作者: Martial (擅戰士) 看板: WomenTalk
標題: [轉錄]Re: [新聞] 好男人比好女人少?
時間: Mon Jan 4 16:28:03 2010
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: boyo (29大頭) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 好男人比好女人少?
時間: Mon Dec 28 01:01:03 2009
※ 引述《ntcbacc (換了個政府,你現在快樂嗎)》之銘言:
: 看到這真的有些感觸,
: 最近遇到一些事讓我決定以後都不幫人介紹了,
: 真的正常的男人太少了, 我不想再讓我那些朋友們再感到困擾,
: 我也很困擾...
: 我有許多同學兼好友,
: 都是前中段大學以上畢業,長得又美,又有氣質,薪水還可以~
如果沒人跳出來就我來吧
現在台灣的女性主義者宣傳的論調 其實很不利於整個國家發展
我可以大致上描述這種理想生活長什麼樣子
女性應該可以自由 包括經濟上的自由
自由選擇戀愛與婚姻的自由 生育與否的自由
要自由就必須付出代價
投入這種生活的方式有個名詞 叫作"贏家通吃市場"
或整說是"失敗者分得的餅小的不能再小的市場"
因為妳要競爭獲勝 才能得到這種生活
贏家很少 但可以分得的報酬很大 但輸家幾乎就啥屁都沒有
也就是 如果台灣的女性 很多在沒有衡量過自身條件下
就投入贏家通吃市場 那麼這個社會付出的成本就是:低生育率
但若投入贏家通吃市場的少 進入婚姻生活的多
那麼整個社會的福利事實上是比較大的
問題是現在女性主義者 包括這個不知道是什麼洨的女王
全是鼓吹女性進入贏家通吃市場
: 是呀~但有一半沒有男友,其中再一半從沒交過男友~
: 他們並不是條件太嚴苛,
: 只是不想要刻意去找而已,
: 因為結婚又不是人生唯一的路,也不一定是幸福的路,
: 若是遇到了,他們也是會戀愛的,
: 我自己也是同樣的想法,
: 我們都是不喜歡男生刻意為了"把馬子"而和我們交朋友,
: 我們希望的是因為正好工作或學業上認識,
: 或是原本就現成的朋友,
: 互相了解後,才因為互有感覺,然後才戀愛的~
: 那種只見一次面,
: 連性格都不了解,
: 只因為外表,就想追求的男生,
: 說真的, 就算他是大眾所定義的"好男人"好了,
: 對我們來說,都是"怪男人", 我們是不會喜歡的~
: 沒錯啦,我們是都快30的人了~
: 但我們仍然不急,也不想急,
我覺得妳們日劇看太多
: 但有的男生就很急,
: 那種急著追求的感覺像是他們想:
: 我急著結婚,我要一個能幫我傳宗接代的漂亮女人
: 所以啦,現在看到那些交往一下子就結婚的,
: 大多都嘛是女生自己也急著幫人傳宗接代的傳統女人,
: 要不然就是要找飯票,
: 而優質又不願把自己當寵物去找飯票的女人,
: 就單身嘍~有沒有結婚又沒差,自己賺的錢夠自己退休養老,
沒有下一代 代表台灣的經濟發展會長期停滯
因為除非妳是那極少數的贏家 可以自由選擇所居住的國度
否則台灣的失敗就是妳的失敗
黃金女郎之類的劇情最好不要太入戲
要漂亮的老化 也只是少數人做的到的高難度目標
: 有得戀愛就愛,沒得愛就養寵物來愛,
: 那也是種幸福~
: 誰說幸福一定要有老公有小孩~
個人的幸福的確不一定要有婚姻存在
但若大環境不佳 個人不幸的機率也會隨之上升
這個國家要有將來 一定要有下一代的存在
: 八卦就是:(我前陣子經歷的)
: 我在一個活動帶了朋友去,
: 其中有一個男性友人看到我的女性朋友覺得都很美 ,
: 就挑了一個其中最美的,
: 希望我能要到她的電話或msn,
: 我幫他要到msn了,其實不認識,女生肯給msn就要滿足了,
: 還一直要我幫約出來, 這樣女生很反感的, 我這介紹人也很反感,
: 還有,自己要約,至少也要msn聊一陣子,
: 聊2天就急著想約人家出去~
: 第一次就想約去那種遠到要過夜的地方,
: 女生會覺得男生不懷好意,當然就出局了~
: 男生還怪我不為女生幸福著想(因為我沒幫忙撮合!!!)
: ※ 引述《l42857 (言身寸 言身寸 才旨 孝攵)》之銘言:
: : 我不了解前面的人這麼憤怒幹麻~
: : 現在台灣女生平均確實不怎樣,
: : 但是為什麼要為這種垃圾大便生氣呢?
: : 明明可以從中間去選擇比較好的女生,
: : 或者是國外女生也ok啊.
--
如果孔子是那待沽的玉
我便是待斟的酒
用一生的時間 蘊釀自己的濃度
只為等待剎那的傾注
張曉風 釀酒的理由
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.50.122
→ youku1:柏油一出手 12/28 01:01
→ SotaFujimori:炸了你喔 12/28 01:01
推 tinkerbell:ID 12/28 01:01
→ york1987:瓦斯來一桶 12/28 01:01
推 seamylove:BOOM!!!!!!!!!!! 12/28 01:01
→ kuninaka:生育率到零吧 12/28 01:01
推 windgodvocx1:!! 12/28 01:01
噓 sirius5566:頭噓 12/28 01:01
→ RobNen:女王不算女性主義者吧 我看她根本不懂 12/28 01:02
推 xx60824xx:便知有沒有 12/28 01:02
推 nIckNonAme:潛水多時,終於看見神了 12/28 01:02
推 tatol:女王的那就女性極權主義 12/28 01:03
推 flamer:轉錄至boyotemple 12/28 01:03
推 neo5277:女人的青春有限,青春的女人無限。 12/28 01:03
推 SunWenShih:推張曉風 12/28 01:03
推 flysonics: 戰神出場太晚 下午就戰過一輪了 12/28 01:03
→ drlun:反正就是不要幫二手貨的賤女人付食衣住行育樂的費用就對了 12/28 01:03
推 oca:推 neo5277:女人的青春有限,青春的女人無限。 12/28 01:03
推 johnlinvc:wii什麼時候....不對 已經上市了 12/28 01:03
噓 RobNen:不知道噓柏油會怎樣 試試看 12/28 01:04
→ skyviviema:問題是台灣有幾個男人有能耐能讓老婆安心在家生小孩? 12/28 01:04
推 liaso2:女人的青春有限,青春的女人無限。 XD 12/28 01:04
推 dehors:有沒有哪位女王要大戰boyo的 場面一定很火爆 12/28 01:05
推 Expressotea:推 12/28 01:05
推 Berjim:!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 12/28 01:06
推 taretare:boyo出品 必屬好文 12/28 01:06
推 kiki1219:PUSH 12/28 01:06
推 kay00503:推阿 12/28 01:06
→ x6660512:推文已經出現二手貨這種貶低女性的詞了,不意外 12/28 01:06
推 drlun:二手貨的賤女人跟一天到晚參加活動的賤女生都出來面對啊 12/28 01:06
推 yongqing:大推 12/28 01:06
→ Berjim:柏油大業將起!!! 選宗痛我贊助五百元 12/28 01:07
推 HITACHI:推 neo5277:女人的青春有限,青春的女人無限。 XDDDD 12/28 01:07
推 sa77119:推 不過女性主義分不少派吧= =a 12/28 01:07
推 makihara:可是台灣家暴 外遇 好多.. 12/28 01:07
推 BS1017:boyo出品 12/28 01:07
推 weirdlight: 女人的青春有限,青春的女人無限 12/28 01:07
推 dolphinus:有神快拜 12/28 01:08
推 marforme: 12/28 01:08
→ yongqing:其實對那些傻女孩只要舉個現實例子 小S就好了 12/28 01:08
→ drlun:但女性主義者都鼓吹女生一定要有很多自由,只是不同方面自由 12/28 01:08
推 misadventure:柏油一出手,便知有沒有 12/28 01:08
推 suIabird:柏油居然沒開髒話 人神格化後果然格局不同 好文給推 12/28 01:09
推 skyviviema:沒差 阿宅連當二手的機會都沒有 根本沒人想用 12/28 01:09
→ drlun:修過女性主義這堂課的出來講一下吧,讓大家了解賤女生想什麼 12/28 01:09
推 blueseal:推了! 12/28 01:09
推 wch6858:炸 12/28 01:09
→ yongqing:小S婚前也一直說該如何如何 婚後呢 還不就努力拼生男 12/28 01:09
→ ruemann:XD 12/28 01:10
推 flysonics:"台灣有幾個男人有能耐能讓老婆安心在家生小孩?" 很多吧 12/28 01:10
推 l42857:================ 五霸中唯一活躍強者 =================== 12/28 01:11
推 zx7860601:神都出來講話了,還能戰嗎(嘆 12/28 01:11
→ ruemann:要看她想要過怎樣的生活?50k/m夠不夠兩個人生活?不一定 12/28 01:11
→ flysonics:眼前有文戰不得 柏油發文在上頭 (爆 12/28 01:12
→ ruemann:有人10k/m就可以過得很好,有人一定要300k/m才認為可以 12/28 01:12
推 tonyo:等女亡 發現自己名聲搞爛沒人捧沒人要買他書 騙不到錢時 12/28 01:12
→ tonyo:就會找個替死鬼嫁了 然後再繼續騙說自己找到幸福的歸宿 12/28 01:13
推 drlun:賤女生50元就可以買一個便當,一個月沒多少錢,除非她耍賤亂搞 12/28 01:13
推 Mpegwmvavi:既然是柏油我也只有推了 12/28 01:14
推 moonlind:這個贏家通吃理論當然沒有錯誤~可惜的是 12/28 01:15
噓 vigle2:好緊張噓噓看 12/28 01:15
推 ckscks:有小屎這種配種戰將也不錯阿! 夫妻倆努力幫台灣多生點女生 12/28 01:15
→ moonlind:台灣是個自由的社會~妳沒辦法阻止女生進入贏家通吃的制度 12/28 01:15
推 MALAMO:BOYO!! 12/28 01:16
噓 gundam0079:長這麼大還沒噓過大神耶來噓看看 12/28 01:16
推 neo5277:所以就等她們從贏家市場淘汰~~~就變敗犬了 12/28 01:16
→ enos:張曉風老師文筆很讚 不過上課時的聲調很容易讓人去見周公 12/28 01:16
→ moonlind:如果每個人都"必須"為了國家好而犧牲~那叫做共產制度 12/28 01:16
推 sky86359:推日劇看太多XDDDDDD 12/28 01:16
推 Hiromitsu:中肯好文 12/28 01:17
推 drlun:但贏家通吃制度只會造成超強的理工宅男猛烈報復 12/28 01:17
推 flysonics:倒也不是必須吧 柏油也沒說要立法規定之類的啊 XDDD 12/28 01:17
→ moonlind:所以neo你說的沒錯~我們能做的就只有"等他們從那邊淘汰" 12/28 01:17
→ moonlind:所以就沒必要去為了一些想入修羅道的女生費盡唇舌 12/28 01:18
推 autumneve:柏油大哥終於出手了 12/28 01:18
推 neo5277:在一起祇是有心沒心而已,誰不想當神仙美眷。 12/28 01:19
推 azukitw:所以那些瘋狂愛貓愛狗的老女人..終於能了解她們心態了 12/28 01:19
→ azukitw:沒男人愛只好改去愛寵物 12/28 01:19
→ audrey94:生太多小孩不利於世界發展怎麼不說?眼光要看遠處阿 12/28 01:19
→ neo5277:如果總是想要當貴婦,也要想想睡不睡的到。 12/28 01:19
→ salaen:人口減少,長期來看未必不好,不過剛好運氣好遇上人口結構大 12/28 01:22
推 homerunball:柏油! 12/28 01:22
推 xx60824xx:天底下哪有這種好康 有公主病的等著瞧吧 12/28 01:22
→ salaen:量老化的時候,應該會很ㄎㄎ 12/28 01:22
推 BABY19831016:贏家通吃吃不到就只能吃屎了 12/28 01:22
→ SALLUNE:俺只想到若35歲生孩子55歲退休時 小鬼還在念大學混吃等死 12/28 01:23
推 dehors:女生只要夠正 還不是一堆男人犯賤自願被踐踏尊嚴 12/28 01:23
→ salaen:而現在上ptt的族群應該剛好會遇到:) 12/28 01:23
→ SALLUNE:退休年限 還有 社會結構很多問題都會爆吧 12/28 01:24
推 koes2005:?不知道什麼洨的女王 12/28 01:24
→ koes2005:推 12/28 01:24
推 qaz630210:五十五歲退休?! 命真好啊...依現在科技65歲退休都算早 12/28 01:29
推 howhower:你為什麼要傷害女王脆弱的心靈 12/28 01:30
推 k8k8:有神快拜 中肯好文!!!! 12/28 01:34
推 treker:出本書嗆回去 應該會大紅 12/28 01:34
推 jacky90527:言之有理 12/28 01:36
→ jeff781217:我想推BOYO阿 噓的應該會... 12/28 01:40
推 maxst:女亡就最好不要結婚 不要嫁個有錢老公 靠出書就飽了 12/28 01:42
推 Johnlord:中肯 12/28 01:44
→ jeff781217:男生越老越值錢 <<這句話其實還蠻優的 沒說全部 12/28 01:45
推 philchi320:柏油一出手 便知有沒有 12/28 01:45
推 Georgebyebye:BOYO! 12/28 01:50
→ SALLUNE:退休年限延後=>就職問題 念到博士 家中老父老母還在賺 12/28 01:51
推 gotoo:Boyonetta! 12/28 01:51
推 thisispika:娘子快跟牛魔王出來看上帝 12/28 01:54
→ EV1L:優文 12/28 01:59
噓 zeldalink:不知所云到我都找不到梗戰下去了 瓦斯不足的感覺 12/28 02:00
推 CarlPavano:中肯 12/28 02:00
噓 cubaba:結論:女人給我去生孩子,沒有下一代是你們害台灣失敗 12/28 02:06
噓 erptt:這麼鼓吹要有下一代,男人也可以買個外娘生十個八個啊?管台灣 12/28 02:07
→ erptt:女要不要生? 12/28 02:07
推 skypons:就國家發展,論點沒錯,但台灣崇尚個人主義,相悖則有人噓 12/28 02:09
→ erptt:生育只是女人單方面的責任嗎? 12/28 02:09
→ erptt:外娘滿街跑,買不起或不想買的台灣男要不要也檢討一下? 12/28 02:10
噓 sunnychu:不知所云 生育不是女人的責任而是選擇 想 12/28 02:14
噓 kayamoli:這種自以為的文居然這麼多人推 12/28 02:20
推 MADDUX31: 12/28 02:27
推 fur:推柏油,你不是自己一個人! 12/28 02:42
→ andyken:看在你是個名人的份上給個箭頭,不然蠻想噓你對女性的態度 12/28 02:43
推 akirk0823:中肯阿 戰神 12/28 02:44
推 zimt:羅馬亡於宗教(吉朋) 台灣亡於女權(柏油) XDDDD 12/28 02:44
推 CarlPavano:我也勸大家不要生小孩,辛苦賺的錢應該留給自己享受 12/28 02:44
→ zimt:某些女權的自我膨脹在我看來 是拿小學考卷考的比男生拿高中 12/28 02:46
→ zimt:考卷 前者還沾沾自喜自以為很厲害 12/28 02:47
→ zimt: 高分 12/28 02:48
推 hancke:包括女王在內 一堆鼓吹這一套的台灣女性 12/28 03:05
→ hancke:都不是什麼狗屁女性主義者 真正的女性主義者會被他們氣死 12/28 03:06
推 crazysinger:聖光束 12/28 03:55
推 mmm333:推 12/28 04:05
噓 deepdish:不要把納粹國家社會主義那套講得那麼名正言順好嗎? 12/28 04:21
噓 ETTom:什麼都要扯到國家發展....要不要考慮婚姻直接國家配對阿 12/28 04:33
推 jansan:推柏油 12/28 04:35
噓 el4e8d:你沒有考慮男人只想中出正妹or普妹 12/28 04:36
→ el4e8d:也沒有考慮到現今台灣人口密度 12/28 04:37
噓 yoimq:乾脆你拿精子 女生拿卵子 請國家幫你培養好了~這樣比較快! 12/28 04:37
→ el4e8d:更別說經濟的問題 因素太多 要得到你的結論 需要嚴謹的研究 12/28 04:38
推 DoD2:11 12/28 04:38
→ el4e8d:還有男人阿宅化可能對女人吸引力降低 這些你全沒有提出說明 12/28 04:39
推 finrod:算了吧 一堆人看到實話就受不了被戳破 急忙跳出來噓了 12/28 04:47
→ finrod:幹 推錯垃圾文 等等補噓 12/28 04:48
噓 finrod:噓 不知道在講什麼鬼 12/28 04:51
推 chingGTW:推柏油 12/28 06:34
推 MonTing:是boyo耶 12/28 06:52
推 EV1L:推薦這篇文章 12/28 07:55
推 tchavelier:戰意 12/28 07:58
推 Bluecold:你也知道PTT不能說實話的.... 12/28 08:07
推 Simonfenix:科科科 12/28 08:28
推 sheepxo:推 12/28 08:47
噓 turgnev:你雖然語氣中肯,但內容卻太俗爛,不噓不行! 12/28 09:03
推 SgyMirage:你也知道PTT不能說實話的 會被女性噓 12/28 09:15
噓 snowice701:= = 中肯個雕 12/28 09:17
推 joe2:反正一群女性馬迷投給馬已經快毀滅台灣了,生不生小孩有差嗎? 12/28 09:24
推 SgyMirage:真正的女性主義者會被台灣所謂的新時代女性氣死 12/28 09:26
推 netsc:推柏油 12/28 09:39
噓 ctgplayer:boyo必噓 12/28 09:49
推 myprettygirl:台灣人現在越來越晚婚了,小孩跟父母的年齡差距也越大 12/28 09:52
→ myprettygirl:這是隱憂 12/28 09:53
推 baimoo520:見神必推 12/28 09:54
噓 demitri:這版有病啊 這種文也一堆人推... 12/28 10:00
推 songsi:我病了 真是中肯啊 12/28 10:01
推 smallz:有神快拜!! 12/28 10:13
噓 Crazydream:廢文。 12/28 10:22
推 smooth131:柏油講這話還蠻中肯的 12/28 10:47
推 yeaho:中肯 12/28 10:50
推 showgrace:見神必推 12/28 11:06
噓 countrysong: 12/28 11:07
推 antje1211:嗯...我是不婚主義 從以前到現在都是降子堅持= =a 因為 12/28 11:11
→ antje1211:我從來都不覺得有一個像我的小孩子出現會是怎樣的恐怖 12/28 11:11
→ antje1211:這對我而言 應該只有世界末日可比擬吧? 12/28 11:12
→ antje1211: 情況 12/28 11:13
→ antje1211:重點是 孩子生了 女人的青春又被限縮10年 扣除掉 年輕時 12/28 11:14
→ antje1211:跟某些廢渣鬼混的年紀 女生的青春確實有限 所以 就盡情 12/28 11:15
→ antje1211:玩樂吧!!! 12/28 11:15
噓 oreoplus:自以為是 12/28 12:09
推 kurtc:XDDD~ 12/28 12:10
推 RS512:樓上不知道中國大陸贏的就是人口 12/28 12:11
推 dewking:我覺得妳們日劇看太多!! 12/28 12:13
→ netsphere:還好女人青春有限 但青春的女人無限 12/28 12:20
推 XJY13:期待有一天 自稱女王的陳一粒跟蘇美戰神與柏油戰神PK 12/28 12:23
推 mmk:柏油不錯啦,一針見血 12/28 12:44
→ maisakurai:戰力有點弱 12/28 12:59
噓 ww12575:女性主義跟生小孩是兩回事... 12/28 13:01
推 corlos: 12/28 13:03
推 Yuwuen:包括這個不知道是什麼洨的女王XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/28 13:14
推 kendokashin:柏油大神! 12/28 13:16
推 des1267:言小看太多 日劇看太多 電影看太多 12/28 13:31
噓 curran:男人可以在家帶小孩啊!問題是他們賺不了錢,連帶好小孩的能 12/28 14:11
→ curran:力都沒有。 12/28 14:11
→ curran:每次打電話給家長,如果是爸爸接的,都唯恐避之不急,想趕 12/28 14:13
→ curran:快把話筒拿給老婆。老婆要賺錢養家,照顧小孩公婆,做家事 12/28 14:13
→ curran:生的小孩還不能跟自己姓,看到這種情況,我都對自己說:我他 12/28 14:15
→ curran:媽的犯賤喔!結婚個鬼! 12/28 14:15
噓 qpwo:自以為是 12/28 14:28
→ qpwo:台灣已經這麼擠了 再生有什麼好處? 真的為了全台灣人著想 12/28 14:29
→ qpwo:就不是鼓吹人一直生 老的養不起自然就淘汰了 結構才能恢復 12/28 14:31
→ qpwo:以這版的沙文主義來看 一堆女性投入家庭簡直就要放棄事業 12/28 14:32
→ qpwo:對台灣才是真正的人才損失 為什麼要努力的去遷就不唸書的廢X? 12/28 14:32
→ qpwo:某些人連賺錢的能力都沒有 就要另一半包家事 這才叫輸家想 12/28 14:33
→ qpwo:進入贏家通吃市場 12/28 14:34
→ qpwo:某些人真的有王子病 要人陪自己吃苦 能照照鏡子嗎XD 12/28 14:37
→ qpwo:不要再換想30歲就有錢有正妹了 眼光放低點 努力打拼 才是正途 12/28 14:39
→ qpwo: 幻 12/28 14:39
噓 mitaina:可悲 時代進步了 年輕人的腦袋卻沒有進步 12/28 14:53
推 sea0420:我覺得這個觀點沒什麼不對,等到台灣變成高齡化的社會時, 12/28 14:58
→ sea0420:對國家的發展的確不利 12/28 14:59
推 f21490310:boyo!!!! 12/28 15:38
噓 alsoty:在外:幹他媽的女人三小東西 在家:老婆請用茶~ 12/28 16:14
推 Hardtosay:推一個 去國中國小看一下現在小朋友的人數吧 12/28 16:36
噓 knnioio:= = 12/28 16:45
噓 micaDanube:兩性應該都有自由選擇是否進入婚姻、是否生育 等等的 12/28 17:12
→ micaDanube:自由 你只要求女人要生育率低的大環境負責 12/28 17:13
→ micaDanube:明顯是一種對女性自由的打壓 12/28 17:13
→ ERAJIer:應該鼓勵開發人造子宮讓男性也有生育能力(筆記 12/28 17:22
噓 curran:算了吧!男生生了也沒本事照顧小孩,有子宮有屁用喔! 12/28 17:30
→ ERAJIer:不會啊?看這個說法,只要抬高生育率總會有辦法的嘛XD 12/28 17:42
→ endlesssong:基本上台灣的狀況的確讓人不想生小孩 = = 12/28 17:59
推 Yoshihiro:boyo有夠中肯 12/28 18:27
→ aarzbrv:誰管國家發展呀, 要管的話早就志願從軍了 12/28 20:16
→ cashko:自己都管不好還管國家發展 12/28 20:43
噓 DOHJI:有病的論調,sucks 12/28 20:53
噓 KillerBest:推推推 12/28 20:56
噓 Atermis:以你的論點好像男生娶外籍新娘就可以解決了 12/28 21:28
推 Su22:boyo大神的觀點跟一般普通人就是不一樣 12/28 21:50
噓 juaded:那些女生很無聊,你也是,我覺得沒人有權利干涉他人生活 12/28 23:31
→ juaded:真的要想改變去想政策出來然後說服政府執行,不然情況不變 12/28 23:32
推 CarlPavano:中肯,精闢 12/29 01:06
噓 strawberrie:寫出這種文章跟支持這種文章的兜好可怕 12/29 02:19
噓 sammyice:雖然是柏油,可是這懂貶女的文章不噓不行 12/29 13:35
噓 intelceo:個人都不幸福了 誰會去鳥國家未來 12/29 17:00
噓 dilemmaegg:你大概不知道養小孩要花多少錢吧 01/01 04:13
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我不擅於聊天,說話無趣、講笑話又冷。所以我研究電腦各種故障排除,
某些程度來說,是為了讓自己擁有個專業(利用價值)貢獻他人,以至於不被同儕孤立。
我也常去PTT嗆人家學校或科系,好彌補自己在現實生活中不會有的優越感。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.115.99
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