明治四十一年 刺青師是可以沒事抓去關的

作者: madaniel (大孩子的小童話) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 閃靈MV斷蔣頭 網友轟爆
時間: Sun Aug  2 22:26:09 2009

※ 引述《shiningboy (繼續堅持!)》之銘言：
: 八卦是
: 這些活動有什麼奇怪的嗎？？
: 在一個民主國家裡頭，對於歷史上本來就有不同的解讀
: 立場相對，本來在事件上也就是相對的
: 為什麼不能對對方做的是包容跟尊重還有分析
: 為什麼我們不能去看深層一點的東西
: 為什麼要看的那麼膚淺
: 隨著政治人物的潮流口水主題，我們得到了什麼？
: 只是讓那些政治人物下次更容易當選
: 那些名嘴上節目有話題賺更多錢而已阿
: 從民主之後，政黨輪替開始的政治亂象，吵到現在還不懂嗎？
: 人民根本沒有得到什麼，鄉民也不會有什麼報酬可拿
: 以前支持阿扁買了幾百支扁娃的民眾後來都氣到丟掉了
: 之前支持馬冏最近很多也都沒工作氣到半死
: 這不就是結論嗎？？
: 這個MV，可以討論的事情太多了
: 光是MV的質感還有場景、分鏡有多少是可以值得我們去執著開發的
: 在樂團MV文化上，台灣根本就還是蠻荒之地，一堆大牌影星的MV拍的亂七八糟
: 還不要說抄襲的那些
: 這種所謂的台灣獨有的文化，我們如何可以排除爭議的將他發展起來變成台灣文化
: 「那些民俗藝術該如何精進到讓人不覺得燒冥紙，拜香是陋習？
: 不應該總是讓那些不知天高地厚，整天破壞社會的混混掌握了台灣文化。」
: 讓外國人總是以為台灣文化就是髒亂跟咬檳榔還有刺青，另外就是整天放鞭炮
: 吵個半死，更有一堆宮廟的腦殘，就直接在路邊放那種威力強大的大型沖天炮
: 他們是不會想到如果炮不小心翻倒地的話，路上騎車跟對面的店家還有人會活嗎？？
: 大口吃遍台灣的阿松說：「他就很不懂為什麼台灣人要在大街上放鞭炮
: 　　　　　　　　　　　　，不危險嗎？？　　晚上聽到以為是槍戰。
: 　　　　　　　　　　　　放過鞭炮的路上都黑黑的，
: 　　　　　　　　　　　　他還在放過鞭炮的柏油路上說，這樣洗的起來嗎？
: 　　　　　　　　　　　　這樣柏油路上的油漆跟表面，不就被破壞掉了嗎？？」





: 看到這邊，我就了解到
: 為什麼台灣的柏油路永遠都舖不平了
: 連這麼一點小細節都注意到的日本人
: 所以人家路舖的多平，多工整。
: 日本人家可以為了各種技藝的精進而廢寢忘食
: 從來也不不會因為當年的技術文化來自大唐而自卑，不願意學習
: 反倒是發展到全世界都以為日本才是發源地
: 不論是當年的浮世繪、武士臉譜、日式精品
: 有哪一項讓你覺得日本文化很噁心嗎？？
: 沒有吧
: 幾乎都是精緻到讓人覺得很舒適
: 為什麼一想到台灣大拜拜就是髒亂

其實你的命題反了..結論也反了...
不是台灣的文化髒亂低俗...日本的精細高雅

是因為日本人自豪他們的文化...
才讓他們的文化開始精緻
因為許多人被早期KMT洗腦說台灣沒文化..
才下意識的認定台灣文化就是低俗髒亂....
其實差距不過是一點點的規劃與包裝
與大量的對自身文化保存發揚的重視與用心

大口吃遍台灣的阿松說什麼是重點嗎?
他是藝人..一般台灣人好像沒這麼把藝人的文化評論當一回事的吧?

既然你說的是日本..
那我們來聊聊日本
.不論是浮世繪..刺青藝術..等日式文化..
也都曾經歷日本人認定自己的東西很低俗的時期...

以前的日本政府及一些崇洋份子
當浮世繪是傷風敗俗的東西(以國芳的畫作為首..許多被沒收銷毀)
刺青是野蠻的象徵(立法禁止..刺青師被發現被關..刺青者罰錢)
相撲不堪入目(似乎被禁賽過?這裡比較沒研究不敢確定)
男女混獄的湯屋簡直是淫亂的象徵(禁止..)
日本的祭典也曾經是混亂與鬧事的代名詞
那時日本人對自身文化的鄙視比現今台灣還甚
至少台灣沒把乩童八家將等自身文化列入刑法禁止
也沒沒事跑去拆三峽祖師廟之類

日本有!

補個歷史八卦..
當年明治政府認定
刺青是未開化的野蠻風俗..會讓外國人認定日本為野蠻國家
(夠嚴重吧)

明治四十一年(1908)頒布"警察犯處罰令"
"為自己或他人刺青者 處三十日以下拘留 或科以二十元罰鍰"
刺青師是可以沒事抓去關的..
那時日本政府想給外國人看的是仿歐的"鹿鳴館舞會"
而對於自身的傳統文化是打壓的...
(題外話..雖然末代武士完全是亂拍..不過有稍微點到一下這點)

於是產生了一段逸事
明治三十七年
英國贈與明治天皇嘉德勳章
由王弟康諾德殿下來日代表贈勳
並提出希望能刺上日本優秀的tatoo藝術的要求
明治政府法拒絕國賓要球
請求刺青師"初代 雕宇之""為其刺青

於是民間出現不滿聲浪
"不是說刺青野蠻?結果人家歐洲皇室不也刺青?那政府是在禁三小?"
而明治政府的回應就是四年之後頒布了前述刺青師沒事可以抓去關的法令 冏

而幫英國皇室刺上刺青的初代雕宇之大師也在八十二歲時因這法令受捕..

而這條對刺青的禁令..
在四十年後的昭和二十三年(1948)才在美國的建議下廢除..

這是個舉例...日本人也有在文化認同上的陣痛期..
而且十分激烈...

像你認為美好的日本文化當時卻是被嚴格禁止的
到底是文化的問題..還是自己的信心問題呢?

日本傳統文化曾經被認定是家醜而鄙夷..
甚至立法禁止&大批銷毀
為何到後來大幅轉變?
甚至到現在載譽國際?
在國際形象方面..固然本質要好
但宣傳與行銷很重要
還要國力與國際形象的問題...

但日本人自己這方面是一直有人關心保存自身文化
並在許多人鄙視的時候默默傳承文化
看看刺青師傅在長達四十年的禁令期間
仍然有人堅不轉行繼續傳承這門技藝
據說有人是甘願每年搬家規避警方
人家是下了這麼大的決心保存自己擁有的傳統技藝!!!
為了保存文化..一生躲避政府與警察過著罪犯人生的決心!

直到後來日本開始找尋自身文化的優勢與根源時..
這也是台灣現在面臨的狀況



台灣的文化呢?或許許多人認為低俗無法見人
但高雄世運時搬上開幕式好像國際媒體沒有什麼惡評吧?
其實跟當年的日本是一樣的狀況..
不是文化不好..是我們對於自己的傳統..缺乏自信

坦白說..台灣不論是民俗文化..還是自然景觀
經過一些行銷包裝手段其實頗有可觀
問題在於政府不重視..而民間的意識似乎也還不足夠

話說重一點點
當原PO你說台灣文化低俗髒亂的同時..
又了解多少呢?
台灣整個廟會的程序與意義都很清楚嗎?
對於傳統的禮數都很了解了?
如果沒有深入了解..那這些印象是怎麼來的?

日本文化開始發亮是在日本人開始日豪..
不再整天歐洲美國才是王道..日本文化就是野蠻的時候

台灣文化什麼時候開始發亮呢?
哪天不要在整天中國歐洲日本多好..台灣文化就是低俗的時候....

要先自覺自己的根也不賴..
才會有人花費精力鑽先人流傳下來的東西
要先認定它好...才會有人致力發揚光大

而不是認為它差..認為它差就沒人願意了解..
於是就漸漸失傳..




至於柏油路的問題...
要是日本政府跟台灣的政府一樣整天沒事為了消耗預算重鋪馬路
我相信日本也不會費力把路鋪好.....
一天到晚重鋪誰要花那麼多精神力氣.........
: 我不懂
: 難道我們沒有改進的空間嗎？？
: 我懂了
: 因為在口頭上爭贏才是我們的重點

別傻了...不爭就沒人有興趣知道
沒有你說的"口頭上爭執"
現在根本沒有人知道什麼是台灣文學
沒有人知道誰是楊照..誰是陳澄波

更別說台文系的誕生與電音三太子上世運亮相
等激盪出來的小小成果

被打壓掩蓋數十年的文化不是經過這些年的爭吵
根本沒有人有興趣知道
被打壓掩蓋數十年的文化不是經過這些年的爭吵
大部分人還在認為台灣沒自己的東西
被打壓掩蓋數十年的文化不是經過這些年的爭吵
大家說不定還跟二十多年前的連續劇一樣
外省腳色都是帥帥的正義男主角..本省都是流氓(詳見愛..緣系列)
(我忘了現在還有一哥發嫂..XD)
能夠吵才會有東西出來
一天到晚有人靠北說台灣人只會吵..我實在不懂....
和諧的社會...不會有新東西的......
想想過去五十年的戒嚴日子有激盪出什麼偉大的文化藝術?
過中國在開放前的數十年又有了什麼了不起的人文成就?
"和諧"的社會是很難有文化產出的.........

日本也很會吵阿...吵到田中角榮之後幾乎個個短命首相





: 誰是源頭，誰是當家作主的人
: 這些是台灣面子

過去數十年因為政治的理由
台灣的文化被打壓與忽視..
及至現今也許多人認定台灣沒文化..都是中國來的
真是見鬼了..隨便舉個例..中國有"地基主"嗎?

重點不在面子阿
這是定義與重新認識台灣文化的過程

老實說我實在不懂總有人無知到說台灣文化沒特色
別說古早的傳統...
光是近百年來經由日本與中國政權統治交錯出來的文化影響就頗為可觀了

大概又是被顏色吃掉腦子的悲劇吧...


: 事實上，發源地又如何
: 中國永遠只有四大發明可以講
: 所以哪邊是發源地根本就不重要
: 日本的朋友到了台灣，看到了很多新奇跟當地藝術的東西

所以台灣文化是不是有可觀之處呢?

: 他們覺得很有興趣
: 第一個想到的就是想要「帶回日本」，給日本的朋友見識並引進回日本
: 人家美英可以為了一個哈利波特，魔戒
: 把哪些老梗到不行的騎士、魔法師故事一再的包裝賣給全世界
: 事實上拿到某種物品就可以得到神奇魔力的故事早就不知道看過幾百次了
: 我們卻還在吵一個永遠都找不到答案的東西
: 繼續內耗，繼續不長進，人民也只是會越來越苦而已
: 倒是既得利益者，等到你們吵累了之後，根本不花絲毫的力氣就可以全拿
: 悲阿
: 他馬的沒八卦，表明純發洩，等一下自刪

邊做正式邊打...如果文章很亂或有錯字請包函吧
反正我應該沒時間回...

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→ honoYang:很想說 大眾俗文化沒有再精緻化 難登大雅之堂             08/02 22:29
反過來說..現今的精緻文化哪個不曾經是大眾俗文化?
大眾文化才是真正具生命力的文化

這個命題你可以去研究一下..我沒空打XD
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推 k1a1t1a1n1a:想到以前某深色同學一句"台灣哪有文化".....           08/02 22:31
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