中國經濟龐氏騙局撞牆

作者: queercat () 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 諾獎得主：中國經濟龐氏騙局撞牆
時間: Mon Aug  5 10:58:28 2013

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: 推 octobird:忘記老共哪個省長還誰講的，說要看火車運貨量才準之類的   08/03 08:36
: → octobird:完整句子忘了，但我記得這經典名言流傳很久了             08/03 08:37

     這個是李克強在擔任遼寧省省委書記的時候說的。

     他說，下面給他的經濟成長數據都是假的，他都不看的。
     至於經濟成長，他主要看幾個數據：銀行貸款發放量、發電量和鐵路運輸量
     這就是最近有名的李克強指數。

     這三個數據代看的意義分別為：名義GDP增量、實際GDP增量及有效GDP增量。

     其實這些很容易理解，
     要投資時會跟銀行借錢，所以銀行貸款發放量增加。
     但借來的錢不一定會拿去投資生產，若進入生產程序，則用電需求增加。
     然而所謂的生產，不一定是實體工業，
     若是實體工業，則是會反應在鐵路運輸量上，因此鐵路運輸量代表有效GDP。

     舉例來說，某政府跟銀行借了錢蓋了棟辦公大樓，
     銀行放貸增加了->名義GDP增加。
     蓋房子時需要鋼筋水泥，需要用電，用電量增加->實際GDP增加
     但這棟房子蓋完後，對民生經濟不會有任何幫助->鐵路運輸量沒增加

     照這種方式來看，2012年的中國經濟，
     銀行放貸量增加12%->名義GDP增加12%
     發電量增加4.52%->實際GDP增加4.52%
     鐵路運輸量8月起負增長到12月恢復持平->實體工業基本沒在增長了

     這才是中國經濟現況，
     官方發表的和諧數據，李克強都不信了，反倒大家都信了。

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◆ From: 140.127.78.73
※ 編輯: queercat        來自: 140.127.78.73        (08/05 11:00)
推 timshan:推這篇                                                  08/05 11:00
推 NokiaX9:台灣統媒，還一直用錯誤的數據在洗腦人呢…                08/05 11:01
→ WINDHEAD:而且這三個量很難造假...                                08/05 11:02
推 GermanNavy:不太懂  房子蓋完以後有使用 用電量應該會略增?         08/05 11:02
→ GermanNavy:有人使用 通勤的話 貨物與人的運輸量也會有正面貢獻?    08/05 11:03
推 WASIJLA:專業又簡單易懂，大推!!!                                 08/05 11:03
→ nixon:民用電量跟工業電量比微不足道啊                            08/05 11:03
→ hollowland:推                                                   08/05 11:03
推 chienk:那台灣的熱錢都在炒房...那是屬於哪一種                    08/05 11:03
推 ilw4e:全球都在想靠炒資產救經濟，根本好笑                        08/05 11:07
推 ysb731220:還可以再說說 中國目前積極想把世界工廠 改造成市場      08/05 11:07
→ ysb731220:也就是說 希望由內需來取代幾十年以來國外所產生的強大   08/05 11:07
→ ysb731220:出口需求 但中國本身並沒有富裕到能夠取代全世界的構買   08/05 11:08
推 yeap193:中國某些像房屋建設減少後 GDP就開始向下了                08/05 11:08
→ czchen:這種指標當年有用，後來都不準了.... 也不用抓著一句話執著  08/05 11:09
→ ysb731220:力 幾十年來 由50億人來養13億人 今天你突然說 我要用    08/05 11:09
→ ysb731220:13億人的需求來養活我們自己                            08/05 11:10
→ ysb731220:套句馬凱的話 這就像是一台巨無霸客機飛在天上           08/05 11:10
推 buddar:                                                         08/05 11:10
→ ysb731220:你突然把他的引擎拔掉 你認為會有什麼結果               08/05 11:10
→ ysb731220:當然 轉換成內需 說好聽一點是換上另一顆引擎            08/05 11:11

中國今年1~4月的鐵路貨運量，負成長了2.3%
http://big5.ce.cn/gate/big5/finance.ce.cn/rolling/201306/17/t20130617_289484.shtml

※ 編輯: queercat        來自: 140.127.78.73        (08/05 11:13)
→ ysb731220:但本來是噴射引擎 你把他換成螺旋槳的 能飛得下去嗎      08/05 11:12
→ swpoker:蓋了房子~用電量不增~運輸量不增~代表沒人用阿             08/05 11:13
※ 編輯: queercat        來自: 140.127.78.73        (08/05 11:14)
推 kimfatt:產品改進 做單價更高的產品(工續變複雜 耗電量 成本增加)   08/05 11:17
→ kimfatt:但是產品的重量(鐵路運輸) 不增加 這種現象可以拿來救援    08/05 11:17
推 czchen:電力耗損的改進、發電效率的提升、煤換油換天然氣等...      08/05 11:18
→ Imhuang:50億人...也沒到那麼多 全球具有推動經濟能力的消費人口    08/05 11:18
→ Imhuang:最多3.40億 而且70.80%的消費動能還是由先進國家貢獻的     08/05 11:19
→ czchen:這些也都是帳面數據跟經濟數據兜不攏的原因，而且算是常識   08/05 11:19
→ czchen:總之，看人類社會的活動與分析，不能太武斷和主觀           08/05 11:20
→ czchen:中國不是靠50億人市場的餅...外商才是....中國只是吃餅渣    08/05 11:22
→ jinkela1:這些都只是推估的方式 不必太過認真                      08/05 11:22

    沒有一個指標會是完全正確的，
    都只是一個估算，一定會有誤差。
    但比起官方版本的和諧數據，
    我倒相信這幾個數據的可靠性。
    但若是連這些數據都能造假我也沒辦法了。

→ czchen:所以中國轉而要靠內需發展，並不是不可能的，只是需要調。   08/05 11:23
※ 編輯: queercat        來自: 140.127.78.73        (08/05 11:26)
→ czchen:而且發展內需本來就是政治經濟的主要目標,無腦衝GDP才蠢。   08/05 11:24
→ jinkela1:真正中國要解決的是內需擴張 這就要調整社會福利保障和稅  08/05 11:26
推 jinkela1:可持續性的就業需要更多有效的投資 人民有工作 感覺財產   08/05 11:29
→ jinkela1:安全有保障 不需要高額儲蓄 自然就會多花錢在消費上       08/05 11:31
→ timshan:台灣的政客都只在乎GDP...不管她澎風多少XD                08/05 11:32
推 akanokuruma:推                                                  08/05 11:53
推 leochang:有意思                                                 08/05 13:40
推 a31670323:推                                                    08/05 13:44
推 deathmax2005:認真推                                             08/05 15:41