josephhou／武將或軍師之間的對決--于禁篇

作者: josephhou (Marion) 看板: Chan_Mou
標題: Re: 武將或軍師之間的對決--于禁篇
時間: Thu Jul  8 11:42:58 2010

希望還有人記得這個系列....

最近寫點東西的癮頭又發作了，可是不知道要寫什麼好，
突然想到很久以前好像有答應要分享于禁的故事，所以先把債還一還吧！

一寫下去就發現我太久沒有好好寫文章，作文能力整個變差了，請大家見諒....











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  于禁字文則，泰山鉅平人也。黃巾起，鮑信招合徒眾，禁附從焉。及太祖領兗
州，禁與其黨俱詣為都伯，屬將軍王朗。朗異之，薦禁才任大將軍。太祖召見與
語，拜軍司馬，使將兵詣徐州，攻廣威，拔之，拜陷陳都尉。從討呂布於濮陽，
別破布二營於城南，又別將破高雅於須昌。從攻壽張、定陶、離狐，圍張超於雍
丘，皆拔之。從征黃巾劉辟、黃邵等，屯版梁，邵等夜襲太祖營，禁帥麾下擊破
之，斬辟、邵等，盡降其眾。遷平虜校尉。從圍橋蕤於苦，斬蕤等四將。
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和許多同時期發跡的人一樣，于禁早年也是打黃巾軍出身的，當時屬於鮑信，
後來王朗(不知道是不是我們熟悉的那一位)非常看好這個年輕人，
把他推薦給曹操，從此開啟了于禁的戎馬人生。

在跟隨曹操南征北討的過程中，我們發現曹操是經常讓于禁獨自領軍的，
這在早期的曹操軍中並不是很常見(因為曹操通常都是自己來)，
顯示于禁應該在某種程度上很得到曹操的信任。










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  從至宛，降張繡。繡復叛，太祖與戰不利，軍敗，還舞陰。是時軍亂，各間行
求太祖，禁獨勒所將數百人，且戰且引，雖有死傷不相離。虜追稍緩，禁徐整行
隊，鳴鼓而還。未至太祖所，道見十餘人被創裸走，禁問其故，曰：「為青州兵
所劫。」初，黃巾降，號青州兵，太祖寬之，故敢因緣為略。禁怒，令其眾曰：
「青州兵同屬曹公，而還為賊乎！」乃討之，數之以罪。青州兵遽走詣太祖自訴。
禁既至，先立營壘，不時謁太祖。或謂禁：「青州兵已訴君矣，宜促詣公辨之。」
禁曰：「今賊在後，追至無時，不先為備，何以待敵？且公聰明，譖訴何緣！」
徐鑿塹安營訖，乃入謁，具陳其狀。太祖悅，謂禁曰：「淯水之難，吾其急也，
將軍在亂能整，討暴堅壘，有不可動之節，雖古名將，何以加之！」於是錄禁前
後功，封益壽亭侯。復從攻張繡於穰，禽呂布於下邳，別與史渙、曹仁攻眭固於
射犬，破斬之。
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這一段在火鳳中應該算是著名橋段了，不過于禁之後還有出場過嗎？ XD

于禁隨曹操到宛城接受張繡的投誠，為了主公的某種特殊癖好，張繡又造反了，
長子曹昂、猛將典韋戰死，曹操全軍大亂，主力四散向舞陰撤走，
于禁帶著數百精兵一路斷後收攏部隊，減少了曹軍的損失，主力安然撤走。

率軍回營的路上發現有鄉民在裸奔，馬上以妨礙風化的罪名抓起來，
一問之下才知道原來是被青州兵搶劫，搶錢搶糧就算了連衣服都要搶；
于禁一聽火就上來了，這麼一搞正妹肯定被你們搶光了，那我們分什麼？
於是不急著回家，兄弟們一起去扁青州軍啊！搶錢搶糧搶娘們！

咳，回到正題(不就是你扯遠的嗎....)，三國系列遊戲常常把青州軍設定得很強，
不過由這段記載我們可以發現，其實青州軍軍紀是很差的(畢竟本來就是盜賊)，
當然我們也不能說軍紀差的軍隊戰鬥力一定不行，只是相關性應該蠻高的....


青州軍被于禁扁得一塌糊塗，搶來的東西又被于禁搶走了，當然跑去找曹操哭訴，
沒想到于禁回來以後不立刻去向曹操證明清白，反而先督促軍士修築營壘；
有人告訴他「青州軍去向主公告狀了！你還不趕快去替自己辯解？」

于禁說「敵人都快來了，如果我們現在不先準備，等等拿什麼跟敵人打？
        而且主公又不是笨蛋，他沒那麼容易中偽報的啦！」

等到紮寨完畢，于禁才悠哉的來到曹操面前，說明他剛剛這麼做的原因。

曹操高興的說「淯水這一仗我們損失慘重，幸好有你斷後，討伐暴亂並構築堅壘，
              即使是古代的名將，也沒辦法做得比你更好！」












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  太祖初征袁紹，紹兵盛，禁願為先登。太祖壯之，乃遣步卒二千人，使禁將，
守延津以拒紹，太祖引軍還官渡。劉備以徐州叛，太祖東征之。紹攻禁，禁堅守
，紹不能拔。復與樂進等將步騎五千，擊紹別營，從延津西南緣河至汲、獲嘉二
縣，焚燒保聚三十餘屯，斬首獲生各數千，降紹將何茂、王摩等二十餘人。太祖
復使禁別將屯原武，擊紹別營於杜氏津，破之。遷裨將軍，后從還官渡。太祖與
紹連營，起土山相對。紹射營中，士卒多死傷，軍中懼。禁督守土山，力戰，氣
益奮。
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曹操和袁紹在官渡開戰，愛吃前菜的于禁自願跳出來當先鋒去阻擊袁紹，
正好這時劉備在徐州造反，袁紹趁機派軍南下，在于禁堅守之下無功而返。

後來于禁和樂進率兵五千人離開官渡大營，在黃河邊開啟了大規模的游擊戰，
騷擾得袁紹軍日夜不得安寧，跟隻蒼蠅一樣，打又打不到，不打又會被叮；
相信在某種程度上也嚴重削弱了袁紹軍初期的士氣和戰鬥力，建立不小的功勞。

後來于禁回到官渡大營，袁紹蓋土山向曹營射箭，曹軍人人恐懼，
這時候也是于禁跳出來安定軍心，堅守大營，袁紹終究不能越雷池一步。










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  紹破，遷偏將軍。冀州平。昌豨復叛，遣禁征之。禁急進攻豨；豨與禁有舊，
詣禁降。諸將皆以為豨已降，當送詣太祖，禁曰：「諸君不知公常令乎！圍而後
降者不赦。夫奉法行令，事上之節也。豨雖舊友，禁可失節乎！」自臨與豨決，
隕涕而斬之。是時太祖軍淳于，聞而嘆曰：「豨降不詣吾而歸禁，豈非命耶！」
益重禁。

  臣松之以為圍而後降，法雖不赦；囚而送之，未為違命。禁曾不為舊交希冀萬
一，而肆其好殺之心，以戾眾人之議，所以卒為降虜，死加惡諡，宜哉。
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擊敗袁紹後，接下來就是在歷史上不怎麼有名，但其實搞了曹操很久的昌豨，
相關內容有些在很久以前的張遼篇已經提過，這裡就不贅述了。

昌豨這樣降了又叛、叛了又降，于禁終於打到翻桌了，
兩人以前是有些交情的，也許昌豨覺得這次投降也就跟前幾次一樣，
反正老子爽就投降，休息幾天以後再造反，這沒什麼嘛！

結果于禁這次不管什麼人情義理了。

在曹操軍中，有一條「圍城後才投降者不赦」的規定，
當然這條軍法合不合理先不說(這不是擺明要對方死戰嗎)，
規矩是人定的，在那個人治大於法治的社會，網開一面也是很合理的；
很多人也勸于禁說昌豨都投降了，應該要送交到曹操手上才對。



昌豨：于禁老兄啊，我又投降了，咬我啊！

于禁：幹，老子不想再跟你打了啦，你這一攤很難賺耶！
      沒有盲腸就沒有盲腸炎，沒有腦袋我看你還怎麼造反！

曹操：昌豨你這笨蛋，投降不來找我去找于禁那個老番癲，死也是應該的....



裴松之認為雖然軍法站在于禁這邊，但實務上似乎也有轉寰空間，
要殺也不一定非得你自己殺不可，綁回去給曹操殺不行嗎？
這樣對待老朋友，後來得到報應也是剛好而已啦。











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  東海平，拜禁虎威將軍。後與臧霸等攻梅成，張遼、張郃等討陳蘭。禁到，成
舉眾三千餘人降。既降復叛，其眾奔蘭。遼等與蘭相持，軍食少，禁運糧前後相
屬，遼遂斬蘭、成。增邑二百戶，並前千二百戶。是時，禁與張遼、樂進、張郃
、徐晃俱為名將，太祖每征伐，咸遞行為軍鋒，還為後拒；而禁持軍嚴整，得賊
財物，無所私入，由是賞賜特重。然以法御下，不甚得士眾心。太祖常恨朱靈，
欲奪其營。以禁有威重，遣禁將數十騎，齎令書，徑詣靈營奪其軍，靈及其部眾
莫敢動；乃以靈為禁部下督，眾皆震服，其見憚如此。遷左將軍，假節鉞，分邑
五百戶，封一子列侯。
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這一段在張遼篇中也有提到，同樣是叛了又降降了又叛的例子，
這次于禁沒有殺降，結果梅成很不給面子的又造反了，這樣其他人以後怎麼辦啊？
于禁也二話不說，一肩扛起替張遼補給的責任，終於還是擊敗了陳蘭、梅成。

當時，于禁和張遼、樂進、張郃、徐晃並列為曹軍五良將，
曹操每次出征的時候這些人就是先鋒，退軍的時候就是他們斷後；
其中于禁在他們之中治軍最嚴厲，陳壽在篇末給他「最號毅重」的評價，
不過這是好聽的說法，反過來講也可以說是老頑固一個....XD

也就是因為于禁御下嚴厲，黑臉唱久了大家都怕他，自然也不喜歡他，
有次曹操想要收回朱靈的部隊，又怕朱靈的部屬不服，于禁就是最適合的人選；
黑臉帶人往營中一站，說抓人就抓人，朱靈的親兵連動都不敢動，
後來曹操乾脆把朱靈編到于禁帳下，由此可見大家都怕壞人。











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  建安二十四年，太祖在長安，使曹仁討關羽於樊，又遣禁助仁。秋，大霖雨，
漢水溢，平地水數丈，禁等七軍皆沒。禁與諸將登高望水，無所迴避，羽乘大船
就攻禁等，禁遂降，惟龐德不屈節而死。太祖聞之，哀嘆者久之，曰：「吾知禁
三十年，何意臨危處難，反不如龐德邪！」會孫權禽羽，獲其眾，禁復在吳。
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這一段應該不需要多說了，這是于禁一生戎馬唯一留下來的敗仗紀錄，
但這一仗實在敗得太慘，加上陰德積得不夠，對手剛好是後來被捧成神的關老爺；
關老爺一生最輝煌的勝仗怎能不被大書特書呢？於是于禁從此黑到發亮了....

建安二十四年，關羽將呂常團團包圍在襄陽、並和曹仁在樊城展開激烈攻防戰，
曹操遣于禁率軍支援，我不確定「七軍」是多少人，但應該不至於太少吧。
(我曾經看過三萬人的說法，但我也不知道有什麼根據....)

然後，就是大家都很熟悉的結果了，秋季大雨導致漢水暴漲淹沒于禁大營，
于禁急忙率軍躲到附近的高地，但防禦工事該壞的應該都壞了，新的也來不及蓋；
不要忘記，關羽手上是有一支戰力相當不錯的水軍的，這時正好派上用場，
這時候的于禁大概只剩兩種選擇，要嘛投降、要嘛就是被關羽當活靶打，
而于禁最終選擇了前者、龐德選擇了後者，于禁投降、龐德不屈而死，
後來關羽被呂蒙擊潰，亂軍之中誰管于禁去了哪裡，結果就被孫權接走了。


坦白講，由於史料有限的關係，我們只能說于禁是敗在天災，
但關羽在這一仗中究竟扮演怎樣的角色，其實我還蠻有興趣的；
是剛好老天站在他這邊(加上他剛好有帶水軍)呢，還是一切都在他的計劃之內？

很可惜，至少我從史料中是讀不出來。



曹操聽到這件事的時候非常感嘆：

「我跟于禁都認識三十年了，怎麼碰到危難，他的表現反而不如龐德呢？」



沒辦法，畢竟這是一條封建之路，想找人陪你一起死很容易、活著倒是挺困難的；
如果場景換到現代，不知道有沒有人會讚揚于禁忍辱保全數萬將士的生命呢？
天下英雄，又有哪個敢將面子這樣糟蹋？于禁也印證了智勇的真諦啊！ XD









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  (虞翻傳)魏將于禁為羽所獲，繫在城中，權至釋之，請與相見。他日，權乘馬
出，引禁並行，翻呵禁曰：「爾降虜，何敢與吾君齊馬首乎！」欲抗鞭擊禁，權
呵止之。後權於樓船會群臣飲，禁聞樂流涕，翻又曰：「汝欲以偽求免邪？」權
悵然不平。

  文帝踐阼，權稱籓，遣禁還。帝引見禁，鬚髮皓白，形容憔悴，泣涕頓首。帝
慰諭以荀林父、孟明視故事，拜為安遠將軍。欲遣使吳，先令北詣鄴謁高陵。帝
使豫於陵屋畫關羽戰克、龐德憤怒、禁降服之狀。禁見，慚恚發病薨。子圭嗣封
益壽亭侯。諡禁曰厲侯。

  魏書載制曰：「昔荀林父敗績於邲，孟明喪師於殽，秦、晉不替，使復其位。
其後晉獲狄土，秦霸西戎，區區小國，猶尚若斯，而況萬乘乎？樊城之敗，水災
暴至，非戰之咎，其復禁等官。」
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應該不難想像，在封建社會裡，戰敗投降的人通常都不會有什麼好日子過，
于禁傳中對于禁投降後的生活沒什麼著墨，倒是在虞翻傳中有這麼一段：

被孫權救出來以後，于禁暫時待在江東，這時候還蠻有趣的，
于禁原本的官職是左將軍，孫權當時不知道是什麼官，
上一個有官方紀錄且認可(劉備封的不算)的官職是快二十年前封的討虜將軍，
如果曹操一直不爽給孫權升官，那名義上于禁的地位還比孫權高....XD

不知道是不是這個原因，反正孫權對他挺不錯的，騎馬出門還讓于禁和他並騎，
這一搞就惹火了陪孫權出生入死的江東群臣，這時虞翻就跳出來嗆人：

「你這個投降的孬種，有什麼資格陪我們老大騎馬啊？」

說著說著也不想想于禁武力多少自己武力多少(大誤)，揚起手中的馬鞭就想扁人，
不過真打起來于禁大概也不敢還手，不然可能就從單挑變成圍毆了....XDDD


後來孫權在船上大宴群臣，于禁也受邀參加，大概是聽到了故國音樂，
畢竟于禁不是劉禪，聽著聽著就哭了起來，這時候虞翻又有意見了....

「你以為這樣哭一哭我們就會放你回去了嗎？」(放不放人是你決定的嗎....)



後來劉備東征，孫權為了避免兩面開戰而向曹丕輸誠，願意當魏國的藩屬，
如果曹丕沒有腦殘放過這個千載難逢的機會，搞不好三國會提早結束也不一定....

無論如何，既然都從屬了，那俘虜也該放回去啦！所以于禁就回家了。

曹丕見到于禁的時候，已經是個白髮蒼蒼的老頭(表示于禁本來不是這樣)，
從這裡我們也可以看出于禁這幾年受到外在和心理的折磨有多大，
如果曹丕厚道一點，該讓人家退休回家養老算了，但顯然曹丕不是這種人....


曹丕一開始非常好心的安慰于禁，說這是非戰之罪啦，你也不是第一個這樣的人，
聽得于老頭一把鼻涕一把眼淚，主公真是太寬大了，臣萬死不能報恩啊！
曹丕一聽那好，既然你剛從東吳回來，那就派你去東吳出使吧！
對了，出發前記得去鄴城參拜一下我家老頭的陵墓啊，他死前一直念念不忘你呢！

旅居國外歸國，第一件事要去參拜祖先牌位，這也算是很合理的要求，
只是曹丕這個人可能跟于禁有仇，不搞他一下我不姓曹一樣，
在于禁前往鄴城參拜的途中，曹丕先派人去曹操高陵牆壁上畫畫，
什麼主題最好呢？嗯，那就「關羽戰克、龐德憤怒、于禁降服」吧！

于禁畢竟年紀大了，這些年吃了這麼多苦，回來又要受到這種侮辱，
一時想不開就一病不起羞慚而死，人都死了曹丕還不放過人家，
通常人死為大，諡號都不至於太難聽，曹丕偏要給于禁一個很糟糕的諡號：厲侯。
這件事在資治通鑑中招致司馬光的嚴厲批評，認為一個君主不該有這樣的行為。


這是一個，關於晚節不保的故事。







同場加映于禁的命運共同體，好兄弟龐德(他會不會又被氣死一次啊....)。







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  龐德字令明，南安狟道人也。少為郡吏州從事。初平中，從馬騰擊反羌叛氐。
數有功，稍遷至校尉。建安中，太祖討袁譚、尚於黎陽，譚遣郭援、高幹等略取
河東，太祖使鍾繇率關中諸將討之。德隨騰子超拒援、幹於平陽，德為軍鋒，進
攻援、幹，大破之，親斬援首。

  魏略曰：德手斬一級，不知是援。戰罷之後，眾人皆言援死而不得其首。援，
鍾繇之甥。德晚后於鞬中出一頭，繇見之而哭。德謝繇，繇曰：「援雖我甥，乃
國賊也。卿何謝之？」拜中郎將，封都亭侯。后張白騎叛於弘農，德復隨騰征之
，破白騎於兩殽間。每戰，常陷陳卻敵，勇冠騰軍。后騰徵為衛尉，德留屬超。
太祖破超於渭南，德隨超亡入漢陽，保冀城。后復隨超奔漢中，從張魯。太祖定
漢中，德隨眾降。太祖素聞其驍勇，拜立義將軍，封關門亭侯，邑三百戶。
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在馬超起兵造反之前，早期曹操對關中軍團的態度是安撫為主，
當時負起聯絡重責大任的人是鍾繇，關中地區也維持很長一段時間的均衡，
這時雙方算是一種同盟關係，三不五時就會看到曹軍向關中軍借兵。

袁譚派郭援、高幹攻擊河東地區，這個部分這一段原文並沒有提到，
可能因為曹軍在這裡部署較少，袁軍一開始的戰況蠻順利的，
賈逵戰敗被俘，鍾繇派張既星夜趕往關中遊說馬騰支援，
於是馬騰派馬超、龐德率軍萬人支援，幾句話就凹到兩個武力9X的，太強了。

猛將找來了，鍾繇在平陽列陣和自己的外甥郭援決戰，反正兩個人開無雙就贏了，
龐德一路砍過去，殺得順手連砍到郭援的腦袋都不知道，還好記得帶在身邊；
戰事結束後大家義務幫鍾繇找外甥，但是怎麼找都找不到郭援的腦袋，
結果龐德才想到自己身上剛好帶了一顆腦袋，原來是被你藏起來了....
龐德才趕快向鍾繇道歉，一路砍得開心，沒注意到那是你的外甥啦！


後來馬騰入朝為官，龐德留在關中追隨馬超，也和馬超一路轉戰到漢中，
張魯派馬超打劉備時龐德沒有隨軍出征，從此就和他的主人分開了....

曹操攻下漢中後，龐德率眾投降，曹操早就知道這號人物，就把他收歸帳下了。












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  侯音、衛開等以宛叛，德將所領與曹仁共攻拔宛，斬音、開，遂南屯樊，討關
羽。樊下諸將以德兄在漢中，頗疑之。德常曰：「我受國恩，義在效死。我欲身
自擊羽。今年我不殺羽，羽當殺我。」後親與羽交戰，射羽中額。時德常乘白馬
，羽軍謂之白馬將軍，皆憚之。

  魏略曰：德從兄名柔，時在蜀。

  仁使德屯樊北十里，會天霖雨十餘日，漢水暴溢，樊下平地五六丈，德與諸將
避水上堤。羽乘船攻之，以大船四面射堤上。德被甲持弓，箭不虛發。將軍董衡
、部曲將董超等欲降，德皆收斬之。自平旦力戰至日過中，羽攻益急，矢盡，短
兵接戰。德謂督將成何曰：「吾聞良將不怯死以苟免，烈士不毀節以求生，今日
，我死日也。」戰益怒，氣愈壯，而水浸盛，吏士皆降。德與麾下將一人，五伯
二人，彎弓傅矢，乘小船欲還仁營。水盛船覆，失弓矢，獨抱船覆水中，為羽所
得，立而不跪。羽謂曰：「卿兄在漢中，我欲以卿為將，不早降何為？」德罵羽
曰：「豎子，何謂降也！魏王帶甲百萬，威振天下。汝劉備庸才耳，豈能敵邪！
我寧為國家鬼，不為賊將也。」遂為羽所殺。太祖聞而悲之，為之流涕，封其二
子為列侯。文帝即王位，乃遣使就德墓賜諡，策曰：「昔先軫喪元，王蠋絕脰，
隕身徇節，前代美之。惟侯式昭果毅，蹈難成名，聲溢當時，義高在昔，寡人愍
焉，諡曰壯侯。」又賜子會等四人爵關內侯，邑各百戶。會勇烈有父風，官至中
尉將軍，封列侯。

  王隱蜀記曰：鍾會平蜀，前後鼓吹，迎德屍喪還葬鄴，冢中身首如生。臣松之
案德死於樊城，文帝即位，又遣使至德墓所，則其屍喪不應在蜀。此王隱之虛說
也。
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襄樊爭奪戰開打，原先與曹仁合作討伐侯音的龐德當然也參戰了，
不過因為龐德的兄長龐柔、舊主馬超都在漢中，大家當然對龐德的忠誠產生疑慮，
龐德就爆氣了：「我跟關羽拼了！如果我殺不了關羽，那就是關羽殺了我！」

後來龐德和關羽交戰，龐德一箭射中關羽額頭(關羽的額頭是什麼做的？)，
雖然關羽被爆頭還不死，但已經重挫了關羽軍的士氣，稱龐德為白馬將軍。


結果龐德和于禁碰上同一場洪水，龐德死戰不退，部下勸他投降都被他殺了，
最後打到連他自己剩下四個人，在划船逃回樊城的路上翻船被捕；
關羽要龐德投降，龐德破口大罵，大家也知道關羽的個性，於是龐德就被殺了。


一個很有趣的對比，在這之前沒幾年，有個人跟龐德講了內容差不多的話，
唯一的不同是這個人落在張飛手裡，結果他最後投降了，這個人叫嚴顏。

如果當初嚴顏是落在關羽手上，我們可以想像關老爺八成也會給他一刀；
同樣的，如果龐德落在張飛手上，龐德最後會不會投降呢？


當然，某種程度上關老爺後來也遭到了報應，正所謂冤冤相報何時了，
後來鍾會伐蜀時，龐德之子龐會也有隨軍，進入成都後第一件事就是把關家滅門。

王隱在蜀記中提到，龐會這一趟除了把關老爺滅門以外，
還順便迎接父親龐德的屍體回家，更神奇的是龐德的屍體居然沒有腐壞；
裴松之認為這段純屬唬爛(那你幹嘛引？)，龐德死在樊城，葬在蜀中不合情理，
加上曹丕還有派人去掃墓，那就更不可能在蜀中了，總之這段純屬唬爛。

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→ birbir555:話說J大也學會陳某一樣會拖稿                           07/08 11:50
推 Vayu:2F自嗨～～  于禁：這前菜真好吃                             07/08 11:55
推 glen:于禁:九天應元雷聲普化天尊!                                 07/08 12:05
推 beran:難怪火鳳前面于禁一直被奚落                                07/08 12:25

有嗎？(可能是太久沒看我想不起來了....)

推 ALLEN1023:推啊～～又長知識了！                                  07/08 12:45
推 gcshin:推                                                       07/08 12:45
推 ckshchen:志志雄關羽:我早就把金屬片放在額頭了                    07/08 12:47

我從以前就一直覺得這段很扯，被射到額頭還死不了是怎樣？

推 izsoak:三國志大戰出到現在于禁還是沒有任何一張金銀卡,哭哭        07/08 12:57
推 biggest1983:原PO認為最後一段純屬唬爛(那你幹嘛引？) :P           07/08 12:58
推 jason112412:這一系列必推                                        07/08 13:12
推 vincentness:好懷念的系列文  推一個~                             07/08 13:17
推 ooxxman:PUSH!                                                   07/08 13:20
推 Zsanou:推這篇 成為系列文吧....                                  07/08 13:36
推 ScorpioMars:推                                                  07/08 13:44
推 dick58582001:沒出到99系列文，原po不能成仙阿                     07/08 13:53
推 b95236:推                                                       07/08 13:57
→ tenka92417:于禁在討袁戰後就留在河北管袁家軍                     07/08 14:07
→ tenka92417:某一程度也可以看出曹操對他的信任跟能力的看重         07/08 14:08
→ tenka92417:如果不是最後那一場非戰之罪輸給關羽...他的戰績要稱    07/08 14:08
→ tenka92417:五子良將之首也不算太過分....                         07/08 14:09
推 hsien1105:J大出品 必屬佳作!! (龐德好像是因為生病沒隨馬超出征?)  07/08 14:13

好像沒有特別提到龐德是什麼原因沒有隨馬超出征。

推 Drone:+                                                         07/08 14:21
推 echo:大推~                                                      07/08 14:22
→ tenka92417:恭請板大M起來                                        07/08 14:23
推 hsien1105:再推一次。于禁真的是武將之表率 可惜沒善終 QQ          07/08 14:27
→ tenka92417:給老羅一搞,曹五子良將皆無善終...                     07/08 14:29
→ Setekh:于禁:九天應元雷聲普化天尊!                               07/08 14:36
推 tony6514:我想請問「厲侯」為什麼是不好的諡號@@                   07/08 14:36

用到「厲」這個字代表形容這個人「暴慢無親」、「殺戮無辜」，
說這是不好的諡號可能還有點謙虛，這已經是一個非常惡劣的諡號了；
用過「厲」這個字的人，我只記得因施行暴政被人民放逐的周厲王。

推 demo68:看完了~ 龐德可惜沒跟馬超走                               07/08 14:37
→ tenka92417:可惜啥...馬超自己也不是啥好東西.投劉以後有看他打過   07/08 14:39
→ tenka92417:啥仗....變成文宣物....                               07/08 14:40
推 BlGP:推阿～～～～                                               07/08 14:48
推 langrisser:諸葛亮主要利用馬超防禦西北羌族                       07/08 14:49
推 CKnightalker:在逸周書裡寫 殺戮無辜曰厲                          07/08 15:02
推 JK47:剛去查意思，厲似乎是災禍的意思                             07/08 15:05
推 CMPunk:西羌人就史書來看還蠻敬畏馬超的啊~連打都不用打            07/08 15:11
推 lmf770410:推啊~~ 于禁在三國志的帶兵能力超高                     07/08 15:16
推 Attemborough:好文章! 放大決 < 38 150 43 52 150 150 150 37 46>   07/08 15:41
推 ThreeNG:XD                                                      07/08 15:48
推 Z0R0:推                                                         07/08 16:14
推 rayven:解甲後的帳棚裡，雲長裸衣鬥于禁（還附速度線特典）         07/08 16:49
→ chordate:馬超投靠劉備以後又沒幾年好活了，要有啥大功,,,          07/08 16:57

其實劉備公元214年入蜀、馬超226年病卒，算算也有十多年了....
馬超在劉備帳下到底過得好不好，很多人大概都是用彭羕那段話來推測的吧。


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  羕聞當遠出，私情不悅，往詣馬超．超問羕曰：「卿才具秀拔，主公相待至重
，謂卿當與孔明﹑孝直諸人齊足並驅，寧當外授小郡，失人本望乎？」羕曰：「
老革荒悖，可復道邪！」又謂超曰：「卿為其外，我為其內，天下不足定也．」
超羈旅歸國，常懷危懼，聞羕言大驚，默然不答．羕退，具表羕辭，於是收羕付
有司．
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推 howerd11:好文快推阿   魏軍大好阿~~~~                            07/08 16:58
推 marcoyao:于禁真的在最後可惜了                                   07/08 17:13
推 tony6514:原來如此...感謝原po和各位大大說明                      07/08 18:11
※ 編輯: josephhou       來自: 118.168.0.80         (07/08 18:19)
推 kopune:突然覺得無雙系列出龐德不出于禁很不妥 于禁比較適合龐德    07/08 18:32
→ kopune:在無雙的造型                                             07/08 18:33
推 gcshin:可以點歌嗎!?我看了火鳳之後好喜歡高順！我想看高順的       07/08 19:22
推 raysilence:推!!                                                 07/08 20:15
推 Ayukawayen:孫權把關羽的頭送給曹操時就被表為驃騎了啦             07/08 20:28
→ tenka92417:馬超搞死自己老爸兄弟...當頭別人還不當回事,當部下     07/08 20:30
→ tenka92417:的話.老闆要給他兵權還得先摸自己腦袋穩不穩咧...       07/08 20:31
→ Ayukawayen:于左將軍是隔年回去的 再隔一年孫權拜魏帝國大將軍      07/08 20:31
推 Ayukawayen:漢末三國一軍大約是5000人 當然這數字視情況可能差很多  07/08 20:35
→ Ayukawayen:所以七軍估計是35000人 以當時狀況來看也是合理的數字   07/08 20:37
推 AmosYang:這篇文章 1.值得推薦                                    07/08 20:38
推 danman:徐晃勒(敲碗)                                             07/08 21:03
推 tenka92417:下個要寫哪個五子良將啊...我點張郃                    07/08 21:04
→ tenka92417:五子良將中最能隨機應變型的當屬張郃                   07/08 21:05
推 newest:馬超畢竟不是革命情感  劉備收的好  但是孔明防他防的很     07/08 21:06
推 MatrixMJ:推阿!好久沒看到這系列文章了XD                          07/08 21:49
→ walaykao:虞翻也不想想自己也是投降的 XD                          07/08 22:10
→ lmf770410:我想點樂進XDD.... 文謙也蠻會帶兵的!!                  07/08 22:14
推 DMW:可能是于禁以前就跟曹丕處不好  所以曹丕故意羞辱他            07/08 22:15