一般人伊拉克被痛電的印象是因為那是結果論

作者: ispy03532003 (戰豬) 站內: Gossiping
標題: Re: [問卦]  航空母艦到底有多強??
時間: Fri Nov 26 03:29:51 2010

回復一些之前的文章

====================================================================


23346 ceca大

最後,北韓的陸軍也許還不錯.
可是基本上這...對米國而言是沒啥用的.
當初伊拉克的陸軍可是比北韓還強,沒記錯是世界第四強 (米=>俄=>中=>伊拉克)
可是還不是一樣被慘電.
先失去海權,讓敵人在家旁邊蓋光砲和兵營.
接著失空權,讓別人的飛機在天上飛免費的.
等空權一失,就被戰略性的打擊和封鎖,坦克根本不敢爬出來,被疣豬吃爽爽的.





其實第一次波灣戰爭給一般人伊拉克被痛電的印象是因為那是結果論

沒錯  地面戰鬥在100小時裡面結束是事實

不過在那個"結果"出來之前有誰敢保證說一定會打贏?

沒多少人

因為第一次波灣戰爭是美國從80年代後期重整軍備以來的第一場大型戰爭

因為當時美軍打贏了  所以這場戰爭很多缺失就因此被掩蓋掉、被人所遺忘或忽視了

事實上聯軍在一個月的空襲裡面真正大約只催毀伊拉克地面部隊的2x%~3x%

而且那時候伊軍的精銳共和衛隊受到的損害並沒有很大

而且還有一點被很多人忽視的是

伊拉克在戰術方面表現得並不差

從那時候的卡夫吉反擊戰就可以佐證

在之後伊軍士氣開始瓦解才讓伊拉克像推骨牌一樣一瀉千里

再來是裝備上的不平衡

雖然說聯軍在各項武器上的軍備大部分都比伊軍來的精良

但是事實上盟軍在某些方面長久以來的不重視導致在波灣戰爭時在技術上跟伊軍有著差距

沒錯 我就是在說砲兵

雖然說盟軍仰仗的是強大的空中武力來替地面部隊當火力支援

但事實上盟軍當時的火炮跟伊軍的相比是沒有太大優勢的 甚至有些微差距

當時盟軍主要裝備的火炮大部分是M109A2/3 和少部分的M109A6

射程上跟伊軍的火炮來比其實並沒有什麼優勢

大部分靠的還是F-16/F-111/A-10/F-117A(精確導引武器70%以上是這種飛機丟的 但是這

種飛機出勤率很低)

以及攻擊直升機來當地面支援

那時候的精確導引武器還沒有非常普及

所以以後看到有人說第一次波灣戰爭"只是空軍先丟一丟炸彈 然後派地面部隊去掃地"

的結論時就知道這其實是不客觀的




=========================================================================

23361 a8017700大

前面有人提到為什麼空軍跟海軍的主力戰機為什麼不同
當然要求不同是其一，例如以前的YF-16和YF-17之爭就有部分原因是軍種要求問題。
但更重要的原因，還是曼尼大神作怪，我們都知道，飛機是生產越多，單位成本越低，
因為你生產越多，就稀釋掉越多的研發經費，但偏偏美國這兩大軍種互看不順眼，誰都
不想幫對方分攤掉研發飛機驚人的經費，加上軍種要求差異，例如：艦載機對於起落架
的要求就很高，而空軍則否(除非是蘇聯人)，因此兩大軍種在主戰飛機上面才會很難使
用同一款戰機。
反正美國人很有錢，應該也沒差吧。






其實YF-16當年會出線的原因

應該算是空軍裡那些波依德(John Boyd)教派的信徒所產稱的影響力

因為YF-16對他們來說更能符合輕戰機的條件(之前空軍發展F-15已經被這些人罵得要死了
)

一方面也妥協來跟F-15座高低配的另一種機型

而且還有一個原因是共通性

F-16與F-15都用同樣一款發動機(F100) 在整合性上比較好一點

還有就是 它比較便宜 可以用較低的成本去量產和維修

而且在那時候(70年代)F-16的水滴狀座艙罩算是一個很前衛的發明 應該算是有加點分吧



==========================================================================


再補一些航母的豆知識

1.現有尼米茲級的航母上所使用的蒸氣彈射氣的動力來源"蒸氣"是取之不盡的

  因為它是靠船上核子反應爐作用後產生的蒸汽透過管線輸送到彈射器機組

  除非反應爐停止運作 要不然彈射動力是源源不絕的(某集D台航母特輯)


2.艦上戰機要彈射之前屁股後面通常會升起一塊擋板

  那是幹什麼用的?

  其實沒什麼

  單純粹是因為不要讓戰機的尾部噴流影響到後面的人以及附近戰機用的

  沒有什麼太深奧的原因


  大概就這樣 有錯誤處請隨時指教





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.59.144.134
→ facecream:有沒有潛艦中的T-34 →海龍號 台灣還在用的八卦?         11/26 03:31
推 ilovedandan:專業推!!!!!!!                                       11/26 03:32
推 xgcj:給這篇文章最高敬意 本日最專業!                             11/26 03:32
推 jdklas:我比較好奇 航母好像時常有媒體上去採訪 這樣沒差嗎....     11/26 03:32
推 pemit:M109A6 可以四發同時彈著.原本台灣要買的,結果被國民黨擋= =  11/26 03:34
推 tenweli:樓上，活化石是海獅和海豹...劍龍級兩艘是1987~1988完工的  11/26 03:35
  再補一個好了


3.現在世界上的航母裡生活條件最爽的應該是前些日子義大利剛下水那條薩佛號航艦

  因為原本做這條航艦的造船廠原來是做郵輪的 所以自然這條航母上的設備

  也是"郵輪"級的 非常的爽(11月全球防衛)
推 tellmetruth:可是我看探索頻道美軍火砲超強耶 自動化               11/26 03:35
推 xgcj:我想海底動物這麼多 有時也會記錯XDD                         11/26 03:35
推 ewings:買A6幹麼 = =，同時彈著的話升級到A5就可以了               11/26 03:35
推 tonometer:八卦就是飛機降落到航母的時候不是減速反而是加速...     11/26 03:35
→ tellmetruth:一門砲發射3發砲彈 3發砲彈可以同時命中目標           11/26 03:36
→ tonometer:是靠鋼索勾住飛機讓飛機停下來的                        11/26 03:36
→ tenweli:M109A6的效益本來就不大...                               11/26 03:36
→ xgcj:降落叫控制失速 所以八卦是:海軍飛行員自認比空軍技術好       11/26 03:36
推 LayerZ:簡單的說 是被錢砸死的...                                 11/26 03:38
推 pemit:因為A5 美國不給升. 要用買的. 再說A6重點再於全自動化       11/26 03:38
推 BlackCoal:火砲和空襲的花費 纜叫比雞腿 真的是被用錢砸死的        11/26 03:39
推 tenweli:就算A5不升級，台灣自走火砲在目前軍購排序依然在後面的。  11/26 03:39
推 pemit:呵~ 這倒是真的.台灣還是主要還是先買海空軍武器. 陸軍....   11/26 03:41
→ pemit:到最後只是先派後備的上來擋子彈,正規軍先戰力保存. 不過那   11/26 03:42
→ pemit:時候的後備徵召不知道會不會有一個旅都還是個問題            11/26 03:42
推 tenweli:拜地理條件所賜能登陸的海岸火砲密度都很高的...           11/26 03:43
推 vivian0816:企業號表示:                                          11/26 03:46
推 tenweli:生活環境，歐陸系法德義的好，康定和基德比是天堂中天堂..  11/26 03:47
推 BlackCoal:            光子魚雷丟一丟就可以穿越時空了 科科       11/26 03:47
→ tenweli:我同學之前待過康定的輪機，大致上當到不用出汗看儀表就好  11/26 03:49
推 livtyler0828:油輪  郵輪  遊輪  ？                               11/26 03:49
          就是載遊客的那種
推 zinner:                         花輪                            11/26 03:49
→ tenweli:至於他同梯的進了濟陽，那可不是用地獄可以形容的.......   11/26 03:50
          那卡西喔 那還真是辛苦了
→ tenweli:蒸汽渦輪的輪機室~~那可是一閃神就有機會提早退伍的。      11/26 03:52
推 cpks:看攏無                                                     11/26 03:55
推 pisceslove:嗯....跟我想的一樣                                   11/26 03:57
推 tenweli:一個會叫的北韓很吵沒錯，只是死掉的北韓可是會壓死人的。  11/26 03:57
推 turtao:那不是提早退伍而已吧                                     11/26 03:57
→ tenweli:橫著出去也算是種退伍啊....                              11/26 03:58
          我看過今年志願役士兵簡章 恩 這種船開的缺還蠻多的 尤其是甲板下的(默)
推 tenweli:濟陽的輪機隊大概算屎缺中的屎缺了.....                   11/26 04:04
推 wjwloh:專業推                                                   11/26 04:06
推 OrzJ:專業                                                       11/26 04:16
推 uiorefd:有沒有陸戰隊的豆知識阿?                                 11/26 04:19
  現在腦袋瓜想到的不多 不過我想我們應該要認識一下這隻陸戰隊部隊

  老美的陸戰隊第三遠征軍(3th MEF, Marine Expeditionary Force)

  因為假如有一天阿共仔打過來了 可能我們第一眼可以看到在台灣上岸的美國士兵

  就是他們 他們住紮在日本的普天間基地 任務是充當西太平洋的快速地面反應部隊

  (7月亞太防務)
推 turtao:一日陸戰隊，老婆跟人睡，終身陸戰隊，不死也殘廢           11/26 04:22
推 IMGOODYES:美國海軍的生活水準在西方國家海軍中算是很差的          11/26 04:31
※ 編輯: ispy03532003    來自: 116.59.144.134       (11/26 04:32)
推 atypia:地形很重要 越南很強嗎 還不是把老美打怕了                 11/26 05:46
→ atypia:伊拉克那種沙漠地形 根本就是讓老美試驗新武器用的          11/26 05:47
推 Sadan:專葉                                                      11/26 06:27
推 tchavelier:有心                                                 11/26 08:37
推 camuskiroro:專業推                                              11/26 08:47
推 ElvesDaniel:厲害!                                               11/26 09:39
推 VincentQQ:專業推                                                11/26 10:30
推 faxy:真 專業文                                                  11/26 11:35
推 henry12:推專業                                                  11/26 12:42
推 scottlsw:                                                       11/26 16:12
推 spector66:M109A2將就點用                                        11/26 16:27
推 minitab:專業!                                                   11/26 21:37