杜邦事件 總結回應 謝謝指教

作者: aniou (蠹書蟲) 看板: Tech_Job
標題: [心得] 杜邦事件  總結回應 謝謝指教
時間: Sun Nov  9 22:36:43 2008

針對這三天湧進來的四、五千位鄉民，你們在PTT的指教我都看到了，但是，你們真的理解重點在哪裡嗎？

讓我們再次檢視DuPont Apollo's HR Rebecca寫來的最後一封信

她這麼說「we are not ready to have a full-time legal counsel at the moment. 」

讓我為大家翻譯成中文「目前我們還沒有準備好雇用一個全職的法律顧問」

看懂了沒？

換成鄉民們較容易理解的例子，假設你今天花了二個半月的時間去應徵鴻海的工程師，第一關與部門主管談，談完之後他出了一個作業給你，要你在家寫一個程式展現你的實力，你把程式mail給他之後，他回信告訴你「It's GOOD」，並安排你與HR接洽薪資、到職日期。之後，HR還安排你與郭董見面（例子嘛?不要太計較），郭董見了你，跟你聊了許多工作上的細節，還說「有些事情可以交給你先做了」，隔了二天，部門主管打電話通知你，因為你要求的薪水太高，希望你再跟HR談一下，之後，你就收到了一封HR的信「目前我們還沒有準備好雇用一個工程師」。

請鄉民們說說，這就算不構成詐騙，也是一家整人公司吧？

要我再說白話一點嗎？

如果這家公司根本沒有準備好（或是沒有預算）雇用一個全職的法律顧問，那為什麼要開職缺？為什麼要找人來interview？為什麼連CEO都花1.5小時來面試？

在這麼多問號的背後，鄉民們還是認為這是常態？是我們大驚小怪？是我們...ooxx

那些酸人的文章我就不一一駁斥，因為我認定你根本沒看懂我想表達的重點，所以也就不足以討論其中的歧見。

這整件事情，是誠實的問題，就如同我說的 Honest is the best policy

誰沒談過工作？誰沒被回絕的經驗？不管是我、JL，都不是第一天在社會上走跳，收到好人卡感謝函的次數也不少，根本不會因為最後沒得到工作而有任何情緒，工作嘛?再找就有，更何況又不是現在沒事做！

我們為什麼生氣，氣的是謊言！Rebecca的回信根本就是一個大謊言、大笑話，如果是因為JL不符他們所需，或是公司營運方針改變，甚至是人事凍結，為什麼不誠實的說？DuPont Apollo是在裝笑維嗎？大家都吃飽沒事幹，開個假職缺出來找人來聊天嗎？我為什麼說這件事「被羞辱了」，因為這是一間大家都認為是有信譽的大公司！而他們做出來的事情就是戲耍我們！

這是我對這次事件的總結，也是對這次事件最後一次回文！謝謝大家給予的眾多指教，心領了！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.221.72
噓 onered:太看的起自己了你......                                   11/09 22:37
噓 takenzo:要是不爽去提告吧，沒拿到正式OFFER，都是假的             11/09 22:42
→ takenzo:這個應該是社會常識了吧.........                         11/09 22:42
噓 beeX:你怎麼知道人家公司的用人政策在這段時間沒有任何改變呢?      11/09 22:43
→ beeX:對方回應的方式，你可以理解成謊言，我則是理解為不夠尊重     11/09 22:44
噓 l26921216:就你先生不符合他們的需求 沒給OFFER 你所謂的謊言是啥   11/09 22:45
→ beeX:僅僅是不夠尊重就讓你們爆炸的話，那就真的是草莓了....       11/09 22:45
推 mastu:沒錯~人事凍結就不要持續面試人!                            11/09 22:45
→ l26921216:難道面試誇獎幾句就一定得給你OFFER 這才不叫謊言？      11/09 22:46
→ erichfu:這種事情對於雙方來講基本上認知就有不同,也不會有交集     11/09 22:46
噓 takenzo:想當初華碩面試的時候，好像也要自己先準備英文面試的報告  11/09 22:47
→ takenzo:但也沒保證做的好，報的好就穩上就是                      11/09 22:48
→ a22222:遇過會先把考題mail給你..叫你先寫..然後在面試時改..       11/09 22:49
推 kendiv:我只能說原po先生因為職業的關係 所以比較少碰到這種情況    11/09 22:49
→ a22222:最後跟你說"人事凍結"打發你的公司..那也是詐騙集團摟??     11/09 22:50
→ kendiv:有常逛這版的就知道 這種事情可是見慣不怪..                11/09 22:51
※ 編輯: aniou           來自: 118.165.221.72       (11/09 22:58)
推 cka:這種事的確很常發生..                                        11/09 22:57
→ sleeplong:現在全國差不多都在人事凍結 結論:全國的公司詐騙集團    11/09 22:57
→ sleeplong:妳們的立場對換的話   妳還會說這樣的話嗎?              11/09 22:58
→ bobhsiao:職位高 說的話不一定算數...in Taiwan                    11/09 22:59
推 linyk:這很無奈...Orz                                            11/09 23:00
→ bobhsiao:而且我覺得華人上司會覺得這叫 靈活 ...                  11/09 23:00
推 antx:我想人資不好意思說太明白是人事凍結 科科                    11/09 23:02
→ stevin09:如果它給了offer,又反悔,我才覺得是欺騙...               11/09 23:03
※ 編輯: aniou           來自: 118.165.221.72       (11/09 23:04)
噓 welcome:人家幹嗎一定要用你                                      11/09 23:04
→ zap:基本上 這的確是對方有問題 沒缺人 就不該徵人或開職缺出來     11/09 23:06
→ zap:我也是覺得 應該是人資確定有職缺 才開出來 安排面試           11/09 23:07
推 antx:樓上那是兩個月前的狀態                                     11/09 23:08
→ zap:但問題是 最近太多公司 口頭甚至紙本offer都給了               11/09 23:08
推 vividly0318:聽起來像是pay開太高 在跑簽呈及核薪流程出問題        11/09 23:09
→ zap:看看板上最近的文就知道有多慘 甚至說連紙本offer都不一定可靠  11/09 23:09
→ rogner01:看來只有那個rebeca會倒霉.整件事杜邦可以推的一乾二淨..  11/09 23:10
→ zap:建議搜尋標題"婊" 就知道答案了 沒人希望景氣變成這樣          11/09 23:10
→ rogner01:就算公司沒ready不表示他不能跟你談,不然一堆vender常     11/09 23:12
→ zap:都還有人去報到了才被告知...那才是真的被婊吧...              11/09 23:12
→ rogner01:被叫去公司談好玩的.一樣告嗎?vender:沒ready要買叫我來Q  11/09 23:13
推 skuld007:l2p,不是只有你家先生這樣,難道我也要上來哭么嗎?         11/09 23:14
→ zap:這也不是常態  如果最近這一兩個月有在這板看文的就知道        11/09 23:15
推 vividly0318:簽呈還會送到國外 所以國內的CEO口頭答應也不見得就有  11/09 23:16
噓 GUNDAM:以目前來講口頭約定反悔是常態...等你收到OFFER被婊再抱怨   11/09 23:16
噓 bunnybunny1:無聊                                                11/09 23:17
→ zap:我覺得重點是  妳不知道最近是多麼的不景氣 是非常不景氣..     11/09 23:17
→ vividly0318:是覺得HR有些像代罪羔羊 通常這種事他只是盡告知義務   11/09 23:18
推 OnlyRD:我覺得這是杜邦人力資源管理的問題 是杜邦的錯              11/09 23:18
→ OnlyRD:很多人認為公司找人 只是一種人力需求 這是錯的             11/09 23:19
噓 GUNDAM:HR回信通常很婉轉  還是你想聽到薪資太高能力不符等實話?    11/09 23:19
推 smartuno:他只是找到更優秀的人，只是說的婉轉一點...夠明白了吧..  11/09 23:19
噓 PALLET:總結就是 沒拿到letter 你去面試就算多好  都不算數         11/09 23:20
→ OnlyRD:公司找人 是一種企業形象的營造 是一種公司文化             11/09 23:20
→ OnlyRD:這就是為什麼ceo應該認真看待人力資源的問題...             11/09 23:21
→ GUNDAM:公司也是騎驢找馬  有薪水低但工作能力相同的你想他會用誰?  11/09 23:21
→ OnlyRD:看看GOOGLE工作環境相關報導被轉寄造成的影響吧             11/09 23:21
→ zap:最近這陣子  拿到letter都不知道算不算數了咧  XD              11/09 23:22
→ OnlyRD:眾鄉民們 你們還認為ceo跟hr造成面試者不信任公司的問題     11/09 23:22
推 cyu021:offer沒簽回去之前都不算數阿，更何況只是口頭說說          11/09 23:23
→ OnlyRD:是一種面試者應該要習以為常並且接受的自身問題嗎?          11/09 23:23
→ OnlyRD:我想杜邦嫌太貴 卻不先了解行情 事後還想佔便宜             11/09 23:24
→ OnlyRD:最後是2個半月的懇談換來一個突兀的理由                    11/09 23:25
→ OnlyRD:不管怎麼說 這些都是可以避免的                            11/09 23:26
→ OnlyRD:如果我是老闆 我會非常介意HR給應徵者的觀感...             11/09 23:28
推 PhoenixSu:公司也應該要有誠信，所以我支持原po的看法              11/09 23:29
→ OnlyRD:絕對不是我還沒給OFFER 要怎麼讓應徵者不舒服都沒關係       11/09 23:30
推 maverick33:支持原PO                                             11/09 23:38
推 rogergon:補個血，都是勞方，相煎何太急？婊人本來就是不對。       11/09 23:42
噓 bkm1:版上一堆人事流程跑到最後人事凍結的事件你沒看到嗎???        11/09 23:54
推 jasslin:支持原PO...公司應該需要更有誠信才對..畢竟決定權在公司   11/10 00:14
推 lovefisk:雖說現在常見 可是公司確實不對  支持原PO                11/10 00:16
噓 missbaby:滾吧                                                   11/10 00:19
噓 l26921216:你懂什麼叫婉轉拒絕嗎？                                11/10 00:20
→ l26921216:你老公這麼強 你們又認定是詐騙 怎麼不提告？            11/10 00:20
推 Mariah:兩邊都有問題啦....                                       11/10 00:35
→ ZTT:欠噓                                                        11/10 00:41
噓 jyhsheng:不然把你請進去 試用期沒過砍掉嘛 人家已經很客氣了       11/10 00:48
噓 jyhsheng:沒offer 一切都是假的 前面不是一堆經驗了                11/10 00:51
→ freeunixer:就跟去面試美術設計,結果先叫你做個系統 UI             11/10 01:10
→ freeunixer:交了作業後,結果跟你說很抱歉,我們只是要找工讀生.....  11/10 01:11
→ sunfox:想必 你跟你先生都是高知識  但你Blog中的用詞 .......      11/10 01:43
→ sunfox:與你的態度................                               11/10 01:44
→ sunfox:應該很多鄉民會慶幸 該公司沒有用你先生                    11/10 01:44
噓 guacamole:沒有正式offer 真的是 你以為你是誰 還咄咄逼人          11/10 02:28
噓 GTCAR:在這噓 會不會被律師告阿????????                           11/10 02:31
→ GTCAR:高高在上的人... 通常無法忍受一點委屈........              11/10 02:33
→ ssnlin:小心杜邦反過來說你們毀謗喔~科科~                         11/10 03:06
噓 bpfox:人家只是委婉的說妳哈泥不符合他們的雇用標準而已            11/10 03:47
噓 xsoho:咭咭....                                                  11/10 07:45
噓 indexcome:不然你是要人家告訴你"你太貴了沒有這個價值"嗎?         11/10 08:24
噓 WhisperGhost:公主 病  發作                                      11/10 08:41
噓 bosswin:你這樣一鬧 很多HR吃飯的本領被你揭發了 很多HR會沒工作~~  11/10 08:44
推 swimbert:這篇不需要噓吧..也許原po沒必要那麼生氣,也許用詞嚴厲些  11/10 09:09
→ swimbert:但杜邦這麼大一家公司卻唬弄求職的人,這的確是讓人不快.   11/10 09:11
推 swimbert:求職者應有團結起來對抗雇主的意識,更不該把雇主的行為視  11/10 09:15
→ swimbert:為理所當然.如果我們自己都站在老闆立場,那老闆當然不會   11/10 09:16
→ swimbert:為員工著想了                                           11/10 09:17
噓 dhton:你第一天上班?                                             11/10 09:24
噓 xsoho:都還沒成為員工哩...                                       11/10 09:38