josephhou／武將或軍師之間的對決--賈詡篇

作者: josephhou (諾克斯巡防艦) 看板: Chan_Mou
標題: Re: 武將或軍師之間的對決
時間: Fri Feb  5 01:16:53 2010

※ 引述《d19900806449 (囂張如夜狂)》之銘言：
: 陳某用黑頁述說三國時代有三個位高權重、足智多謀的人（原文忘了，望版友補充）
: 賈太尉、司馬太傅、諸葛丞相
: 後兩者我們常常聽到
: 但為何賈詡的名聲卻沒有那麼響亮呢
: 是因為他的事蹟完全沒有後兩者輝煌
: 還是......？
: 話說賈詡在演義或正史中到底有多威
: 畢竟火鳳裡面賈詡的那些成績大多是杜撰的（沒錯吧？）
: 有強者版友能為小弟解惑一下嗎（鞠躬）

其實賈詡傳對他的事蹟寫得還蠻詳細的，幾乎可以稱得上是算無遺策：


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  董卓之入洛陽，詡以太尉掾為平津都尉，遷討虜校尉．卓婿中郎將牛輔屯陝，
詡在輔軍．卓敗，輔又死，眾恐懼，校尉李傕﹑郭汜﹑張濟等欲解散，閒行歸鄉
里．詡曰：「聞長安中議欲盡誅涼州人，而諸君棄眾單行，即一亭長能束君矣．
不如率眾而西，所在收兵，以攻長安，為董公報仇，幸而事濟，奉國家以征天下
，若不濟，走未後也．」眾以為然．傕乃西攻長安．語在卓傳．後詡為左馮翊，
傕等欲以功侯之，詡曰：「此救命之計，何功之有！」固辭不受．又以為尚書僕
射，詡曰：「尚書僕射，官之師長，天下所望，詡名不素重，非所以服人也．縱
詡昧于榮利，奈國朝何！」乃更拜詡尚書，典選舉，多所匡濟，傕等親而憚之．
會母喪去官，拜光祿大夫．傕﹑汜等入長安中，傕復請詡為宣義將軍．傕等和，
出天子，祐護大臣，詡有力焉．天子既出，詡上還印綬．是時將軍段煨屯華陰，
與詡同郡，遂去傕託煨．詡素知名，為煨軍所望．煨內恐其見奪，而外奉詡禮甚
備，詡愈不自安．

  張繡在南陽，詡陰結繡，繡遣人迎詡．詡將行，或謂詡曰：「煨待君厚矣，君
安去之？」詡曰：「煨性多疑，有忌詡意，禮雖厚，不可恃，久將為所圖．我去
必喜，又望吾結大援於外，必厚吾妻子．繡無謀主，亦願得詡，則家與身必俱全
矣．」詡遂往，繡執子孫禮，煨果善視其家．
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以上是賈詡比較早期的事蹟，一開始賈詡被編在牛輔的帳下，
董卓事敗、牛輔被刺之後，王允又在長安放出風聲要嚴懲董卓在外面的餘黨，
李傕、郭汜、張濟等人想解散部隊各自逃命，這時賈詡就跳出來阻止。

「你們如果解散軍隊各自逃生，那朝廷只要派個亭長就可以把你們一網打盡，
  不如趁著部隊還在進攻長安為董卓報仇，打贏了天下就是我們的，
  如果不幸打敗了，到時候再逃也還不遲(反正都是個人顧性命嘛....)。」

...結果長安就被他們攻下來了。


有些人因為李傕、郭汜進長安以後亂搞，結果怪到幫他們出主意的賈詡身上，
說李郭等人被殺關賈詡什麼事，怎麼幫他們出這種餿主意，反而加速了漢朝的滅亡？
其實個人對於這種說法是很不以為然的，王允要殺董卓舊部、又說要盡誅涼州人，
賈詡本來在牛輔軍中(總不能說他不算董卓舊部吧)，論出身他也是涼州人，
要是眾人被一網打盡，腦袋上挨這一刀的怎麼可能少得了賈詡的份？

所以他說這是救命之計，他要救的可不是李傕和郭汜，也是救他自己的命啊！


進長安之後，李傕、郭汜等人開始亂搞，對賈詡表面親近私下卻防著他，
賈詡和李郭兩人貌合神離，想想待著也沒意思，就跑去投靠段煨，
結果因為賈詡名氣太響，段煨怕他的軍隊被賈詡連根拔走，
表面上也是做足功夫，但賈詡已經看得出來他繼續待在這裡不太安全。

最後賈詡決定投靠張繡，有人問他：「段煨對你不錯啊，你這樣走好嗎？」

賈詡說：「段煨生性多疑，表面上禮數周到，其實很忌憚我，待久了可能會出事，
          他看到我離開會很高興，又希望我替他拉盟友，一定會善待我妻子，
          張繡正好缺謀主，也會很歡迎我，這樣我的身家不就一次保全了？」


結果完全如賈詡所說，張繡對賈詡執子孫之禮，段煨也果然善待賈詡的家屬。




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  詡說繡與劉表連和．太祖比征之，一朝引軍退，繡自追之．詡謂繡曰：「不可
追也，追必敗．」繡不從，進兵交戰，大敗而還．詡謂繡曰：「促更追之，更戰
必勝．」繡謝曰：「不用公言，以至於此．今已敗，奈何復追？」詡曰：「兵勢
有變，亟往必利．」繡信之，遂收散卒赴追，大戰，果以勝還．問詡曰：「繡以
精兵追退軍，而公曰必敗；退以敗卒擊勝兵，而公曰必剋．悉如公言，何其反而
皆驗也？」詡曰：「此易知耳．將軍雖善用兵，非曹公敵也．軍雖新退，曹公必
自斷後；追兵雖精，將既不敵，彼士亦銳，故知必敗．曹公攻將軍無失策，力未
盡而退，必國內有故；已破將軍，必輕軍速進，縱留諸將斷後，諸將雖勇，亦非
將軍敵，故雖用敗兵而戰必勝也．」繡乃服．
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賈詡在張繡帳下時期，最有名的大概就是這一仗了。

曹操率軍打張繡，打到一半突然莫名其妙退兵了，張繡準備率軍追擊，
賈詡勸張繡說：「不要追，追了一定會輸。」張繡不聽，果然大敗而歸。

沒想到張繡才帶敗兵回來，賈詡突然又叫他趕快去追，這次一定會贏，
張繡大概以為賈詡在開他玩笑，剛剛叫我不要追，現在打敗了又叫我追是怎樣？
賈詡也懶得跟他廢話，叫你去你就去！結果這次還真的打贏了....


張繡雖然贏了，但是贏得一頭霧水，完全搞不懂賈詡怎麼能未卜先知，
我剛剛帶著精兵去追一群急著回家的人，你說我打不贏，結果還真的打不贏；
現在你卻叫我帶著剛打敗的部隊去追剛打勝的部隊，你說會贏還真的贏了。
是怎樣，你跟對方串通好的還是簽賭啊？以下是賈詡嘴砲教學時間：

「這還不簡單，你雖然仗打得不錯，但還不是曹操的對手，
  曹操打你打到一半突然莫名其妙就退兵了，一定是後方出了問題，
  既然不是因為打敗仗，曹操一定會親自斷後，所以我知道你打不贏；
  等曹操打贏以後，為了趕快回家一定會全速落跑，頂多派幾個大將斷後，
  曹操的手下又不是你的對手，所以我知道你一定打得贏。」


所以在賈詡的眼裡，其實張繡比夏侯兄弟、曹仁、于禁、徐晃等人都強。XD



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  太祖拒袁紹於官渡，紹遣人招繡，并與詡書結援．繡欲許之，詡顯於繡坐上謂
紹使曰：「歸謝袁本初，兄弟不能相容，而能容天下國士乎？」繡驚懼曰：「何
至於此！」竊謂詡曰：「若此，當何歸？」詡曰：「不如從曹公．」繡曰：「袁
彊曹弱，又與曹為讎，從之如何？」詡曰：「此乃所以宜從也．夫曹公奉天子以
令天下，其宜從一也．紹彊盛，我以少眾從之，必不以我為重．曹公眾弱，其得
我必喜，其宜從二也．夫有霸王之志者，固將釋私怨，以明德於四海，其宜從三
也．願將軍無疑！」繡從之，率眾歸太祖．太祖見之，喜，執詡手曰：「使我信
重於天下者，子也．」
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接下來是押寶的問題，曹操和袁紹即將開打，都很積極的到處拉盟友，
袁紹先派人去招攬張繡，張繡也有意願投靠袁紹，看起來一拍即合，
結果賈詡直接翻桌，說袁紹連自己兄弟都搞不定了，還想搞定其他人？

把袁紹的使者趕走以後張繡問說不投袁紹還能投誰，賈詡說不如投曹操，
張繡更加傻眼，怎麼會捨強就弱，而且我們不是跟曹操有仇嗎？


於是賈詡又開始嘴砲了，就是因為這樣才更應該投曹操啊！

「第一，天子在曹操那邊，道理上他就先佔了上風；
  第二，就是因為袁紹比較強，我們這點人馬他哪會看得上眼，
        曹操人手不足，得到我們一定會很高興；
  第三，既然是有意稱霸天下的人，一定不會計較這點私怨，
        演戲也要演給天下人看，讓大家知道曹公是多麼心胸寬大....」



...然後張繡就投靠曹操了。

以結果論來看，賈詡的確在曹操那裡混得不錯，可是張繡就不一定了，
雖然我們也不能說賈詡唬爛他，曹操的確沒有跟張繡計較殺子之仇，
只是他沒告訴張繡有一天曹丕會跟他計較殺兄之仇而已....XD




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  太祖領冀州牧，徙詡為太中大夫．建安十三年，太祖破荊州，欲順江東下．詡
諫曰：「明公昔破袁氏，今收漢南，威名遠著，軍勢既大；若乘舊楚之饒，以饗
吏士，撫安百姓，使安土樂業，則可不勞眾而江東稽服矣．」太祖不從，軍遂無
利．
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建安十三年曹操南下，劉琮舉荊州投降，
曹操志得意滿想順江直取江東，賈詡又出來說話了：

「別鬧了啊，你現在名聲這麼大，只要把荊州照顧好，讓百姓安居樂業，
  根本不需要出兵，到時候江東就會自己投降的。」


...結果大家都知道了，我不知道曹操為什麼有臉講出下面這句千古名言。



曹操：若老四在，不使孤至此。

賈詡：放屁！(如果他在現場的話....)




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  太祖後與韓遂、馬超戰於渭南，超等索割地以和，并求任子．詡以為可偽許之
．又問詡計策，詡曰：「離之而已．」太祖曰：「解．」一承用詡謀．語在武紀
．卒破遂、超，詡本謀也．
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曹操和馬超、韓遂開戰，馬超打不太下去了想求和，
賈詡一句「離之而已」就判了他們死刑，關中軍內鬨，曹操輕鬆得勝。




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  是時，文帝為五官將，而臨菑侯植才名方盛，各有黨羽，有奪宗之議．文帝使
人問詡自固之術，詡曰：「願將軍恢崇德度，躬素士之業，朝夕孜孜，不違子道
．如此而已．」文帝從之，深自砥礪．太祖又嘗屏除左右問詡，詡嘿然不對．太
祖曰：「與卿言而不答，何也？」詡曰：「屬適有所思，故不即對耳．」太祖曰
：「何思？」詡曰：「思袁本初、劉景升父子也．」太祖大笑，於是太子遂定．
詡自以非太祖舊臣，而策謀深長，懼見猜疑，闔門自守，退無私交，男女嫁娶，
不結高門，天下之論智計者歸之．
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最後是立嗣問題，曹丕、曹植兩派爭奪不休，讓曹操頭痛了好一陣子，
賈詡其實私底下算是挺曹丕的，但表面上大家都看不出來他支持任何一方，
曹操到處求神問卜，總算有一天問到賈詡了，你說我這兩個兒子怎麼樣？


賈詡：..............................(在發呆，可能是睡著了)

曹操：問你話啊，搞什麼東西不回答？

賈詡：我剛剛在想事情，所以沒有馬上回答。

曹操：我問你問題你不專心聽，在想什麼？

賈詡：我想到了袁紹、劉表父子。



這個回答非常高明，曹操會願意問賈詡，一定是賈詡的意見有一定程度的權威，
如果賈詡直接表態支持其中一方，他的意見很可能馬上會被丟進垃圾桶，
但是他選擇了旁敲側擊的方式，而且一擊直接命中目標。

袁紹、劉表在立嗣的時候有一個共同點，他們都不喜歡長子、喜歡小兒子，
其中袁紹棄袁譚立袁尚、劉表棄劉琦立劉琮，結果都在死後不久馬上出問題，
最重要的是，這兩個勢力都是曹操親手滅掉的，曹操的感受應該比別人更加深刻。

從賈詡講完這句話以後，從此曹丕就確立了世子的地位，
也許是出於報恩，在曹丕即位後賈詡一直身居高位，直至七十七歲高齡善終。




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  文帝即位，以詡為太尉，進爵魏壽鄉侯，增邑三百，并前八百戶．又分邑二百
，封小子訪為列侯．以長子穆為駙馬都尉．帝問詡曰：「吾欲伐不從命以一天下
，吳、蜀何先？」對曰：「攻取者先兵權，建本者尚德化．陛下應期受禪，撫臨
率土，若綏之以文德而俟其變，則平之不難矣．吳、蜀雖蕞爾小國，依阻山水，
劉備有雄才，諸葛亮善治國，孫權識虛實，陸議見兵勢，據險守要，汎舟江湖，
皆難卒謀也．用兵之道，先勝後戰，量敵論將，故舉無遺策．臣竊料群臣，無備
、權對，雖以天威臨之，未見萬全之勢也．昔舜舞干戚而有苗服，臣以為當今宜
先文後武．」文帝不納．後興江陵之役，士卒多死．
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曹丕即位後，有一天問賈詡，劉備跟孫權哪一個比較好打？應該先打哪個？

賈詡說，劉備、孫權、諸葛亮、陸遜都還在，現在朝中沒有人是他們的對手，
所以兩個都不好打，你先把自己內部搞定，再來解決他們的問題吧！

曹丕不聽，派兵進攻江陵，結果損兵折將而返。




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  荀勗別傳曰：晉司徒闕，武帝問其人於勗。荅曰：「三公具瞻所歸，不可用非
其人。昔魏文帝用賈詡為三公，孫權笑之。」
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這是後來有人想婊賈詡的故事。

司馬炎篡魏後，司徒出缺，司馬炎就問荀勗(荀爽的曾孫)誰可以繼任，
荀勗說「三公要慎選啊，以前曹丕用賈詡當太尉，就被孫權笑了。」

坦白講，晉朝開國功臣這群王八蛋想婊賈詡，還早個幾百年咧，
想要婊姓賈的，先把你們家老闆重用的那個姓賈的推出去斬了先。

是誰跟賈充狼狽為奸，異口同聲不肯伐吳、死都不肯離開洛陽去打仗的？
是誰推薦賈南風當太子妃？是誰極力推薦司馬衷(後來的晉惠帝)可以繼承大業？

看看荀勗幹的這些狗屁倒灶，想婊賈詡？你先去婊賈充然後自殺吧！









從賈詡傳中，我們可以歸納出一個很簡單的結論：賈詡講話一定要聽。

因為聽他話的每個都打贏了，不聽他話的每個都打輸了，無一例外。


你說這樣夠威嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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推 IAmSilence:超威的!!                                             02/05 01:30
推 Paulnewman:威～原PO也夠威，翻譯的言簡意賅～                     02/05 01:35
推 MinChuan:陳宮:就是擁有不敗之稱的賈詡.... 果然不假               02/05 01:42
推 tim1112:賈詡:所以叫你獻頭就乖乖獻 懂嗎                          02/05 01:50
推 wao0426:其實陳宮好像也沒敗過...                                 02/05 01:51
推 selfrish:好像還有一段，曹操想聲東擊西，硬被賈詡逮個正著         02/05 02:17

這似乎是三國演義的內容。

推 squarle:赤壁之戰超有梗     XDDDDDD                              02/05 02:21
推 ojkou:威                                                        02/05 02:25
推 amozartea:基本上郭嘉也是從沒算錯阿　反而諸葛司馬都有錯過        02/05 02:40

所以裴松之才會認為賈詡應該要跟郭嘉合傳才對(其實郭嘉的事蹟又更神一點)，
實際上陳壽卻把賈詡往上推了一級，跟荀彧、荀攸叔姪合傳。

推 george755185:推薦這篇文章!                                      02/05 04:25
推 Kreen:超威！                                                    02/05 04:56
推 amaranth:曹丕那個應該是芭樂居多,當時曹丕根本還不是個咖,而張繡   02/05 04:59
→ amaranth:在曹袁戰爭中戰功頗高,曹操對他相當好(重賞+聯姻)         02/05 05:00

的確，這只是很多人對於張繡英年早逝、兒子又在幾年後獲罪身死的陰謀論....XD

→ ChaosCreator:Josh的唯一問題是沒辦法讓老闆乖乖聽話:P             02/05 05:06
→ ChaosCreator:所以曹操才會想念郭嘉，因為他會聽進去郭嘉的計策     02/05 05:07
推 hirokofan:XD                                                    02/05 06:54
推 ThreeNG:善於看穿人心、有謀略、眼光遠，天下一等謀士啊～          02/05 07:14
推 Csir:毒士阿  好毒好毒                                           02/05 07:19
推 zerox:賈詡:(毫無反應,就只是個謀士) XD                           02/05 08:58
推 letibe:超威，低調的高手啊...                                    02/05 09:21
推 birbir555:怎麼那麼少人推這篇??                                  02/05 10:31
推 kirchize:推推推！！！智謀賽諸葛                                 02/05 11:05
推 kevinpeng:XD 超酷 借轉！                                        02/05 11:08
→ kerickuo:只可惜少了曹丕問南下計於賈詡那段                       02/05 11:23
推 kerickuo:另外曹操燒烏巢，若沒有賈詡跟荀攸力勸相信許攸，也很難   02/05 11:41
→ kerickuo:發生燒烏巢這場官渡之戰的關鍵一戰。                     02/05 11:41

最後一段已補上。

推 iceman198410:魏國低調強者百發百中 又懂得選老闆和迎合老闆胃口    02/05 12:18
推 byronlee:推一個，作者用心                                       02/05 12:59
推 yef7591:只能推了!!!                                             02/05 13:01
推 freish:強者                                                     02/05 13:38
推 AROOBA:強者原PO可以講一下郭嘉的神蹟嗎~                          02/05 13:50
推 AROOBA:話說曹操的第一位謀士戲志才在火鳳中也沒出現，史料太少嗎?  02/05 13:59
推 rayven:便當王才是三國第一智者啊                                 02/05 14:01
→ rayven:戲志才真的沒什麼史料留下                                 02/05 14:01
推 shoufuen:可以再寫一篇郭嘉的嘛@@                                 02/05 15:27
→ shoufuen:還有陳宮的~~                                           02/05 15:28
推 KIZARO:推一個                                                   02/05 15:30
推 shunchao:超威的                                                 02/05 15:44
推 Shalone:我要郭嘉>///< (敲碗)  這篇真是好文 有文言有翻譯有精簡   02/05 15:53
推 faxy:大推  賈詡                                                 02/05 15:55
推 einlee:    費翔呢？                                             02/05 16:02
推 Xiphorovski:強者原PO再寫郭嘉+1...                               02/05 16:38
推 ceremonial:好文值得ㄧ推再推 好課值得ㄧ上再上~~~~~               02/05 16:38
推 RachelMcAdam:一推再推可以，一上再上就免了 = =                   02/05 16:39
推 a504059:好文！推～～～謝謝讓我增長知識                          02/05 16:40
→ josephhou:郭嘉的改天吧，我過完這個週末會比較有空一點....        02/05 17:14
→ josephhou:順便宣傳一下，明天正好是三國板板聚(詳情請見SAN板)     02/05 17:15
→ josephhou:要聽故事的話，三國板應該有不少人講得比我精彩得多。    02/05 17:17
推 sanron:GW!                                                      02/05 17:39
推 beran:我要郭嘉                                                  02/05 18:37
推 Zsanou:推這篇 有文言有翻譯還有愛啊!!!                           02/05 20:09
推 boykidd:LOL!                                                    02/05 20:36
推 yantingtw:有看有推~                                             02/05 20:56
推 sleep123:這翻譯還滿好笑的                                       02/05 20:59
推 skimble:推! 翻譯好有趣!                                         02/05 23:19
→ buttery:荀勗也不是真的要批評賈詡，而是要誇耀他們家的二荀令      02/06 01:12
→ buttery:除了能力超群外，並且品德高尚，而且名聲遠播。            02/06 01:13
→ buttery:說到料事如神，二荀也不遑多讓。                          02/06 01:16

當然我不確定荀勗的本意是否如b兄所說(我對晉朝人物比較沒研究....)，
這也不能怪我，畢竟晉朝大概是中國歷史上絕無僅有，
自從開國以來不但沒有任何新氣象，反而處處充滿亡國之象的王朝....

即使荀勗的本意是如此，那我也不知道他這句話講什麼意思的，
有常識的人都該知道荀彧、荀攸叔姪能力不輸賈詡，品德更有勝過，
問題是在曹丕的年代，二荀早就已經死了啊，找死人來當三公嗎....-_-

話說回來，荀勗敢這麼說，表示司馬炎身邊其實有許多品德高尚的人囉？
二荀最為人稱道且尊敬的事蹟，不就是他們堅定的擁護大漢王朝嗎？
晉朝的開國功臣們，幾乎每個都當過魏臣喔，萬一照荀勗的標準，
大概除了司馬孚以外，晉朝九公恐怕全部都得去切腹謝罪了....

說別人沒有品德之前，先看看他們自己是怎麼對待羊祜的吧！

推 demo68:發~便~當                                                 02/06 05:31
※ 編輯: josephhou       來自: 140.112.115.226      (02/06 08:53)
推 askooen:想看原PO寫郭嘉 XD                                       02/06 10:42
推 Nector:好文推+1 想看郭嘉 荀彧+1!!!                              02/06 12:53
推 AmosYang:這篇文章 1.值得推薦                                    02/06 14:08
推 awhat:收至精華區z=>5=>7=>3=>5=>7                                02/06 14:15
推 reizarc:推 精彩                                                 02/06 15:50
推 Cerebrating:直接推原Po寫三國演義囉~                             02/06 16:22
推 sssfrost:嗨！                                                   02/06 17:07
→ buttery:晉朝真的是糟糕的朝代，不過荀勗看到自己的的叔伯鞠躬盡瘁  02/06 17:19
→ buttery:結果卻換來那樣的下場，要不學會遠避山林學竹林七賢，      02/06 17:20
→ buttery:要不就學會司馬懿家的懂得鬥爭和拍馬屁，荀勗明顯是後者    02/06 17:22
推 realmiddle:好文推～                                             02/06 17:43
推 asdfghj12345:超棒超好看                                         02/06 18:51
推 lojung:推推推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                     02/06 20:13
→ sading7:這是把問題簡化吧…真實的情況不會那麼單純的              02/06 20:23
→ sading7:這樣反而是在神化賈翔 不好                               02/06 20:24
推 bjdd7030:推!!!                                                  02/06 20:45
推 ooxxman:Josh:Give me a head,sir                                 02/06 20:51
推 oaser:  給我郭嘉  跟 羊枯  好嗎?    XD                          02/06 21:32
→ josephhou:我不敢違反板規，可以等羊祜在火鳳登場再寫嗎？(誤)      02/06 21:39
推 oaser:   我看的到羊枯登場嗎?  (誤)                              02/06 21:47
推 b09613:大推                                                     02/06 22:09
推 ceremonial:羊祜豋場??等你孫子的孫子 把陳某的孫子畫的漫畫燒給你  02/06 22:22
推 terranbill:好文給推                                             02/06 22:25
推 yellowfang:強者J大，推！                                        02/07 17:49
推 mmm333:專業文                                                   02/07 17:58
推 tedann:就結果論來說.....Josh真的很強!!!!                        02/07 21:01
推 opop2002:推                                                     02/07 21:02
推 istertw:推好文!                                                 02/07 22:11
推 blman:好文                                                      02/07 23:47
推 RachelMcAdam:推推推！                                           02/07 23:55
推 kkssffaa:真是高手高手高高手                                     02/08 14:21
推 tussh:強者原PO再多發幾篇文吧!!!                                 02/08 19:55
推 yukiyin2:期待荀彧耶~~~~~~~~                                     02/08 21:56
推 lovepc:有看有推  ~~                                             02/09 14:17
推 EvangelionF:高手!  推推                                         02/09 23:22
推 pureyagami:推                                                   02/10 13:41