真的很奇怪，國外的小孩子都不會爬窗戶

作者: afats () 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 住屋高齡化 10年後…老宅超過一半
時間: Sat Jun  8 14:25:55 2013

※ 引述《unclefucka (你媽超胖,故地軸偏角23度)》之銘言：
: ※ 引述《losel ( )》之銘言：
: : 我不信台北市政府有什麼都市規劃可言。
: : 用美觀問題我覺得是最好笑的，真以為台北好醜是
: : 舊公寓或舊建築平房的問題嗎？根本不是。
: : 台南就有多少舊建築重生轉為新景點，在台北市是拆、拆、拆，
: : 蓋新大樓出來賣，你不拆半夜還會失火。
: : 郝龍斌想要台北好好看可以啊，店面廣告招牌設法管制，
: : 鐵皮加蓋，陽台鐵窗外推強制取締，不用拆除大隊，一周一罰，罰到你拆為止，
: : 補助公寓更新修繕（外牆拉皮、電梯）經費
: : 規劃機車停車位，機車退出騎樓，人行道、騎樓高度一致，
: : 營造友善、居住環境，這些基本都做不到，談台北好好看？
: : 如果只有新蓋建築、嶄新大樓外觀才是城市美觀與否，
: : 那郝龍斌比較適合去中國作造鎮計畫。
: : 鐵皮屋都不敢拆跟我講台北好好看，笑死人了。



說到鐵窗招牌，真的很奇怪，國外的小孩子都不會爬窗戶?

外國人都比較耐死，不會有小偷嗎?

為什麼他們的DNA中就沒有鐵窗、壓克力招牌、鐵皮違建這個項目?

http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=193093

奧地利薩爾茲堡



http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1617217

這是司圖加特的commie block，以這高度跟密集度而言，

就像是亞洲的國宅一樣，是有冷氣，但一戶鐵窗也沒有。

另外新式國宅和就是舊式建築融合在一起，卻又不突兀，可以感受一下。




蓋得像模擬城市commie block:

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1395454

說到commie block是一種因應大量群聚城市的人口，所發展出的住宅型態。

英國又稱tower block，在波蘭德國捷克隨處可見。

認真看外牆，其實這些七、八零年代的建築物已經斑駁老舊。

這邊的居民也多是藍領階層或著社經地位更為弱勢的底層

在俄羅斯，這種住宅型態常常幫派暴力犯毒畫上連結。

畢竟西方文化中，能有獨棟的郊區房子還是首選，

萬不得已只好住這種人擠人的公寓。


不過從空照圖看看那些綠地和道路規劃，

再看看淡水河西岸的新北市，就知道我們的生活品質....

我們的綠地會被居民拿來剷除蓋停車場

或是再多蓋個兩棟房子再賣幾億。



renovation

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1189289&page=2

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1189289&page=3

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1189289&page=4

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1189289&page=5

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1189289&page=8

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1189289&page=9

這是些拉皮革新，有些甚至是同棟建築物的前後比較圖

在臺灣，一棟30年的五樓舊公寓，工程費可能就要百萬，

平分給十戶，這金額也龐大的令人打退堂鼓。

我是不大理解國外政府有補助，還是他們的人工便宜，

還是他們的居民意識比較能達到共識?



http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1611773

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1611773&page=2

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1611773&page=3

這是司圖加特住宅，德文看不懂，沒有辦法理解這些住宅的房價。

那就感受一下寧靜的住宅區好了

西方住商分離，臺灣不可能，夜市文化還是我們相當自豪的一部分。

這是亞洲都市感到紛擾雜亂的原因。

就算買在仁愛路的帝寶或是民生社區，走不過幾個街口，還是一樣熙攘。



http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1305839&page=20

斯德哥爾摩的地鐵藝術設計，我原本以為是保麗龍或frp板

竟然是是真的岩壁。

南港站現在有幾米的壁畫，不過稍早的淡水線或板南線，

相形之下就呆版許多。



http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1157023&page=26

http://0rz.tw/Ls5oH

http://0rz.tw/FE2vY

這是奧斯陸的港灣，基隆港最近在弄啥港務中心再造。

不敢奢望太多，對於基隆的市容跟像狹隘巷弄，感覺很無力。



http://0rz.tw/2dsiG 這是阿姆斯特丹的wozoco老人公寓

http://0rz.tw/z5eUY 這是大龍峒老人住宅

不用多說，高下立見

如果這是大直明水路的住宅，感覺可以炒到一坪超過150萬。




如果剛剛都是先進國家的例子不公平，

可以來看看亞塞拜然、亞美尼亞、喬治亞三國的首都風情

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1169323

可以去查查GDP，印象中好像只有一個國家有臺灣的一半，

喬治亞甚至才四分之一多而已，地理環境跟悠久歷史固然形塑了當地的人文。

但可以得證的是。財富跟美學、美感沒有必然正相關。



有時真不了解，以這生活品質來看，臺灣的房價到底再貴什麼 ?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.151.129
→ camouflage:考慮一下人口密度 政治因素就別講了會被說撕裂族群      06/08 14:27
→ darkgoblin:等人口自然減少 很多事會比較好推動 但那也是你我掛時   06/08 14:27
→ RatrideFrog:記得以前有個設計師寫了篇文 說台灣的建築被極簡風派   06/08 14:28
→ darkgoblin:大約是7年級掛的差不多的時候                          06/08 14:28
→ RatrideFrog:把持 問題是那些大師也不是真的搞純種極簡風           06/08 14:28
→ zerocool:把一些窮人趕到台北縣、桃園縣... 近年 台北來了好多難民  06/08 14:29
推 storyo11413:台灣的房價現在又不是考慮品質，是投資 當然會貴       06/08 14:29
推 KittyGod:可是為了美觀你要現在的住戶拆掉鐵皮或是加蓋也很難       06/08 14:34

的確，這已經是尾大不掉的問題了。但我們對於古蹟維護也糟糕透頂。

館前路根襄陽路不是有個日治時代的土銀嗎?特偵組旁邊的那棟勸業銀行。

從館前路國泰世華這棟看下去，你會發現他們竟然用鐵皮屋把上面包起來，

呈獻一種古蹟和違建共存的荒謬感，彷彿只要底下行人看不到，

上面醜炸了都沒關係。


→ afats:問5樓 所以後來那些"大師"搞了什麼東西呢?                   06/08 14:35
→ KittyGod:很多舊房子拆掉加蓋再拉個皮其實就很好看了               06/08 14:36
在重慶南博愛路衡陽路，有很多日治時期的洋房牌樓，

外觀釘滿招牌就算了，甚至有幾棟廢棄，牆面還長出雜草.....


推 asubelieve:台灣房子是政治因素                                   06/08 14:36
→ KittyGod:但難度說不定跟都更一樣高                               06/08 14:37
→ unclefucka:想太多，都有檢討住商分離是多耗能源的設計，鼓吹回到   06/08 14:37
→ unclefucka:是中心區或者是渡的住商混和的聲音了，我們還要住商分?  06/08 14:37
臺灣當然不能像西方那樣搞，因為我們的土地跟人口也不允許這樣做，

應該說季風亞洲地狹人稠，沒有那本錢這樣浪廢土地，但也因為如此，

我們更應該注重的都市計劃和交通建設，

不過現在都已經蓋滿了，要改建更動幾近不可能。

因為居民又想花少錢(最好是不要花錢)，又希望換回更大的土地，

工設要低，建商向市府提的申請書是一套，

私底下為了滿足居民又另有約定，這種官司一多了。

法院都頭痛，加上釋字709號出爐後，

都更的腳步會緩下來。

→ KittyGod:國外很多住商分離是相隔很遠 如果分區不要劃分太遠        06/08 14:39
→ KittyGod:就不知道會如何                                         06/08 14:39
※ 編輯: afats           來自: 118.167.151.129      (06/08 15:00)
推 faiya:台灣的知識份子根本就沒有想要用心經營這塊地  都在想怎麼撈  06/08 14:58
→ faiya:錢  撈完就跑國外享福  一堆城市規劃亂七八糟                06/08 14:58
→ faiya:或者根本沒有都市計畫   只有建商計畫                       06/08 14:59
→ unclefucka:放心啦，釋字709號只管程序，且針對的不是公同共有地號  06/08 16:13
→ unclefucka:就看哪個建商本厚膽橫，還是可以改，反對者無效，目前   06/08 16:13
→ unclefucka:是作作樣子。 都更? 大___們搞不好也住老屋，想死了~    06/08 16:14