中國的高GDP成長率大半是由鋼筋水泥拉動

作者: a1282 (挖挖挖) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼印度不能像中國一樣崛起!
時間: Thu Nov 25 00:49:11 2010

※ 引述《ray86047 (J.P. Rothschild)》之銘言：
: 基本上，印度是正在崛起當中的
: 但是原ＰＯ所說印度沒有像中國一樣崛起也是對的
: 何以見得？
: 因為印度本身的政體和中國大相逕庭，所以在政策執行上面
: 不像中國那麼迅速，要拆就拆，要蓋就蓋
: 因此建設腳步相較於中國是緩慢的
幫補充一下

台灣很多人認為印度經濟輸中國很多，這其實是一種錯覺

因為我們對於印度的資訊收集與報導不足，只愛報中國新聞

又光看GDP數字來評析表面現象，當然會得到這一種謬論

從2001以後，印度的GDP成長率大概都略輸中國1~2％

但有多少人知道中國的高GDP成長率大半是由鋼筋水泥拉動得

什麼叫鋼筋水泥拉動GDP，就是搞基礎建設、搞房地產來拉動中國經濟

很多人常以中國為例來批評印度的基礎建設不足，卻不知道中國的基礎建設已經太過氾濫

中國的升官與否決定你在位時的GDP，這用意本來是好的

可中國絕大多數官員為了快速拉動GDP以便快速升官，專幹基礎建設

因為修路、造橋、飛機場、地鐵等大型建設工程，快又簡單，地方居民又看得見

建大型建設工程需要大量鋼筋水泥，於是工程一開，GDP就拉了上去

大多數大型建設工程根本沒有系統的規劃，也沒有切合當地產業需求，只是為了GDP而建

官員只抱著升官與收工程紅包的心態來建設，出了問題，管他呢？

反正老子已經升官，問題丟給下一任就好，關老子屁事！

中國一二級城市2000以前就因為亂修高架橋，反而使得原本壅塞的交通更亂

越亂就越愛修高架橋來「舒緩交通」，最後反而造成惡性循環

後來許多高架橋紛紛被拆除，還不就是當年亂建設的禍

高架橋能拆掉得，還算運氣好，有的地方政府，只有錢建，沒有錢拆

現在高架橋帶來的交通弊病，已經是中國交通之痛

這些錢原本就不用花，官員為了升官撈錢，拼命亂蓋

印度是基礎建設缺乏，中國是基礎建設太濫而缺乏通盤規劃

有問題的東西又何止高架橋一樁？

任何事物都是過猶不及，建得多不如見得好，可中國官員為了GDP，管你那麼多？




鋼筋水泥拉動地方經濟只是一時的，GDP數字漂亮是漂亮，但建完以後

地方投資環境不佳，沒有產業配套措施，幫助企業升級轉型，還是一樣被打回原型

現在中國的弊病就是如此，在廣大西部建高速公路，可有多少輛車可以在上面跑？

如果現在雲林縣長說要拉動地方經濟，改善雲林貧窮

然後縣長說他的方法是建一大堆馬路、機場、地鐵、捷運

你看會不會被台灣人罵白痴，雲林的經濟是這樣能救的起來的嘛？

當然台灣政治人物也常這樣幹啦，我們的症狀只是比中國輕一點

反正拉動淡水就要靠淡水輕軌，諸如此類的白痴事件，也不想再提了



還有一點，大搞基礎建設工程只是圖利了地產商與建商

地鐵一通、馬路一通，這些商人就可以把地皮瘋狂往上炒

現在中國民眾痛恨地方政府又要大搞地鐵建設，因為房價又要漲了

地產商與建商藉著政策把房地產泡沫越吹越大

我都懷疑是不是地產商送錢給官員，讓他們大建地鐵以拉抬房價

手法跟台灣官員簡直如出一轍，唉！天下的華人一般黑




知道現在中國經濟的最大的困境是什麼嗎？

民營企業經營困難，投資環境差，民營企業很難借到資金

除了一半以上的GDP增長都是靠鋼筋水泥拉動的弊病之外

中國民營企業最容易賺錢的是房地產業

鄉民可以去google看看中國的福布斯與胡潤富豪榜，竟然高達1/3是從事房地產業

這種產業結構難道不畸形嗎？

為什麼中國民營企業那麼多人跑去炒房、炒地皮？

不就是因為玩實體經濟玩不下去了，所以為了賺錢只能跑去炒樓、炒地皮

中國國營企業除了從銀行可以拿到大量資金，還享有壟斷的先天優勢

民營企業只能拿到少量資金就不說了，中國政府還會強行打壓民企

虧損的國企「山東鋼鐵」竟然可以強行吞併掉賺錢而效率高的民營企業「日照鋼鐵」

當然新聞河蟹成「雙方合作」或是「結構重組」，但有多少中國民眾質疑這種結果

連賺錢而有效率的民營企業都要打壓，這樣還有誰想認真做實業？

有錢不去炒樓、炒地皮才傻，我拿錢投資實業，賺了錢還要被國營企業打壓，我傻嗎？

中國2010年進入世界500強企業的民營企業只有華為與江蘇沙鋼，其他42家全是國營企業

國企與民企進榜的懸殊比例，這種現象不辯自明！中國民營企業的困境可想而知

這種結果造成中國中小企業商人都把心思放在房地產了

2009年中國政策運作下，本來要把海南島打造成國際旅遊島

結果弄到現在，地方官員反而藉著旅遊島的概念在海南島大炒地皮

原本應該是地方旅遊業興盛了，帶動居住人口，然後房價才拉抬

現在搞成旅遊島都還沒建設，中國一大群資金往海南島先炒地皮去了

海南島究竟是旅遊島，還是炒房島？

實業很少人人想搞，特愛炒房地產，這是中國經濟的一大惡疾



反觀印度，印度的民營企業環境比中國好，所以印度炒房的人比中國少很多

印度的富豪榜多半是搞實業的，其中搞IT產業的佔得比例很大

這個現象也是大家熟知的，印度的軟體業很強

2010年印度在世界企業500強進榜的企業共有8家

其中塔塔鋼鐵、塔塔汽車、信誠工業三家都是民營企業，民營企業比例上就高於中國

塔塔鋼鐵與塔塔企業所屬的塔塔集團，其資產實力並不遜於印度國營企業

這樣一比，誰的民營企業投資環境優劣可想而知

環境一好，商人當然熱衷搞實業，就少人跑去玩房地產



: 再者，中國崛起一開始是靠著資本部份自由化
: 引進外國資本沿海開放
: 但是印度直到很晚期才開始部份開放
: 但也僅僅止於很小的一部份，放的沒有中國那麼開
: 因此並沒有走向外資走向，出口導向的經濟
: 相對的
: 印度善用自己本身的優勢
: 首先，印度的官方語言有英文
: 雖然很多人還是講印地語為主
: 但是英語基本上在印度是沒有問題的...
: （只是他們的腔調很濃厚，重音位置又不同，速度又異常快...還會嫌你怎麼講那麼慢
: 簡單來說就是要很費力才能聽懂，聽的懂得大多都是留過學，改過腔調的）
: 所以就走向我們政府說的 “軟實力”
: 像是 Infosys, Wipro, Tata Consultancy Services, Airtel ...
: 等都不是製造業為主的公司
: 當然如 Reliance Industries, Tata 等製造業也是很有名
: 簡單來說，他們是以資訊服務、電信、電影等起家的
: 自然你會很少聽過 Made in India 的產品
: 一方面是他們比較算是內需型（工業類產品）的國家
: 另一方面也是中國離我們這麼近，當然進口比較方便的因素
: 再舉 Bollywood 為例子好了
: 相信見多識廣的鄉民應當都看過幾部 Bollywood 的電影
: 同樣地，印度電影除了在印度廣受歡迎之外
: 在印度鄰近的南亞文化圈、部份非洲、 UK ...等地方也是廣受歡迎唷
: 只是台灣向來都被美國市場佔據
: 所以也就很少看到印度電影
: 此外，Bollywood 一年的發片量可是比 Hollywood多得多喔
: 總之，不要因為很少聽到印度的新聞
: 就覺得印度是個沒有正在崛起的感覺
: 至少他的核彈在50枚以上喔！>.^
這邊說得很好

要比創造力與軟實力，我以為印度人比中國人強上不少

很多人老愛拿印度的種性制度來說嘴

但印度的創造力可以搞得出寶萊鄔，他們的電影就連好萊塢都會密切注意其動向發展

華人的電影也就只有香港電影拿得出場，可香港電影黃金時期已經遠去

不說電影，光比軟體業這種較具高附加價值的產業，華人也輸人一大截

印度有種性制度的缺點不假，但我們華人就沒缺點嗎？

我們愛打壓有意見、有主見的人，尤其是與長官意見相反的，更要整死他

這是對創造力的嚴重抹殺！

要玩文創、要玩軟體業，創造力是不可或缺的

華人的打壓意見、河蟹性格、愛內鬥，難道不是我們的民族性格嗎？

這又比印度的種性制度缺失好上多少？




當然本篇目的，不是要極度抬高印度，貶低中國，甚至貶低華人

我是想告訴大家被媒體刻意隱瞞或忽略的事實

中印兩國各有優缺點，都是崛起的大國，真相不能只光看一面，而忽略另一面

印度的缺點已經有很多鄉民講過，我再炒冷飯也沒意思

本篇只說說那些其他板友沒講得

印度真的沒有大家想像中的差

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.91.27.195
推 dioliv:這篇好用心~你哪來這麼多資料阿~XD                         11/25 00:52
推 dragon8844:推不同的觀點                                         11/25 00:53
→ kugga:可是我只看到你指出中國的缺點 沒看到你提到印度的優點       11/25 00:53
推 aquatica:認真文                                                 11/25 00:54
推 forgetpen:研究員?                                               11/25 00:54
推 ww12575:你有去過印度嗎                                          11/25 00:54
→ cloud7515:好萊塢？？                                            11/25 00:55
推 rpfeynman:捺印度跟巴西誰比較強?                                 11/25 00:55
推 tn910127:印度的缺點呢??                                         11/25 00:55
推 Fionawen:用心推!                                                11/25 00:56
推 Minchelle:八卦版真是處處有高人指點迷津                          11/25 00:57
→ nash1way:認真!                                                  11/25 00:57
→ s0300453:推~中國現況 但是我想你沒去過印度吧 我上篇我的文章就知  11/25 00:57
→ s0300453:道 印度真正的問題在哪 遠比他這些"表面"優點嚴重多       11/25 00:58
推 onehundred:最後一段 你到底是對華人有多不滿呀...                 11/25 00:58
推 tony121010:經濟高度發展的國家都會有這種乘數效應的泡沫吧         11/25 00:59
推 aimlin:3.0出場打壓中國囉                                        11/25 00:59
→ tony121010:臺灣、日本都走過這樣的道路，中國再重複一次罷了       11/25 01:00
→ patato2:這個比較也是很片面                                      11/25 01:01
推 cloud7515:可是顏色對了                                          11/25 01:02
推 namon:其實這系列文看下來 真的就是各國有本難念的經...            11/25 01:03
推 doasgloria:塔塔塔塔塔塔塔塔塔塔塔塔~~                           11/25 01:03
推 beautyest:搞房產只會種下革命種子，還不如認真搞實業              11/25 01:04
推 OrzJ:好文推                                                     11/25 01:07
推 EV1L:推認真文                                                   11/25 01:07
推 gowang19:沒有實體建設 交通 水電不發達 要怎樣投資?               11/25 01:08
推 adolf1688:讚!                                                   11/25 01:09
推 schooldance:印度還有一個優點,就是他們是內需為主來拉動經濟成長   11/25 01:10
→ schooldance:不像中國,被先進國家掐著脖子                         11/25 01:10
推 Ethicizer:                                                      11/25 01:11
推 yinaser:印度最糟糕的一點就是基礎建設欠缺                        11/25 01:11
推 kess:印度有f4  中國有嗎                                         11/25 01:11
→ kess:推元po認真回文                                             11/25 01:11
推 erc:推一個                                                      11/25 01:12
→ schooldance:有沒有想過,印度像前面人講的那麼糟糕,又沒有出口導象  11/25 01:13
推 secscy:                                                         11/25 01:13
→ schooldance:這隻珍奇異獸,卻能夠高成長.這樣印度還不夠看嗎?       11/25 01:13
→ Atzivan:很多國家很強，只是台灣跟中國接軌就以為跟國際接軌了      11/25 01:14
推 j20006640:                                                      11/25 01:16
推 mainjoey:不知道香港電影的黃金時期已經過去是哪來的結論           11/25 01:16
推 TCFmars:看來我們幾位政客倒是跟中國學得很好                      11/25 01:16
→ mainjoey:香港的電影逐漸有好來屋化的趨勢 而且瞄準大陸市場        11/25 01:17
→ mainjoey:感覺還蠻回溫的 只是不知道實際數字是多少                11/25 01:17
噓 johnny0399:紅的明顯  華為應該也不算民營企業吧...中共色彩很重    11/25 01:18
噓 h921440:是狂蓋沒錯~~但規劃的比台灣好多了，且人口多常塞車        11/25 01:18
→ h921440:是用大於供，至於西部嘛~1億人配那樣建設還正常            11/25 01:19
推 frozenmoon:推                                                   11/25 01:20
→ h921440:噓錯啦~~補回來= =                                       11/25 01:20
推 CN091118:華人超愛炒地的!                                        11/25 01:22
推 demitri:好認真...                                               11/25 01:23
推 h921440:500大企業中國也上了好幾家，比印度多這點原po忽略了       11/25 01:23
→ h921440:印度不是不炒房..是窮人太多炒不起來                      11/25 01:24
→ h921440:中國炒房因為還有群平民買的起~才能一直炒                 11/25 01:25
推 fv:你贏了!!                                                     11/25 01:25
※ 編輯: a1282           來自: 219.91.27.195        (11/25 01:33)
推 millertw:專業推                                                 11/25 01:31
推 painttt:推                                                      11/25 01:34
推 otis000:專業                                                    11/25 01:35
推 Zeroyeu:推專業                                                  11/25 01:40
推 jeromeshih:推不同觀點                                           11/25 01:41
推 creak:受教了                                                    11/25 01:45
推 abin01:推專業                                                   11/25 01:47
推 damyr:認真文一推                                                11/25 01:51
推 darkdog0430:專業                                                11/25 02:14
→ heartstrings:有很多歐美電訊後備中心有設印度點 像是客服、電器電  11/25 02:20
→ heartstrings:腦維修等 印度也是講英文的 除了被當勞力代工外印度   11/25 02:21
→ heartstrings:的企業也慢慢起來 真的很期待這個國家呢..            11/25 02:22
推 rayray:好文好文                                                 11/25 02:36
→ wo2323:前面印度的文章都沒看喔？                                 11/25 02:36
→ wo2323:中國最大的缺點   全世界都知道  只有中共不知道            11/25 02:44
→ wo2323:腦袋裝石頭自然沒有思考能力                               11/25 02:44
推 fffink1689:專業推                                               11/25 03:29
推 thepilot:這篇超專業                                             11/25 03:42
推 royalray:一個人被洗腦之後,完全沒辦法看到事實的真相!             11/25 04:21
推 richstar:好文推                                                 11/25 04:29
推 Sadan:專業                                                      11/25 05:33
推 magiclunar:我認同你大部分說法~你隱晦的說出民主的真諦 那就是人   11/25 05:54
→ magiclunar:民有自己的思想、主權進而帶動公民意識的提升!!!        11/25 05:55
→ magiclunar:公民意識的提昇上述那些弊端就會逐漸消彌~              11/25 05:55
推 AMPHIBIA:印度富豪還有自己的F1 名字就叫印度威力                  11/25 07:13
推 crement:這才是八卦版存在的目的                                  11/25 07:31
推 ohiyohuang:專業好文推!                                          11/25 08:10
推 theoneejun:新奇。                                               11/25 08:35
推 Avatar6:好文推!                                                 11/25 08:54
推 vchenkoshe:推                                                   11/25 09:04
推 yenian:                                                         11/25 09:16
推 Gweny:資訊特多  你哪裡看的啊XD                                  11/25 09:18
推 killeryuan:推                                                   11/25 09:35
推 jamesvini:印度爭氣的是企業 不是政府...                          11/25 09:51
→ jamesvini:要不是政府扯後腿, 印度現況會更強大..                  11/25 09:51
推 confri427:推                                                    11/25 09:56
→ confri427:台灣兩邊都不爭氣所以......                            11/25 09:56
推 liquidbox:好文                                                  11/25 10:10
推 scottlsw:好看!!                                                 11/25 10:11
推 aidsai:推好文 ~                                                 11/25 10:26
推 Keelungman:專業推                                               11/25 10:42
→ Keelungman:不過你對印度的看法還是過於樂觀了                     11/25 10:43
推 akirakid:好文推~                                                11/25 10:49
推 tefa:推                                                         11/25 10:49
推 god2:GDP沒屁用~~~基準點又不一樣                                 11/25 11:07
推 NANX:推                                                         11/25 11:19
推 jamesinhw:您應該是中印混血的台灣人吧  囧                        11/25 11:23
推 b51:推!                                                         11/25 11:35
推 rayven:推好文                                                   11/25 11:36
推 faxy:房地產!!  XD                                               11/25 11:53
推 suckpopo:恩~好文                                                11/25 12:17
推 clbb:推                                                         11/25 12:38
推 weiiwei:推~                                                     11/25 12:39
推 jeffli0916:印度IT產業爆強,很多學成回國創業回饋國家,像印福思科   11/25 12:40
推 collector:GJ                                                    11/25 12:40
→ jeffli0916:美國軟體業龍頭工程師一堆印度人,推薦大家看"淘金印度"  11/25 12:42
→ ntuwalker:給箭頭,印度的文創最好是有你講的那麼強                 11/25 16:07
→ disap:華人社會應該沒有甚麼陋習比種姓制度更殘酷的                11/25 19:03
推 gogostussy:推                                                   11/25 19:17
推 ufoderek:好文推                                                 11/25 21:10