打房無非只是想讓房價不要飆漲太快

作者: luluhihi (萌萌) 看板: Stock
標題: Re: [心得] 政府打房顯屬不智
時間: Sat Dec 11 13:53:09 2010

完全不能同意原PO的說法

打房的功效如下：

第一、安撫民心 不然受薪階級或是窮人的相對剝奪感高漲
      容易引發社會動盪

第二、讓房市泡沫可以受到控制
      因為現在國際經濟還沒完全復甦 一旦又再發生金融風暴
      很多追高價買房的人 就虧大了 連帶也會影響放款的金融業

第三、抽稅可以吸收一小部份的熱錢 這些錢可以拿來做建設
      當然 阻熱錢也還有很多方法 這只是其中一小部份
      原PO根本不用擔心說 打房會讓熱錢亂竄
      頂多竄到股市來 這不是很好嗎？

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打房無非只是想讓房價不要飆漲太快 不是真的要讓房價反轉向下
就有點像是 匯率每天都拉下影線一樣 最後的結果還是慢慢漲

但是慢慢漲 這就可以多出很多時間 來讓市場更仔細思考一下 大局

這個多出來的時間 是很重要的！
不然房價過沒幾天就飆漲一大段 很容易讓民眾忍不住跳進去追高
最後也就很容易套牢 或是 引發金融危機


你懂嗎？

※ 引述《tagso (我愛妳,妳愛我嗎?)》之銘言：
: 站在投資者的觀點來說
: 我們要認清一些事實
: 1.錢必然不斷的匯入台灣市場 而這些錢需要投資機會
: 2.台灣的投資管道非常少  債券市場機能不彰  又常被壟斷
: 3.投入台灣市場的錢通常沒有良好的投資標的
: 所以當一般穩定的投資市場被各大銀行及政府單位壟斷時
: 這些錢怎麼辦?
: 民間的錢之前有一部份流向房地產
: 這是很好的
: 因為房地產的投資者  通常會放個一陣子
: 常常轉移的  是極少數的
: 這些房地產鎖住了許多要變成熱錢性質的錢
: 所以換句話說
: 我們的CPI才可以很平順的往上走
: 減緩通膨的可能性
: 大陸的打房政策換來的是什麼?
: 就是不受控制的CPI
: 打房打下去了
: 房價有跌嗎?
: 並沒有
: 只是稍做控制而已
: 所以說
: 政府打房實屬不智
: 要注意的事
: 就是彭總做的
: "把房子泡沫控制到只是房子泡沫"
: 避免影響其他的圈圈
: 也就是金融放貸給土建要有合理的限制
: 不能單看擔保品價值
: 這並不是打房
: 對於李部長的放話
: 真的大可不必
: 政府的一言一行  要審慎
: 不要動不動放話影響金融市場(尤其是那種不可能做的)
: 很令人厭惡

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◆ From: 114.25.156.196
推 JamesSoong:跟tagso認真你就輸了                                  12/11 13:54
→ luluhihi:我現在的確開始後悔了 ＝ ＝                             12/11 13:55
→ tagso:最好是一小部分                                            12/11 14:07
→ tagso:1.食物價格上漲才會暴亂  房子不會                          12/11 14:11
→ tagso:2.金融管的好  房產泡沫只是茶壺理的風暴                    12/11 14:12
推 Fujiwarano:幫備份就推倒萌萌>/////<                              12/11 14:12
→ IBIZA:美國的茶壺真大...                                         12/11 14:13
推 dnzteeqrq:萌萌                                                  12/11 14:13
→ tagso:3.房地產的資金遠比你想的多很多                            12/11 14:14
→ tagso:美國就是沒去管  才會經由金融體系蔓延開來                  12/11 14:15
→ IBIZA:管得好 跟 泡沫  本來就是兩個互相矛盾的概念                12/11 14:16
→ IBIZA:既然已經有泡沫, 就不會有「金融管的好  房產泡沫只是茶壺理  12/11 14:17
→ IBIZA:的風暴」這種說法, 泡沫已經產生, 就代表這管理有問題        12/11 14:17
→ luluhihi:IBIZA大大 請勿跟他認真了                               12/11 14:18
推 tagso:管理分兩種  避免產生 跟避免事態擴大  你說的是哪種?        12/11 14:20
→ tagso:泡沫發生沒關係  讓他不影響其他的就好了  不行嗎?           12/11 14:21
→ IBIZA:既然都稱為「泡沫」　還能「不影響其他的」XD                12/11 14:22
→ IBIZA:既然是泡沫　　事態必然會擴大, 管的好不好都會影響其他的    12/11 14:23
→ tagso:可以   之前78年台灣房市大跳水  我們有受到嚴重衝擊嗎?      12/11 14:24
→ IBIZA:頂多是影響幾千億或幾兆　　影響幾十萬人或幾千萬人          12/11 14:24
→ IBIZA:的差別                                                    12/11 14:24
→ IBIZA:78年房市沒有大跳水啊　　你去哪看到房市大跳水的？          12/11 14:25
→ IBIZA:78-80年房市漲到頂點之後, 是凍結了15年沒漲, 並沒有跳水     12/11 14:25
→ tagso:反而是傳產業大蕭條  銀行呆帳才浮出來                      12/11 14:25
→ IBIZA:但即使是這樣, 仍然在1998年造成本土金融風暴                12/11 14:25
→ IBIZA:一堆持有土地的企業因為土地價格凍結, 長期持有成本          12/11 14:26
→ IBIZA:過高, 倒了一堆企業, 造成銀行壞帳                          12/11 14:26
→ tagso:1998年本土金融風暴是企業借貸浮濫造成的呆帳問題            12/11 14:27
→ IBIZA:你要不要看1998年主要造成壞帳的是哪些公司啊？              12/11 14:27
→ tagso:主要是用超貸的方法進行淘空  跟之前房地產跳水無關          12/11 14:28
→ IBIZA:再說一次　房地產沒有跳水                                  12/11 14:28
→ IBIZA:1998年主要造成壞帳的公司　　是建設公司                    12/11 14:28
→ IBIZA:它們當初借錢的目的主要是購買土地                          12/11 14:29
→ tagso:所以現在管制土建融沒有不對呀  沒錯吧                      12/11 14:29
→ IBIZA:東帝士　廣三　長谷　長億　國揚　仁翔　尖美　櫻花建　大華  12/11 14:29
→ Fujiwarano:還有吧 亂質押土地跟建物的個人貸款呆帳 爛地借高額貸   12/11 14:29
→ tagso:1988年房地產就下來了  1998年是10年後了                    12/11 14:29
→ IBIZA:第三次說明　1998房地產沒有跌                              12/11 14:30
→ Fujiwarano:所以怎會沒關? 亂炒土地跟建物 然後拿去貸款不會影響?   12/11 14:30
→ IBIZA:是土地價格凍結, 長期持有成本過高 所以在8年後爆發          12/11 14:30
→ tagso:這些公司都是用跌價後的土地去借不符其價值的貸款 就是淘空   12/11 14:30
→ IBIZA:http://www.flickr.com/photos/92146939@N00/5209437528/     12/11 14:31
→ IBIZA:你宣稱的1988年房價跳水在哪?                               12/11 14:31
→ Fujiwarano:如何判斷土地跟建物真實價值? 超過的部分就是泡沫不是?  12/11 14:31
→ tagso:e如果有管制  不讓其借貸如此高的金額  土地跌了不會有影響   12/11 14:31
→ IBIZA:1990年之後房地產價格並沒有下跌  而是長期凍結              12/11 14:32
→ IBIZA:如果1990年有暴跌的話  本土金融風暴不會等到98年才發生      12/11 14:33
→ Fujiwarano:所以管制的手段 不就是屬於打房的一種?  ZZZZZZ         12/11 14:33
→ IBIZA:可是即使沒有跌  只是價格凍結, 長期持有土地成本仍然讓這    12/11 14:33
→ IBIZA:些建設公司在8年後無法正常還款而造成金融風暴               12/11 14:33
推 Fujiwarano:你沒看到 現在就是一堆建商蓋完以後 用高價向銀行貸款?  12/11 14:35
→ Fujiwarano:然後貸完款後繼續在蓋 然後繼續貸款 然後房價哄很高     12/11 14:35
→ Fujiwarano:這樣無限循環下去 你說最後會怎樣?                     12/11 14:37
→ Fujiwarano:房價哄高了會發生什麼事? 真的有這麼多自住需求?        12/11 14:39
→ Fujiwarano:就算是投機需求 也要找到下一個接手的人吧? 那最後呢?   12/11 14:39
→ Fujiwarano:好~那自住客在哄高的房價下買房 剩餘資金會有多少?      12/11 14:40
→ Fujiwarano:剩餘資金不多 是不是又會影響消費意願? 勒緊褲帶生活?   12/11 14:40
→ Fujiwarano:那這樣循環下去 會不會造成通貨緊縮? 內需消費瓦解?     12/11 14:41
→ Fujiwarano:最後會發生什麼事? 革命? 動盪? 國家倒閉?              12/11 14:43
噓 tagso:台灣的房子 投資客都買的完嗎?                              12/11 14:49
→ Fujiwarano:所以最後還不是靠自住客出來稱?自住客在炒高後買得起?   12/11 14:50
→ tagso:是一堆建商蓋完以後 用高價向銀行貸款-->我不是說要管制了?   12/11 14:50
→ tagso:這個環節被打斷了  房價在高漲下去 泡沫了也沒事吧           12/11 14:51
→ Fujiwarano:那ㄧ管制 不就是現在建商在喊的打房? 你自己說有沒矛盾  12/11 14:51
→ tagso:看台中就知道了 七期貴  東區便宜                           12/11 14:52
→ Fujiwarano:怎會沒事? 自住客的剩餘資金那段 怎不會出事?           12/11 14:52
→ Fujiwarano:七期有住滿著人嗎?                                    12/11 14:52
推 tagso:有的是房子讓自住客住  不要非得住七期吧                    12/11 14:54
→ tagso:不能住東區嗎? 非得住七期?                                 12/11 14:55
→ Fujiwarano:那七期有沒有影響到周遭地區房價連鎖效應?              12/11 14:55
→ tagso:就算是台北  也有便宜的房價  深坑20萬有找 一定要住信義區?  12/11 14:56
→ Fujiwarano:你不能拿離七期最偏遠的地方看吧 就像台北市你說買淡水  12/11 14:56
→ tagso:有小區域的  不過東區價格拉不上來                          12/11 14:56
→ Fujiwarano:那那些炒市中心投機需求的人 最後貨要倒給誰? 誰要接?   12/11 14:57
→ tagso:台北市淡水也很方便  不過不值得買                          12/11 14:57
→ tagso:炒市中心投機需求的人  讓他們對自己的行為負責呀            12/11 14:57
→ Fujiwarano:淡水在新北市 ZZZZ                                    12/11 14:58
→ tagso:房價這麼高就讓他們自己high呀                              12/11 14:58
→ Fujiwarano:那那些投機需求的人 還不是最後要找自住得來接刀        12/11 14:58
→ Fujiwarano:不就又回到那個循環.....還轉不過來喔?                 12/11 14:59
→ tagso:總而言之  台灣的高房價只存在一些特殊區域 不會影響生活的   12/11 14:59
→ Fujiwarano:就像股票~ 主力把股價炒高了 卻沒散戶來接收給他出貨    12/11 14:59
→ Fujiwarano:最後會發生什麼事? 只會固定範圍爆炸嗎?而不是核爆嗎?   12/11 15:00
→ tagso:自住不買  如果缺錢  自然會便宜賣                          12/11 15:00
→ Fujiwarano:特殊區域? 不影響生活? 我笑了                         12/11 15:01
→ Fujiwarano:那現在狀況 不就是主力們一直在放消息 騙散戶進去買房?  12/11 15:01
→ Fujiwarano:在不買又更貴喔~~租不如買....brabra                   12/11 15:02
→ IBIZA:「台灣的高房價只存在一些特殊區域 不會影響生活的」         12/11 15:02
→ IBIZA:泡沫破了, 影響的就不會只是特殊區域了...                   12/11 15:03
→ Fujiwarano:他的想法跟白賊義ㄧ樣阿XDDDD                          12/11 15:03
推 tagso:主力們一直在放消息 騙散戶進去買房   知道是騙就不要買呀    12/11 15:03
→ IBIZA:泡沫一破, 不管你買不買都會受影響                          12/11 15:04
→ IBIZA:美國次貸風暴就是一個顯著的例子, 還有日本失落的20年        12/11 15:04
→ Fujiwarano:我知道是騙 但ㄧ般人知道嗎?                           12/11 15:04
→ Fujiwarano:還有 有多少是為了成家 硬著頭皮不得不買的?            12/11 15:05
→ Fujiwarano:你的想法就跟白米貴"何不吃肉糜"ㄧ樣阿 台北貴去買新北  12/11 15:06
→ Fujiwarano:新北炒貴了 去買桃園 那最後呢? 大家都去住台東?        12/11 15:07
→ Fujiwarano:那市中心剩下鬼城嗎?                                  12/11 15:12
噓 jojochen:噓tagso 台北房子本來就大多是投資客買的 你說買不下      12/11 15:20
→ jojochen:多少比例你認為不算買的下?                              12/11 15:21
→ jojochen:親戚的小孩在當房仲,他說大安區9成的物件都是投資客       12/11 15:22
→ jojochen:全台北市也有一半的物件是投資客在賣的                   12/11 15:22
→ jojochen:你看home-sale版那幾個大戶投資客 買房都用現金的         12/11 15:23
→ jojochen:所以投資客買不下台北?再開放陸資...愛國平民想伸根都難   12/11 15:25