人尊重的地方. 真的會遜的話, 遜的不是「不會英語」, 而是「不好
學」, 別人來香港, 說粵語的話我會感到舒服, 但這不構成我在香港
就不用英語的理由.

學習別的語言是為了理解更多的人和文化. 那是對自己的要求, 也是
對自己的助益, 至於別人來自己的地方, 不懂其語言, 但多少在你的
地方消費了, 就是遊客, 是顧客, 那雖不是交心的對象也是交易的對
象.

我也不打算對顧客刻求些甚麼, 他的語言不通, 他自己製造了不方便
, 也可能像那法國遊客一樣, 自找麻煩, 花錢外遊反而自討沒趣. 如
果不懂當地語言也行為放肆, 那是那人自己教養有問題, 可是教養有
問題的人, 他會國語也不見得比較好.

而教養沒問題的人, 也不必知道甚麼語言, 禮貌在於心誠, 有次有俄
羅斯人來香港問我路, 他不懂粵語也不懂英語, 只懂俄語. 結果我跟
他比手畫腳, 再用圖表示還是可以知道他想去哪裡, 然後他請我喝茶
, 這樣, 他算對我不禮貌嗎?

--

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    telnet://hkday.net
    民國無雙官方網站:
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.142.17.238
推 rhyhaven:C大推                                                  01/25 12:13
推 ZeRoguy:他x的我在聊衝浪打架你跟我扯那麼多幹什麼                 01/25 12:13
→ bboycookie:I DONT CARE                                          01/25 12:13

簡單一句就是用拳頭溝通的人本來就是語言溝通不了的人.

推 moonshade:法國人來台灣也講英語,台灣人被欺壓久了想自以為屌...   01/25 12:14
推 mikejr:陳老師好 >Q<                                             01/25 12:14
推 foxhound1204:認真你就輸了....                                   01/25 12:14
推 whiteluna:推...                                                 01/25 12:15
推 adst513:沒辦法 原PO說過就算對方是神OO他也是照麼認真           01/25 12:15
推 cedric2000:推你認真文                                           01/25 12:16
→ adst513:                                       這麼             01/25 12:16
→ Lr1:行文氣體高妙,辭和理堅,好文。                              01/25 12:16
→ adst513:阿咧 某人還刪文了咧                                     01/25 12:16
推 tokyo730714:義和團:學什麼英文啊哈洋屌喔                         01/25 12:17
推 gn02174082:推這篇文章,八卦版最愛之一:戰語言時應該被時時引用   01/25 12:23
→ WINDHEAD:人家姓鄭不姓陳...XD                                    01/25 12:24
推 kimgordon:C大你別太在意 各國都有LOSER 台灣香港美國日本到處都有  01/25 12:24
推 Zickler:不過在跟對方不熟的情況下 fuck系列字還是少用比較好       01/25 12:26
推 fairycakes:推                                                   01/25 12:26
推 paul2841889:坦白講。這不是語言的問題,是起毛雞的問題。          01/25 12:27

語言問題不論.
那個法國人自己白目是被打活該, 沒死人四肢沒減少就行了.

推 kevin80112:若被飆車族撞到差點摔車罵聲幹 被打不知道算不算活該    01/25 12:31
推 mackulkov:c大推!!!                                              01/25 12:32
推 qqSmallFrog:中~~肯~~~~~~!!!!!!!!!!                              01/25 12:33
推 paul2841889:中肯!!!                                             01/25 12:33
噓 EasyVinus:怎麼越來越多這種咖                                    01/25 12:34
推 XYH:C大,我最近想學粵語,可是我覺得好難喔,有沒有推薦方法啊 ?   01/25 12:34
推 kimgordon:反正 台灣就是自卑 看到白種人 就覺得對方一定是對的     01/25 12:35
推 paul2841889: 那麼看到東南亞人呢 ?                               01/25 12:36
推 adst513:看到-NG還能推陳真是讓我匪夷所思                         01/25 12:36
推 wak:相較之下#1DEwL1CA實在很糟糕....  氣度差好多                 01/25 12:36
噓 gaygay:妳阿呆嗎 英文是國際通用語言ㄟ 法國人是講法文就算         01/25 12:38
→ gaygay:法國人白目被打這種話你也說得出來 沒救了~                 01/25 12:39

跟語言無關, 人在異鄉本來就應該客氣謹慎.

說個例子好了, 如果有遊客來到臺灣, 他跟你語言可能相通, 卻在
隨隨便便在街上說臺灣人是臺巴子, 可能他未必很惡意, 但這樣引
致被打我是不同情的.

※ 編輯: chenglap        來自: 118.142.17.238       (01/25 12:45)
→ paul2841889:他的確白目被打呀XDDD  台灣人打白目,講究起毛機      01/25 12:44
→ flairsky:樓上別牽拖台灣人啦 又不是流氓 打人就是不對             01/25 12:48
噓 LeeAnAn:廢文                                                    01/25 12:49
噓 cys:你不愛呆丸 你看不起呆丸郎~ 你覺得呆丸文化差打人算正常 欠噓  01/25 12:53
推 flied:不懂噓文人的邏輯。                                        01/25 12:54
→ paul2841889:那種就流氓行徑呀。只是白目遇到流氓而已              01/25 12:56
推 BMHSEA:所以法國人應該認命低姿態讓姓郭的危險低搶他浪?            01/25 12:57
推 jou82928:C大算了吧,上面幾個連中文都讀不懂的,你要跟他講外語    01/25 12:57
噓 cys:噓法國人白目被打活該這句話囉                                01/25 13:00
推 Zickler:的確白目沒錯呀 就像跟不熟的台灣人講話用"幹他媽的"起頭   01/25 13:07
→ Zickler:不過另一邊也好不到哪去就是了                            01/25 13:08
噓 cys:白目就"活該被打"? 重點是所謂的"活該被打"吧 活該個頭??       01/25 13:12
推 sigmamigol:這篇比上篇被刪除的文章好多了.....^^.....             01/25 13:19
噓 chang0206:噓你的法國人白目被打活該 ..                           01/25 13:30
噓 littlesheepy:你邏輯超好耶天才....被打活該?                     01/25 13:37
噓 jark41:法國仔沒有白目啊                                         01/25 14:31
噓 s23325522:看你的文章覺得你超白木的 別被我遇到 不然我就打你      01/25 15:12
推 hitlerx:                                                        01/25 15:26
推 larsur:                                                         01/25 15:30
推 kiliman:有些噓文真的很怪...                                     01/25 16:00
推 darkofpolo:C大的邏輯一向很好,居然會被批評實在是令人訝異        01/25 16:27
噓 kevin0733:這篇只好噓了                                          01/25 17:36
推 GTHO:第一次看C大文被噓  不過打人就是不對                        01/25 18:49
推 EV1L:法國人本來就活該被打  可以問候人家娘親然後說語助詞嗎?     01/25 19:58
噓 frairy:噓法國人白目被打活該這句話                               01/25 20:32
推 jokker:推                                                       01/25 21:43
推 collector:推                                                    01/25 21:53
推 jimabc:c大所謂的白目是在反諷嗎? 人在異鄉是該入境隨俗一點沒錯    01/25 22:00
→ jimabc:不過烙人圍毆就是不對了 這不需要在討論的!                 01/25 22:01

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