幾乎所有的學問都是從哲學劃分出去的

作者: Hseuler (藍色貍貓) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有無哲學系的八卦？
時間: Sat Nov  8 13:41:24 2008

我是哲學系的
雖然很多人把哲學系=嘴砲
但我並不盡然認為如此
雖然的確有一些人如此(笑

發表一下我的意見

※ 引述《norababy (nora)》之銘言：
: 日前碰到國中同學。
: 他在某私大念哲學系。我就問他說，
: 哲學系就業不是很困難嗎？
: 他就說，哼哼，你錯了，
: 哲學是一切知識的根源。
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 這句話說的狠對 幾乎所有的學問都是從哲學劃分出去的
從幾個例子來看
我們現在拿的PHD 叫做哲學博士

拿古代來看
你會發現 古希臘人對所有學問的總稱都叫做哲學
到了十七世紀也是一樣
例如
1. 某些人認為牛頓出版"自然哲學之數學原理" 人類離開了愚昧時期
(不過這樣似乎有點否定前其如克卜勒 哥白尼 伽(加)利略 海更斯等等的功勞)

你看
他出版的作品叫做"自然哲學"


2.愛因斯坦
14歲的時候
就把康德的大作 純粹理性的批判 看完了

他曾說
「
本世紀(20)初只有少數幾個科學家具有哲學頭腦
而今天的物理學家幾乎全是哲學家
不過他們都傾向於
"壞的哲學"
」
所以不是說搞理科的人就不讀哲學

因此 我一直很反對哲學系是文學院
應該要像某些國外大學創立哲學院比較合理

如果說到政治 歷史 社會科學
那就更不用說了
哲學思想相當重要
所以處處都是哲學

:因此哲學畢業，是什麼都能作，

嘴砲
一定還是要經過學院的嚴格訓練
不然數學系 物理系 經濟系 那些都是在玩假的?

絕對不可能學完哲學什麼都會

什麼都能做

那是嘴砲


等下舉幾個哲學家的例子就知道了


但是
哲學使我們
思路清晰 邏輯嚴謹 甚至能比較看清楚問題癥結點

這點是不可否認的


: 因為邏輯太清楚了，學東西也比較快。

  那可不一定
  有一些哲學系畢業的
  變得只會賣弄術語 好像很有學問(笑
  或是只懂得形式化的系統
  但邏輯思考能力一點進步都沒有

  不然
  拿幾本智力測驗或是邏輯謎題的題目給他做做
  看它能做對幾題
  然後大一邏輯唸完後
  在看他能寫幾題
  有些人唸完了卻沒進步 反而變得更會鑽牛角尖


在說說某位哲學家托馬斯·霍布斯（Thomas Hobbes)

的確他再政治哲學上很有一套

但是 他也曾經跨越到數學界去

不過別以為學習哲學頭腦就一定會很清楚

他曾經出版了一本叫做De Corpore的書籍

但是在幾何學的論證錯誤連篇
(很多地方思考根本不嚴密)

甚至和數學家John Wallis筆戰

當然John Wallis輕易就駁倒他了

他在數學方面只懂幾何學
對數學並不真正清楚
所以那本書也變成笑話
甚至他還無理的攻擊許多學者
認為他們做實驗是沒有任何意義的

ex.
批評化學家羅伯特·波義耳（Robert  Boyle)
(國高中學過的波義耳定律的波義耳)



所以不是懂哲學 什麼東西都學習的很快
腦袋會很清楚
那不一定 要看人


甚至反而會變成無理的堅持
(霍布斯很鄙視實驗)
造成笑話

更嚴重的可能會影響某些學問發展


例如某個時代很喜歡所謂的"自然哲學"(ex.黑格爾的)

但卻不是向牛頓那樣數學般演繹的自然哲學

而是變得抽象難懂

或是數學家高斯批評的

"形上學家的空想"

沒有任何實質意義的自然哲學



(當然不是說形上學沒用

只是有些東西不是形上學就可以完全解釋

或是透過純粹的思考就可以得到

例如康德寫的一本

"自然科學之形上學原理"

雖然某些想法很好

但是在後篇以形上學的角度看許多物理定律
有許多錯誤)



許多科目
還是要經過嚴格的學院訓練
才有可能有一些成就
除非你像印度數學家拉瑪努金(Ramanujan)
一樣的天才 那另當別論




: 後來他就一直跟我解釋他在念什麼，
: 我也不是很有興趣，前幾天去成品翻了幾本哲學書

: 也不知所云。

有一些哲學書讀起來的確非常艱澀

但是通常掌握了 作者的思路
可能就會好一些
甚至他會時常用一些專用的術語
的確有時候很難掌握他們在說什麼

不過也有另外一種情況

有一些哲學家的作品的確在嘴砲(個人認為 勿筆戰)
明明很簡單的觀念
可是卻越說越模糊
越說越複雜
然後可以寫成厚厚的一本書



: 請問哲學系有八卦嗎？

有啊

你去看哲學系學生就知道了


如果說到學校

中正哲學系是非常不傳統的哲學系

甚至"聽說"鄙視中國哲學 甚至不把中國那套當作哲學?
(這點不確定 有請中正哲學學生指正)

但是你要知道

哲學家和哲學家之前很會爭吵的

如果你喜歡看他們吵架
去他們的研討會就可以了XD



他們邏輯與科學學群就是這個因素 很多都跑到陽明新智哲學研究所去
http://www.phil.ccu.edu.tw/taxonomy/term/68
(離職教授)

http://www.ym.edu.tw/phil/faculty.html
(陽明哲學)

非常有趣的是
離職的教授中
有一個是
台大數學系 數研所
美國伊利諾大學香檳分校數學博士

專長領域:
數理邏輯、理論計算機


就知道有多麼不傳統了

現在到陽明哲學
我看到他們課程 仍然還有

"計算理論"
(資工系在學的)

算是非常尖端的哲學所吧




: 真的甚工作都能勝任嗎？



許多頂尖的哲學家

都會把自己的專長影響到其他科目上

或是說 其他科目的本源根本就是哲學

他們的哲學頭腦 讓這個學科更加進步

在人類歷史上的地位是無可動搖的

那有一個很重要的因素

就是他們學習哲學
        ^^^^^^^

所以別把哲學當成只會嘴砲XD

我比較知道的是分析哲學 科學與數學 邏輯傾向的哲學家

舉幾個偉大的哲學家 邏輯學家(這都算廣義的哲學家)

他們對人類偉大的貢獻(尤其是科學上進步的)

(當然這樣有些偏頗

哲學不是只有這些


但是這些傢伙絕對可以擺脫讓人們認為

哲學=嘴砲

這種刻板映象

今天你能用電腦上PTT

都有他們的功勞(當然是在理論上的)

)


*柏拉圖

柏拉圖正多面體還有相關性的哲學理論

克卜勒出版的作品有受到他的影響(宇宙的奧秘)

曾經在他學院門口擺上
不懂幾何的不準進來

古希臘數學家歐幾里得寫的幾何原本就有受到柏拉圖思想的影響

柏拉圖對科學界其實影響也蠻重的

*笛卡爾

與費瑪同為解析幾何創始者
奠定微積分基礎
同時創立方法論
對科學研究影響蠻大的
也是二元論者以及理性主義者


*萊布尼茲
創立微積分(互逆關係)
單子論
形式邏輯

這個就不用說了
根本就是一個全才 天才
被稱為十七世紀的亞力士多德


*弗雷格
數理邏輯和分析哲學的奠基人


*維根斯坦
哲學家、數理邏輯學家。語言哲學的奠基人

少年維根斯坦愛好機械與技術，十歲時就製出過一台簡單實用的縫紉機。其最初的志向在
於物理學，曾經渴望師從著名物理學家玻爾茨曼，然而，後者於1906年自殺，使得維根斯
坦的希望毀於一旦。

隨後維根斯坦又立志成為一名工程師。1906年，維根斯坦前往柏林學習機械工程。1908年
，進入英國曼徹斯特維多利亞大學攻讀航空工程空氣動力學學位。期間，為了徹底搞清螺
旋槳的原理，同時出於對數學基礎的興趣，維根斯坦閱讀了伯特蘭·羅素與懷特海合寫的
《數學原理》以及戈特洛布·弗雷格的《算術基礎》。

在1911年夏天拜訪了弗雷格後，維根斯坦聽從了這位邏輯學家的推薦，前往英國劍橋大學
三一學院問學於羅素門下，後成為英國哲學家羅素的學生兼好友，羅素稱這場相識是他一
生中「最令人興奮的智慧探險之一」。第一次世界大戰開始後，本可免服兵役的維根斯坦
作為志願兵積極入伍，在戰場上完成了標誌所謂哲學的語言學轉向的《邏輯哲學論》

後期他的思想轉變 死後兩年出版《哲學研究》

*羅素

有名的哲學家、數學家和邏輯學家之一，同時也是活躍的政治活動家

1890年羅素進入劍橋大學三一學院學習哲學、邏輯學和數學

著有《數學原理》

*阿爾弗雷德·塔斯基

廣泛涉獵抽象代數、拓撲學、幾何學、測度論、數理邏輯、集合論和分析哲學等領域，
專精於模型論、元數學、代數邏輯。
圓柱代數是他搞的，有人認為他和
亞里士多德、弗雷格、伯特蘭·羅素和哥德爾
這幾位邏輯學家
一樣偉大

中國很風行的機器幾何證明他也有很大的功勞。

*哥德爾
數學家、邏輯學家和哲學家。
其最傑出的貢獻是哥德爾不完備定理和連續統假設的相對協調性證明。

*龐加萊
法國最偉大的數學家之一，理論科學家和科學哲學家。
(近年來被俄國數學家佩雷爾曼證明的就是龐加萊猜想)
他和羅素的想法是對立的

*艾倫·圖靈
英國數學家、邏輯學家，他被視為計算機之父。
(他跟維根斯坦有共通點(笑
 兩個也有很微妙的關係
)

*恩斯特·馬赫
奧地利-捷克物理學家和哲學家。馬赫數和馬赫帶效應因其得名。
他在維也納大學學習了數學、物理和哲學，並在1860年得到了物理學博士學位。
他早期的作品著眼光學和聲學中的都卜勒效應。

馬赫造就了個在19、20世紀頗有影響力的科學哲學。
馬赫直接地影響了維也納學派(Vienna Circle，殊於Vienna School)的諸哲學家和邏輯實
證主義的一派人。阿爾伯特·愛因斯坦譽他作相對論的先驅。
馬赫的實證主義也影響了大批俄國的馬克思主義者，好比說亞歷山大·波格丹諾夫。1908
年列寧撰文《唯物主義和經驗批判主義》批評俄羅斯的馬赫主義。

講講中國的好了

*王浩
中國哲學家、數理邏輯學家。
1943年西南聯合大學數學系畢業，1945年清華大學哲學系畢業，國內期間曾師從著名邏輯
學家金岳霖。1948年哈佛大學邏輯學博士畢業
他證明了圖靈機都可轉為一組Wang tile。

                                              (資料來源:wikipedia+腦袋)



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.225.221
→ SiriusJinn:我只想問，選哲學系的人是真心想進，還是為了校名.....  11/08 13:42
推 MCI:後來還當過主播和台北市議員                                  11/08 13:42
→ istay:當醫生也有真的想救人或只想賺錢的  什麼人都有啊            11/08 13:44
→ midas82539:我只想問哲學系出來的職場出路是啥？                   11/08 13:44

 當邱義仁
※ 編輯: Hseuler         來自: 118.169.225.221      (11/08 13:45)
推 MCI:你去打籃球就是要打NBA嗎?                                    11/08 13:46
推 shter:達文西算不算哲學理工人?                                   11/08 13:47
推 Technician:吳奶人                                               11/08 13:47
→ midas82539:......這不是個良例吧XD                               11/08 13:48
推 ckSHKIlltfG:宰來吃算惹                                          11/08 13:48
推 gan:萊布尼茲也念哲學                                            11/08 13:48
→ nightlight39:每個人都不一樣呀  當然也有真心想學哲學的人         11/08 13:48
推 riverman:整理的不錯 理路清晰                                    11/08 13:50
→ AirWinters:忘了誰說的~哲學是所有學科的皇后?!在我看來她只不是過  11/08 13:51
→ AirWinters:是個妓女,人都想摸她一把,卻沒有人是認真的!            11/08 13:52
→ Hseuler:我之聽過高斯說 數學是科學的皇后，數論是數學的皇后       11/08 13:53
→ midas82539:數學系也是常講數學是科學之母呀(菸)  都差不多啦       11/08 13:53
推 sukeda:Boltzmann發表的統計力學被百般刁難不被認同...就自殺了     11/08 13:53