josephhou／武將或軍師之間的對決--于禁篇 2

作者: SMeow4 (死死好) 站內: Chan_Mou
標題: Re: 武將或軍師之間的對決--于禁篇
時間: Thu Jul  8 18:26:03 2010

不好意思刪文刪很大


※ 引述《josephhou (Marion)》之銘言：
: 在曹操軍中，有一條「圍城後才投降者不赦」的規定，
: 當然這條軍法合不合理先不說(這不是擺明要對方死戰嗎)，

這一招是黑暗兵法  屠一城降十城
用意就是當世人都知道抵抗曹操軍的下場必然慘絕人寰
自然遭遇曹操軍進攻時就都趁早投降了


: 規矩是人定的，在那個人治大於法治的社會，網開一面也是很合理的；

「圍而後降者不赦」

這一條出現在歷史記載(三國志)中
都只出現在特殊的情況
于禁那次有人勸他法外開恩是一次
其他又有幾次  因為遭遇敵方拼死抵抗

=>  josephhou : 這不是擺明要對方死戰嗎  <= 就是這種情況

於是就有人進言曹操  勸曹操法外開恩  以此勸降對方
也可能算是給曹操台階下  講出曹操自己不方便主動說的話

詳情不贅述
是說曾有人以此認為陳壽這種記事手法很高明
這條軍令畢竟不是很正面的東西
一般認為陳壽所處的時代因為某些政治理由
讓陳壽必須尊崇曹氏政權  並隱晦其負面的作為
不直接記載  卻利用例外事項帶出了這項軍令
有人認為這是陳壽在政治現實跟史家的堅持之間的妥協手段
究~~~竟是不是這樣  就見仁見智



(恕刪)



: 二人，彎弓傅矢，乘小船欲還仁營。水盛船覆，失弓矢，獨抱船覆水中，為羽所
: 得，立而不跪。羽謂曰：「卿兄在漢中，我欲以卿為將，不早降何為？」德罵羽
: 曰：「豎子，何謂降也！魏王帶甲百萬，威振天下。汝劉備庸才耳，豈能敵邪！
: 我寧為國家鬼，不為賊將也。」遂為羽所殺。太祖聞而悲之，為之流涕，封其二
: 子為列侯。文帝即王位，乃遣使就德墓賜諡，策曰：「昔先軫喪元，王蠋絕脰，
: 隕身徇節，前代美之。惟侯式昭果毅，蹈難成名，聲溢當時，義高在昔，寡人愍
: 焉，諡曰壯侯。」又賜子會等四人爵關內侯，邑各百戶。會勇烈有父風，官至中
: 尉將軍，封列侯。
: ----------------------------------------------------------------------
: 襄樊爭奪戰開打，原先與曹仁合作討伐侯音的龐德當然也參戰了，
: 不過因為龐德的兄長龐柔、舊主馬超都在漢中，大家當然對龐德的忠誠產生疑慮，
: 龐德就爆氣了：「我跟關羽拼了！如果我殺不了關羽，那就是關羽殺了我！」
: 後來龐德和關羽交戰，龐德一箭射中關羽額頭(關羽的額頭是什麼做的？)，
: 雖然關羽被爆頭還不死，但已經重挫了關羽軍的士氣，稱龐德為白馬將軍。
: 結果龐德和于禁碰上同一場洪水，龐德死戰不退，部下勸他投降都被他殺了，
: 最後打到連他自己剩下四個人，在划船逃回樊城的路上翻船被捕；
: 關羽要龐德投降，龐德破口大罵，大家也知道關羽的個性，於是龐德就被殺了。
: 一個很有趣的對比，在這之前沒幾年，有個人跟龐德講了內容差不多的話，
: 唯一的不同是這個人落在張飛手裡，結果他最後投降了，這個人叫嚴顏。


這個對比有些差距
張飛活捉嚴顏之後是喝斥嚴顏：

 「大軍至，何以不降而敢拒戰？」

張飛質問嚴顏為何之前沒有望風歸降  卻膽敢對抗張飛的進攻
(有可能開戰前就曾經有過勸降的動作  這也是很平常很合理的)
結果嚴顏就說出了他的名言：

 「卿等無狀，侵奪我州，我州但有斷頭將軍，無有降將軍也。」

說的真是大義凜然視死如歸
張飛一怒之下就下令把嚴顏推出去喀嚓掉
結果嚴顏神色自若的說；

 「斫頭便斫頭，何為怒邪！」

是說喀嚓就喀嚓  你張飛發什麼脾氣?
如此一來張飛倒也佩服嚴顏的膽氣
於是放了嚴顏  還引為賓客

問題是  不是說只有斷頭將軍沒有降將軍嗎?
記得我小時候上國文課上到正氣歌這段
老師就說
  「為嚴將軍頭」是在講文天祥自比嚴顏視死如歸  有斷頭無投降
  問題是嚴顏最後還是把頭給賣了..........



: 如果當初嚴顏是落在關羽手上，我們可以想像關老爺八成也會給他一刀；
: 同樣的，如果龐德落在張飛手上，龐德最後會不會投降呢？


這恐怕還是要問龐德終究肯不肯降
而這背後的考量可能還很複雜


跟龐德事更雷同的情節可能是張任VS劉備的故事


話說張任被生擒之後
劉備也是跟關羽一樣勸降張任
結果張任不肯降  張任說：

 「老臣終不復事二主矣！」

既然不肯投降  喀嚓他也是成全他的忠義
於是 劉備雖然惋惜  但還是把張任給喀嚓了


當然  就說詞而言  龐德是跟嚴顏比較相像
畢竟張任的「不事二主」是龐德說不出口的


關於龐德的最後
以我以前收的一篇文章來說：

「
  看事情拉長來看比較能看出多東西
  光是稍往前拉  就能看到龐德親手射中關羽
  關羽抓到龐德卻要招降他  要以龐德為將  可謂愛才
  但龐德卻不能降
  砍了他也算是一種成就他的方式
  畢竟很多人不就因此稱讚龐德的忠義嗎

  龐德有不能降的理由  甚至有非死不可的理由
  龐德不降關羽  卻跟忠義不好掛勾
  否則龐德可以降曹為什麼不能再降一次
  龐德的前君主當時和關羽已經是同一個陣營
  龐德的親戚也有在漢中
  在之前龐德就已經被懷疑忠誠了
  誰叫龐德選擇了把他故主馬騰一家砍掉的曹操?
  所以龐德在出戰前就已經不斷放話跟關羽勢不兩立
  龐德被抓前還手刃了幾個想要投降的部屬
  結果被關羽抓到  雖然關羽不計前嫌  龐德卻拉不下臉來
  畢竟龐德和于禁身分不同
  于禁要考慮三萬子弟兵  于禁的帶頭投降也讓三萬兵成了戰俘而非亡魂
  之後有個因君主舉措失當讓他走投無路不得已投靠曹魏的黃權
  可能也是做類似的考量

  再拉遠一點  大膽一點假設
  龐德可能是個愛家人的新好男人
  馬超離開張魯投奔劉備走得倉促把妻小都還留在張魯那
  後來被張魯親手砍掉都有
  龐德卻在這時候跟馬超分道揚鑣
  三國演義說龐德生病  是古人的價值觀要為「忠義」的龐德開脫
  其實說不定龐德是愛護家人才沒走
  後來龐德被關羽處斬了
  他的孩子在曹魏受到大量優遇
  這當然是忠義樣本宣傳
  但可以想像如果龐德當下不死
  他不必成為關羽將領  只要跟于禁一樣投降被關起來
  加上戰前就有的閒言閒語
  龐德的家人下場可能截然不同
  所以說龐德可能是一個對家人有情有義的男人
  所以他有非死不可不能投降的理由
  關羽也成全了他

  一檔歸一檔
  龐德三易其主最後還為從前君主的大仇效死
  若以忠義為標準的評判
  不該把龐德評得太高
  清朝人康發祥就說
  龐德為馬超或為張魯效死都可以稱道
  但龐德為曹操而死  不足取
  這當然是就傳統的忠義觀念做標準來說的
」


有個可以補充的地方
黃權投降曹魏之後
有謠言傳來  說劉備一怒之下殺了黃權妻小
黃權卻說劉備不會這麼做的
後來證實果然是謠言

其實當時的慣例
將官兵卒在外  妻小家人扣於後方作為人質
這在當時是很平常的事情
劉備跟劉璋翻臉  首先就拿了身邊劉璋軍的家人做人質
(好像有人根據這一點還有其他跡象推論  劉璋軍可能沒有扣人家人為質的制度)
後來呂蒙得了江陵  便掌握了關羽部隊的家人  關羽軍因此潰散
黃權降曹時
執掌相關事務的官員  其實真的曾經想要依法問罪黃權的家人
但上報劉備時被劉備否決了
且黃權家人的待遇不變




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推 Landius:但三國志是私著史,所以就算有所隱晦之處也算是還能看得到   07/08 19:43
→ Landius:東西的了,該慶幸所謂的官修前朝史要到李世民才開始...      07/08 19:44
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