作者: IdiotMa19 (めっしほうこう) 看板: Gossiping
標題: Fw: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?
時間: Sun Jun 30 02:57:29 2013
※ [本文轉錄自 NTU 看板 #1HpiP861 ]
作者: pigletchu (朱叉布) 看板: NTU
標題: Re: [聊天] 為什麼郝伯村不能談民主?李登輝就可以?
時間: Sat Jun 29 19:34:29 2013
大家好,我是法律系四年級的朱明希。我今天在現場,我為以下所有的發言負責。
今天我晚了一兩分鐘到現場,也沒有獲得事前的串聯或任何指示。雖然在臉書上早有耳聞
有人要抗議,但我沒帶布條、沒有標語、更沒有策略或計畫。所以演講開始後大批的同學
起身抗議我並沒有感到特別意外。但為了不要妨害這些同學既有的計畫我選擇先按兵不動
。當下的我其實很慚愧,看到同學們這麼有道德勇氣挺身而出對抗威權,自己卻小孬孬地
坐在最後一排,還被保全擋住了加入隊伍的路。於是我決定如原Po所說,等待提問時間來
個禮貌又理性的問答。
我入場前還特別問了主辦單位有沒有提問時間,工作人員說原則上沒有但會依會議進行的
狀況調整。但最後的事實就是沒有提問時間。為了展現我的誠意,我在主講人跟主持人面
前舉了快20分鐘的手,工作人員起初認為我有威脅,我說我沒有攻擊性也不會大聲搶話,
這只是我表達我想發言的手段而已。
後來20分鐘過去,當中許多觀眾跟工作人員都勸我放棄,說手再酸台上的人都不會理你。
我還是堅持我非暴力的政策。比起為民主犧牲的前輩、比起被推擠的同學,手酸根本不算
什麼。工作人員還在我面前用無線電說有同學想問問題,還是得到否定的答案。我跟主持
人高希均教授四目相對,他還看著我說今天本來就不開放提問。
最後演講在一遍掌聲中結束了,我的手依然舉著。在他們合照完離開前,我找了一個最近
的位子,用稍微宏亮但心平氣和的語氣說:
「高老師,我是台大法律系的學生。學生不是暴民,我舉了20分鐘的手都無法表達意見。
這也是為什麼我的同學會用比較激烈的手段來表達。民主不是一言堂,台大不是歌功頌德
的地方。」
高希均先生跟王院長都特地停下腳步跟我簡單對談,但得到的回應永遠是官腔的:
「下次我們會考慮加入提問時間」
「我知道學生有立場」
「今天場地要關了,我們也還有下個行程,必須要離開。」
結束後我覺得早上那些採取相對激烈方式的人實在太睿智了。如果大家都像我一樣追隨原
Po的主張等待提問時間,那就是永遠等不到。
其實我的訴求很簡單,台大的講堂不應該是一言堂,讓講者跟聽眾群體極化走向偏鋒;不
應該產生沉默螺旋,讓另一端的聲音不被聽到。尤其現在站在台上的是一位對反民主的軍
政頭子。
第二次世界大戰後,「防禦式民主」的觀念興起,我們不能容許反民主的人利用民主之名
行迫害人權之實,這是具有「形式民主正當性」的納粹屠殺後給全人類最大的教訓,至今
在德國主張新納粹主義還會被處以刑罰。在第三波民主轉型之後,「轉型正義」的概念蓬
勃發展,因為在威權解體之後,如果價值不能澄清,社會無法知道什麼是錯誤的、不可再
犯的,進而引起威權的復僻,重蹈過去白色恐怖或人權侵害的覆轍。所以南非要成立真相
調查委員會,找出白人的加害者,再他們道歉後原諒;東德以刑事責任訴追加害者。
反觀今天的演講。
王金平院長:「郝柏村院長對中華民國的民主居功厥偉。」「郝院長是民主的大推手」
王建煊院長:「郝院長對民主的貢獻極大,修改很多法案,讓人民過的很幸福快樂」
高希均教授:「郝院長是解嚴的大功臣......豎立了內閣總辭的典範。」「沒有讓槍桿子
出政權」「沒有郝院長沒有今天的民主。」
「民主轉型初期是很亂的,郝院長努力維持治安,讓台灣沒有發生叛變。」
郝院長:「總統蔣公堅持中華民國憲法的精神,開放地方自治選舉。經國總統解除戒嚴
開放黨禁、報禁讓中華民國的民主向前邁進一大步」、「我這一生致力於修改
不民主、不適合解嚴的法條。」
以上四人:「台灣是非流血的民主轉型,執政者非常的自制,堪稱典範。」
事實是:郝院長當年手腕強硬,首先是主張「嚴辦環保工運農運三類社運流氓」(1990.08)
再來是「台灣的前途不能由台灣人民決定,應該連大陸地區的人一起決定」(1991.06)「反
對總統直選」(1992.03) 且郝院長任內指示調查局幹員直接進入清大校園抓人,違反軍警
不入校園跟大學自治原則。相關的例子不勝枚舉。
且台灣的民主根本不是不流血的民主。林義雄先生家沒有流血?陳文成博士沒有死亡?白
色恐怖的黑牢、刑求都沒有流血?海外運動人士久久列入黑名單不能返台都是自找的?只
有國民黨官僚的血是血,其他都不是?
我想強調的是,台灣的民主並不是台上高官口中,由統治者「施捨」而來,而是很多人犧
牲青春跟生命而得來的成果。一個阻撓民主發展的人卻在這個場合得到這麼高的評價,真
令人發寒。
其實歷史已經發生了,已經沒辦法改變什麼了。如果可以發問,我的提問其實非常簡單:
這麼多年過去了,郝院長現在回想起那些主張跟政策,請問您還同意嗎?還是您可以跟大
家澄清一下,在21世紀的台灣,我們其實可以更保障人權、更民主、更可以免於國家暴力
的侵害、免於生活在恐懼之中?
只是一個簡單的對於正確價值的追求,沒有要清算更不是要暴力暗殺什麼。如果台大法律
系的演講廳是一個一言堂,對過去人權侵害的加害者歌功頌德,那我會趕到很難過。畢竟
那是我被撥穗的地方、那是陳光誠律師及很多人權民主鬥士站過的講台。
想來真是諷刺。
我來自於一個外省家庭,從小在外省的村子長大,爺爺更曾經是郝柏村先生身邊的幕僚。
我外祖父是客家人、外祖母是閩南人。我的發言並不是基於特定的政黨立場,更不是因為
我是外省人/本省人,是因為我是人,我在捍衛一件「對人而言就是正確的事」(Human
Right means that thing for Human is RIGHT)。
個人淺見,請大家多多指教。
法律四 朱明希
※ 引述《Qmmmmmmmm (雷蠶寶寶)》之銘言:
: ※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言:
: : 抱歉我不大懂耶,你說民主就是「任何人都有他發言的場合和機會」
: : 所以郝可以談民主,同時學生也可以發傳單、PO文章,不是很民主嗎?
: 你反過來想想看 如果今天你是主講人
: 在你話講完之前 底下就開始騷動 那你還能好好講話嗎?
: 我已經說過了 同學要發表意見可以等人家發言完之後
: 再去提問批評 這只是一個基本的禮貌而已 沒有那麼難
: : 至於民主的態度(或者說公民素養吧)是不是要尊重別人的發言
: : 你可以參考林火旺老師的<審議民主與公民養成>一文
: : http://homepage.ntu.edu.tw/~hwlin/paper/Deliberative_Democracy_And_Citizen.pdf
: : 裡面大致描述了民粹式和審議式兩種不同的民主形式
: : 也許可以幫助你對民主有新的認識。
: 同樣也是林火旺
: 你可以去查一下 林火旺〈校園民主化?校園政治化?〉
: 或是 林火旺昨天再批台大學生「吃飽飯等死」
: 希望你對台大有新的認識
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.72.211
推 Coma:先推,我不管你是本省外省,只要你認同對的事情,就是台灣人! 06/29 19:37
推 FTICR:推 06/29 19:44
推 ksyilj1283:推!!! 06/29 19:46
推 constantin:推! 06/29 19:48
推 kidwithblack:軍閥談民主 = 014談清廉 06/29 19:48
推 thesearcher: 06/29 19:49
推 heloiselu:推 06/29 19:50
推 a75468:推 06/29 19:51
推 ts01670634:推 06/29 19:52
推 vitaume:推這篇!!想也知道那些名字湊再一起誰跟你談實質民主wwww 06/29 19:53
推 spurs2120:前面那些文章在推文作亂的要不要來看看這篇 06/29 19:54
推 maggiowang:推!民主是由青年的良心堆砌而成的! 06/29 19:55
推 alik5030:推推 06/29 19:59
推 amigooooo:推! 06/29 20:01
推 goplayer:推 06/29 20:01
推 cruelshrimp:推! 06/29 20:02
推 lyviasun:推 06/29 20:02
推 jayelva:推!!! 06/29 20:05
推 ihateuruey:推!! 06/29 20:10
推 gn01914712:正義之聲 06/29 20:11
推 syuan441:推!! 06/29 20:11
→ apato7:反對總統直選跟反民主是兩回事,有興趣者請到coma先生回文 06/29 20:14
推 po5980:推! 06/29 20:16
→ apato7:看我的推文內容。我認為主辦單位若能提供發問時間,讓不同 06/29 20:16
→ apato7:想法者理性辯論,當然是好事,但如果這場沒有,不代表沒有 06/29 20:17
→ apato7:其它場合可以吧?怎麼會一場沒有,就成了一言堂之類? 06/29 20:17
推 Coma:推這篇,apato7不願面對的假民主真相wwwwww 06/29 20:18
推 unwisdom:推 台大竟然會辦這種演講 逼埃 06/29 20:18
推 molinawang:推推,講的好 06/29 20:18
推 maggiowang:這不是台大辦的,只是很窮出借場地賺錢而已 06/29 20:18
推 asdfjkl0927:推 06/29 20:19
推 catnya:推! 06/29 20:19
推 Nazuki1022:推!!推!!推!!! 06/29 20:22
推 Serenede:高希均講啥屁話,沒發生叛變? 這傢伙就想叛變啊XDD 06/29 20:22
推 aspeter:推!!~~台大人都比較有思考能力~~XDD 06/29 20:25
推 jacky1990b:這篇值得分享 06/29 20:27
推 jiejar:朝聖推 06/29 20:30
推 bills50602:推!!! 06/29 20:32
推 arishina:推 06/29 20:33
推 zacloud:推 06/29 20:34
推 musashi1006:推!! 06/29 20:35
推 TFGJOANNE:推 06/29 20:36
推 henry1915:這該推!!! 06/29 20:36
推 fallengunman:好 06/29 20:39
→ dynames03:推! 06/29 20:40
推 henry1234562:你比那些被請出去的好多了 06/29 20:40
推 liching:推 06/29 20:41
推 ponyon:推推 06/29 20:42
推 ra21844:理性推一個 06/29 20:43
推 youjufdan:推 這種演講若沒有討論,就僅存歌功頌德或回憶錄之流了 06/29 20:45
推 Coma:被請出去的比請人出去的好多了 06/29 20:47
推 henry1234562:不 兩者半斤八兩 06/29 20:48
推 bben900911:如果甚麼都做不到,像個滑稽的小丑,稱其好多 06/29 20:49
推 Coma:兩者一樣爛出現了!!!! 06/29 20:49
推 ahlolha:叭叭叭 等等區區會來跳針學生沒禮貌 以人廢言 不尊重長輩 06/29 20:49
→ bben900911:我個人覺得啦,這樣實在是有點悲傷 06/29 20:50
→ ahlolha:真的很悲哀阿 威權包裝虛偽的民主 還有一堆思想被控制的 06/29 20:50
→ ahlolha:在幫忙護航 06/29 20:51
推 Coma:連我們都不支持他們的話,確實讓人感到很悲傷 06/29 20:51
推 henry1234562:我支持發這篇的人 我對於被請出去的人感到可惜 06/29 20:54
→ AmamiHaruka:想當個禮貌的乖孩子結果整個被羞辱 什麼時候才會體認 06/29 20:54
→ henry1234562:必須把自己格調降到與台上的人一樣 是真的很可惜 06/29 20:54
→ AmamiHaruka:到這個社會是連續的 不存在威權/民主截然二分的斷點 06/29 20:55
→ CassSunstein:李錫錕蠻支持郝柏村當初的施政作為 原PO下學期去嗆李 06/29 20:55
推 Buchladen:推 06/29 20:55
→ CassSunstein:錫錕應該還來得及 原PO就不要浪費機會了 06/29 20:55
→ AmamiHaruka:又不是AOC按下升級帝王就沒事了 而是要不斷地戰鬥下去 06/29 20:55
→ CassSunstein:「堅持」必然勝利、「有恆」才能奏功 李錫錕 79/11 06/29 20:57
推 becketthsiao:感動! 06/29 20:58
→ CassSunstein:對郝柏村院長施政報告的評述 <- 06="" 20:58="" br="" nbsp="">→ CassSunstein:連戰是台大政治系兼任教授 哪天他突然又心癢開課時 06/29 20:59
→ CassSunstein:對連戰連共賣台言論不爽的同學 可拿大聲公去教室嗆聲 06/29 21:00
→ CassSunstein:嗆到連戰無法上課也是連戰的事 修課學生不可怪嗆聲者 06/29 21:01
推 ahlolha:某h還是沒發現問題所在 乖乖舉手發問不被接受 整個演講也 06/29 21:01
→ ahlolha:淪為一言堂跟洗腦教育 不直接抗議不然是要怎麼發聲? 06/29 21:01
→ ahlolha:你可以教教大家嗎? 如何不降低格調又讓那些無恥官聽見? 06/29 21:02
→ CassSunstein:朱浤源也是台大政治系兼任教授 對朱說319槍擊案是扁 06/29 21:02
→ CassSunstein:政府自導自演云云的話頗為氣憤的同學 也可拿大聲公去 06/29 21:02
推 Coma:有禮貌但根本沒屁用 vs 激烈但至少有某種程度的作用 兜機? 06/29 21:03
→ CassSunstein:社科院朱的教室嗆聲嗆到朱無法上課 以糾正朱錯誤言論 06/29 21:03
→ windhong:原po又沒有嗆郝伯村,某CS不曉得在跳針什麼。 06/29 21:07
→ CassSunstein:我當然認為連戰只會在課堂講屁話 可是這是他言論自由 06/29 21:08
→ CassSunstein:但原PO自言他這次很可惜來不及嗆講屁話的郝柏村 那麼 06/29 21:08
推 Coma:CS是講完沒? 要不要開一篇新的算了? 06/29 21:09
→ CassSunstein:我建議他可以拿大聲公去一些政治系教授教室糾正視聽 06/29 21:09
推 Serenede:CS大概瘋了吧 06/29 21:10
→ CassSunstein:這就是同類事物的自然推論 若某些人覺得這叫做酸的話 06/29 21:10
→ CassSunstein:那豈不是要思考 原PO及許多人所秉持的價值觀:有人講 06/29 21:11
→ CassSunstein:屁話時(在其自己場子) 其他人有正當性拿大聲公去嗆?? 06/29 21:11
→ windhong:自然推論?還是過度推論呀。CS跟黑雲玩一下吧。 06/29 21:11
推 QQcatwu:推文章也推”捍衛一件「對人而言就是正確的事」” 06/29 21:11
推 ahlolha:郝柏村本身是民主戕害者 卻大言不慚地講述民主 還有官捧他 06/29 21:14
→ CassSunstein:很多法律系老師對郝頗不以為然 難道老師卻反不如嗆聲 06/29 21:15
→ ahlolha:CS你舉的那些人有人是實際去殺人的嗎? 06/29 21:15
推 LStrike:推 06/29 21:15
→ CassSunstein:者聰明 知道拿大聲公去嗆到讓郝無法演講? 06/29 21:15
推 lemonchin:推明希 06/29 21:16
→ CassSunstein:今天原PO還只是大學部 去問問顏厥安等人吧 要反對1個 06/29 21:16
→ CassSunstein:滿口屁話的保守落伍演講者 方是就是拿大聲公跑去場內 06/29 21:17
推 marstinlai:推 06/29 21:17
推 Coma:認真懷疑CS是把打好的word一句一句貼上來推文wwwwwww 06/29 21:17
→ CassSunstein:嗆聲? 06/29 21:18
推 kuopi:推 06/29 21:18
推 REU:謝謝你讓我看見了大學生的風骨 06/29 21:22
推 ahlolha:每個階段本來就有不同表達意見的方式 幹嘛非得拿去跟老人 06/29 21:22
推 simon27:歌功頌德 之政治家演唱會 06/29 21:23
→ ahlolha:比? 以前革命要是沒有年輕人敢衝敢流血會有今天嗎? 06/29 21:23
→ CassSunstein:原PO思維只認知到對郝柏村表達不滿的目的正當性 卻思 06/29 21:23
→ CassSunstein:考不到表達不滿的各種手段間 別要選擇低正當性的手段 06/29 21:24
→ ahlolha:你CS今天認同老人表達意見的方式 憑什麼就說這些學生表達 06/29 21:24
→ ahlolha:的錯誤 06/29 21:24
→ CassSunstein:不是只要因為目的正當 就可以不管手段種類的適當與否 06/29 21:24
→ ahlolha:那你可以說說一個學生應該要有什麼手段嗎? 06/29 21:24
→ apato7:ahlolha,郝柏村殺了誰?鄭南榕、林宅、陳文成,哪個是他 06/29 21:25
→ ahlolha:他們沒有人脈 沒有權力 沒有金援 該怎麼做? 06/29 21:25
→ apato7:主導? 06/29 21:25
推 Coma:CS的發言簡單來說就是「要有禮貌」 06/29 21:26
→ CassSunstein:拿大聲公在演講廳內嗆聲 這部份無疑是太誇張而不宜的 06/29 21:26
→ ahlolha:喔喔 你可以去思考間接殺的嗎 06/29 21:26
→ ahlolha:主導誰還會跟你承認XD 看一下當過哪些官就好了 06/29 21:27
→ apato7:郝在接閣揆前,長期管軍,這些不是他管的 06/29 21:28
→ CassSunstein:所以台大法律系教師可沒像原PO與Coma一樣的論證思維 06/29 21:28
→ apato7:情治單位輪不到他操控,難道叫他派軍隊殺這些人? 06/29 21:29
→ CassSunstein:我看到新聞所載今天郝柏村講的屁話 都快吐出來了 但 06/29 21:29
→ CassSunstein:這代表我們有成熟思考的人 要像那些莽撞自以為義的人 06/29 21:30
→ CassSunstein:一樣 拿大聲公在場內就叭啦嗆他起來? 06/29 21:30
→ ijsfkira:推ca大 06/29 21:31
推 ahlolha:好吧 那請問你用什麼方式讓無恥官聽到? 06/29 21:32
→ windhong:CS你要不要再仔細看過原po到底說什麼? 06/29 21:32
→ vitaume:那想請教CS大有什麼比較合理正當性的可行手段嗎? 06/29 21:32
推 dezuphia:其實說真的大部分的人都知道抗議形式永遠可以再好,但也 06/29 21:32
→ dezuphia:正因為這種事情大家都知道所以沒啥好討論的,不懂為什麼 06/29 21:33
→ ahlolha:大家都知道理性 效果呢? 乖乖舉手沒人鳥 你要用什麼方法? 06/29 21:33
→ dezuphia:有人要放著更重要的問題硬在抗議形式上糾結半天。 06/29 21:33
→ ijsfkira:那問一下 這種抗議除了讓人爽以外 又有甚麼效果 06/29 21:33
→ ahlolha:怎樣抗議都會有人有意見阿 CA可以舉出一個完美無缺又可以 06/29 21:34
→ ahlolha:讓官員聽到意見的效果嗎? 06/29 21:34
→ ahlolha:你忍氣吞聲 又有什麼效果? 06/29 21:34
→ ahlolha:我知道有什麼效果了啦 就是每次抗議都會有和平主義者跳出 06/29 21:35
→ ahlolha:來說抗議不適當 但自己也講不出什麼適當的方法 久而久之 06/29 21:35
→ ahlolha:大家越不敢發聲 就達到執政者叫人民閉嘴的目的了阿~ 06/29 21:35
→ ijsfkira:讓他們講他們的 聽聽笑笑就好了 06/29 21:36
→ ijsfkira:現在執政者是人民通過民主手段選出來的 但我只看到網路 06/29 21:36
→ ahlolha:當不再有人敢挺身而出抗議時 這些思想是可以被潛移默化的 06/29 21:36
推 dezuphia:又是那種投票等於民主論調嗎 要不要換點新的... 06/29 21:37
→ ijsfkira:上有些人總在靠杯執政者 而不想想為什麼他們可以贏取多數 06/29 21:37
→ ijsfkira:人的選票 06/29 21:37
推 beitu:推明希!!! 06/29 21:37
→ ijsfkira:所以多數人的投票結果不能算很民主 那你我的憤怒就比較 06/29 21:39
→ ijsfkira:高尚或民主嗎? 我也覺得這些人講的話很噁心阿 但我可不會 06/29 21:39
→ ijsfkira:用這種方式表達我的不滿 06/29 21:39
推 tw0517tw:但就有人要這樣表達阿XDDD 06/29 21:40
推 ahlolha:你不想發聲不代表其他人就不想發聲阿 發聲錯了嗎 被儒家 06/29 21:40
→ ahlolha:溫良恭儉讓洗腦太深了嗎 無恥官就是看準這點阿 06/29 21:40
推 wooshhua:推 06/29 21:41
→ ahlolha:你絕對要相信真的有人會因為這樣相信郝柏村就是民主英雄呢 06/29 21:41
推 halalalord:推!! 06/29 21:41
→ ijsfkira:所以現在就是在說別人被洗腦的XD 06/29 21:41
→ ijsfkira:這樣下去難怪一直輸 輸了又一直不爽 然後就一直說人被洗 06/29 21:42
→ halalalord:這麼多年洗腦教育效果真是可怕= = 06/29 21:42
→ ijsfkira:腦 自己思想最獨立又有勇氣 06/29 21:42
→ ahlolha:為什麼一定要多數人才能發聲 民主本來就是讓大家都有發聲 06/29 21:43
→ ahlolha:的管道 我不知道你一直把選舉扯上邊幹嘛? 06/29 21:43
→ ijsfkira:因為你提到"政者叫人民閉嘴" 06/29 21:44
推 Coma:對啊:) 06/29 21:44
→ ahlolha:所以今天國民黨勝選 有一天他假如說了228事件其實沒這麼嚴 06/29 21:44
→ ijsfkira:事實上沒人閉嘴 不像你們這樣抗議並不代表甚麼都不知道 06/29 21:44
→ ahlolha:重 所以我們就不能發聲囉? 06/29 21:44
推 kyle0417:推推推 06/29 21:44
→ ahlolha:知道不說出來 跟閉嘴有什麼差別嗎? 06/29 21:45
→ ahlolha:你是習慣坐在辦公室吹冷氣類型的人 有什麼立足點去抨擊那 06/29 21:45
→ henry1234562:這篇發文者就是很好的示範阿 06/29 21:45
→ ahlolha:些敢在外廝殺的人種 06/29 21:46
→ henry1234562:很簡單的表達了自己立場 也沒有阻止其他人發言 06/29 21:46
→ ahlolha:對阿 很好被忽略的示範 原來當官員鳥都不鳥時 繼續乖乖 06/29 21:46
→ ijsfkira:"知道不說出來 跟閉嘴有什麼差別" 我的選票就有差別 不一 06/29 21:46
→ henry1234562:更證明當局只是群不接受別人發表意見的低格調人 06/29 21:46
→ ahlolha:當隻不叫的狗 才是最有格調的行為 06/29 21:47
→ ahlolha:他是在網路表達 現場有給他表達意見的機會嗎 哈哈 06/29 21:47
→ ijsfkira:樣的是我不會因為結果不讓我滿意 就隨便說一定是別人被洗 06/29 21:47
→ ijsfkira:腦 我會懷疑是不是有別的原因 06/29 21:47
→ henry1234562:你在那邊叫囂並沒有什麼幫助的 06/29 21:47
→ ahlolha:所以民主社會表達意見的方式只能透過選票嗎? 06/29 21:47
→ henry1234562:至少 不是只能透過現場大動作抗議 06/29 21:48
→ ahlolha:乖乖舉手 官員鳥都不鳥 對表達意見又會有什麼幫助XD 06/29 21:48
推 ryanchen8:推 06/29 21:48
推 hirdaramani:不透過選票要透過什麼 吵架抗議有什麼用 06/29 21:48
推 tw0517tw:吵架抗議怎麼會沒用~"~ 06/29 21:48
→ henry1234562:有什麼幫助 幫助很大 幫助大家知道這些官員忽視意見 06/29 21:49
→ molinawang:吵架抗議是在一個執政者不鳥你的狀況下不得已的手段 06/29 21:49
→ ahlolha:抗議本來就是民主社會的常態 你們是在驚訝什麼? 06/29 21:49
→ tw0517tw:看看土耳其暴民 看看巴西暴民 06/29 21:49
→ ahlolha:抗議是為了讓執政者不要片面封鎖資訊 讓更多民眾知情 06/29 21:50
→ ijsfkira:沒驚訝甚麼阿 就好像看不爽抗議的也是民主常態 06/29 21:50
→ ahlolha:所以你覺得之前勞委會員工的抗議 國光石化等等的抗議 06/29 21:50
→ ahlolha:都是沒用的東西囉? 06/29 21:50
推 newwu:抗議的存在為必要 謝謝 06/29 21:50
→ ahlolha:你看不爽抗議 所以你覺得抗議就是錯 這樣的邏輯嗎? 06/29 21:50
推 ws5566:你有想過除了郝本人,其他幾位人士仍在圈內打滾,得罪人並 06/29 21:51
→ ws5566:不是一件聰明的事嗎? 06/29 21:52
推 ahlolha:這倒是另一個面向了 所以我很佩服這些學生的勇氣 老人包袱 06/29 21:52
推 molinawang:郝柏村當年的人緣應該不太好吧哈哈 06/29 21:52
→ ahlolha:太多 很容易得罪人 所以不敢直接這樣發聲 06/29 21:53
→ ijsfkira:抗議有抗議的必要阿 但說起來 這次的抗議最後除了爽以外 06/29 21:54
→ ijsfkira:有達到甚麼實體成果嗎 06/29 21:54
推 tryit0902:推 06/29 21:54
推 ahlolha:這是結果論 要是每場抗議都能預測結果怎樣 那真是太棒了 06/29 21:55
推 ws5566:大家都知道政壇黑暗,是否郝當年的作為是個人意願還是上面 06/29 21:55
→ ws5566:指示還是時代背景導致呢?這也該想想 06/29 21:56
推 Buchladen:讓他們知到台大學生不會乖乖的讓他們大放厥詞啊 06/29 21:56
噓 Laplace:這麼不爽你也可以辦個演講不准別人舉手 06/29 21:57
推 jacky1990b:抵銷亂噓 06/29 21:57
推 molinawang:茉莉花革命怎麼開始的呢??一個青年自殺,然後就.... 06/29 21:57
→ Buchladen:不表態不是很容易被別人當默認嗎? 06/29 21:57
推 peter210821:推 06/29 21:57
推 tom91002:抗議只是一種手段 你可以選擇喧囂或寧靜 但不代表以不同 06/29 21:58
推 ahlolha:不表態是會傳染的...你不敢講我不敢講他不敢講大家都不講 06/29 21:59
→ ahlolha:如今還有人冒著被"記住"的風險敢帶頭發聲 是該珍惜 06/29 21:59
→ tom91002:途徑宣揚出來的理念應該被曲解或者冠上負面的意義啊 我真 06/29 21:59
→ henry1234562:所以你認為發這篇文章的人是不表態? 06/29 22:00
→ tom91002:不敢相信居然還有人把「禮貌」視為至理 06/29 22:00
→ ahlolha:在ptt表態跟現實表態一樣嗎? 在現實中原PO除了乾舉手有 06/29 22:01
→ ahlolha:什麼機會表態嗎? 06/29 22:01
推 superpuppy:推 06/29 22:01
→ henry1234562:與高老師說的那些話 你跳過了嗎? 06/29 22:01
推 halthea:推這篇 06/29 22:02
推 kuochieh:台灣的政治人物很怕和一般民眾對談 06/29 22:03
推 camouflage:偷懶不行動附和暴政就跟賴床一樣有1000個理由 06/29 22:04
推 ahlolha:得到官腔的回應 政治人物的一撇 你的表態這麼內斂? 06/29 22:04
→ camouflage:主持暴政者跟其他人一樣有缺點 但必須是聖人才能反對他 06/29 22:05
推 Conifers:推明希! 06/29 22:06
→ henry1234562:這個 你現場抗議有的到不同的一撇嗎? 06/29 22:06
推 johnsonququ:推 06/29 22:06
→ ijsfkira:任何人都能反對他阿 不過不一定得在他獲得說話權利的時候 06/29 22:06
→ henry1234562:有獲得不同的回應嗎? 那這表態為何比較內斂? 06/29 22:06
推 ahlolha:有阿 郝柏村還特別說「學生不應該鎮壓別人的聲音」呢 06/29 22:08
推 CYNDl:說得好 推 06/29 22:10
推 mitkaffee:推!!! 06/29 22:11
推 a23521323:推 06/29 22:13
推 a954010512:推! 06/29 22:14
推 tomcy:推 06/29 22:16
推 yuka:推推 06/29 22:18
推 revorea:推 06/29 22:20
推 d042dav:推! 06/29 22:23
推 yl9140509:PUSH 06/29 22:27
推 bigfish0330:推 這才是台大人典範 06/29 22:28
推 well421:推!!!!!!!!!!! 06/29 22:29
推 lmc66:推 06/29 22:32
推 joshzngf:推 06/29 22:34
推 nashmvp:大推! 06/29 22:34
推 a0652qj:推這篇 06/29 22:34
推 adgjlsfhk123:好! 06/29 22:41
推 ddkkz2003:推 06/29 22:41
推 mayloveonly:GOOD 06/29 22:41
推 sarah0601:推! 06/29 22:42
推 linporu:爆惹~ 06/29 22:46
推 ohruin:推 06/29 22:46
推 vanness511:推!!! 06/29 22:48
推 usoko:推 對過去人權侵害的加害者歌功頌德 簡直是個笑話 06/29 22:49
推 chenyi0406:推 不該默認違反事實的歌功頌德 06/29 22:50
推 Kuan823:值得推!! 06/29 22:52
推 ManInBlack:推 06/29 22:53
推 tanya0918:推 不應該坐視這種平庸之惡 06/29 22:53
推 newspeak:推 06/29 22:53
推 jocelyn923:推! 06/29 22:55
推 heavendevil:推!!! 06/29 22:56
推 likeniffler:嗆聲同學是一種形式的抗議,原PO是不同形式的抗議! 06/29 23:01
推 Rasdry:推 06/29 23:02
推 dreamfarmer:推!!! 06/29 23:02
→ likeniffler:謝謝他們,不管哪種都凸顯這場演講的荒謬 06/29 23:02
推 arielxup6:推! 06/29 23:03
推 BlueAholic:推 06/29 23:04
推 aclisd:推! 06/29 23:05
推 didiindeed:謝謝你也謝謝他們!! 06/29 23:06
推 briancytw:推 06/29 23:10
推 davidlee831:推 06/29 23:13
推 wizardtime:推 06/29 23:19
推 Japie:推 06/29 23:24
推 chrisdy:推! 06/29 23:26
推 lorenzero:有人就愛講屁話 假中立真擁權威 06/29 23:27
推 lorenzero:另外有些敗類還在模糊焦點 可悲奴才 06/29 23:29
推 hoching18:推 06/29 23:31
推 cheeshan:推 06/29 23:32
→ ghjkj:姑且不論這場演講如何,這樣的舉手有尊重台上講者嗎? 06/29 23:34
推 tw0517tw:一直舉手超沒禮貌的是吧:) 06/29 23:36
推 gwenpig:推 06/29 23:37
推 fabkata:推 06/29 23:38
推 heloiselu:舉手還不尊重,那是要跪下來磕頭請他允許提問嗎 06/29 23:38
→ lorenzero:舉屌好了 最尊重 06/29 23:39
推 ym41608:大推!!!!!!!!!!! 06/29 23:40
推 canoe0124:推學長!! 06/29 23:41
→ canoe0124:看到L大的推文我笑了XD 06/29 23:41
推 huant45:真的很棒 給推! 06/29 23:41
推 cgntutim:推,一竿子打翻舉手人,又不是每個舉手都想鬧事 06/29 23:42
推 sctivcrmn: 06/29 23:42
推 eyiiii:推! 06/29 23:42
推 wlnc5566:真男人 06/29 23:43
推 alexrules:太帥了啦 06/29 23:47
推 heuristik:看完這篇我很慚愧 謝謝你 06/29 23:47
推 her0418:真的好笑極了,竟然需要優先考量禮貌,腦袋到底在裝什麼.. 06/29 23:47
推 hsnu117030:推 支持你 06/29 23:47
推 doris1016:推 06/29 23:49
推 hg7318480: 06/29 23:49
推 sheepman:加油! 06/29 23:52
推 linkg:推!! 06/29 23:58
推 AmadeusTsou:舉手真的給高官打臉 都這麼有"禮貌"了總沒地方攻擊 06/30 00:00
推 Coma:「糟糕,沒地方攻擊,只好無視惹」 06/30 00:02
推 Alyssat:push 06/30 00:13
推 ForAllTid:我是路人,但是要推 06/30 00:18
推 g811201:推! 06/30 00:21
推 borisC:推. 支持你的言論 06/30 00:21
推 kshtainan: 06/30 00:22
推 f897564:朝聖推 06/30 00:22
推 a54888131:推 06/30 00:24
推 teamo123:推 06/30 00:25
推 yamdru:推 謝謝你為民主發聲 06/30 00:26
推 shepherd72: 推! 06/30 00:29
推 nakts0123:推 06/30 00:30
推 whaleho:推 06/30 00:30
推 violetsasa:推原PO!推擲地有聲! 06/30 00:30
推 hypochon:推 06/30 00:31
推 roy1123:朝聖推 沒人轉文嗎.. 06/30 00:31
推 xxx78:推 06/30 00:31
推 cutebeef:推 06/30 00:32
推 kira925:推 06/30 00:33
推 Hseuler:振聾發聵! 06/30 00:33
推 ahlolha:禮貌至上的洗腦教育如此成功 KMT真的應該感謝陳為廷當箭靶 06/30 00:34
推 yuuirain:推 06/30 00:36
※ [1;32mForAllTid [0;32m:轉錄至看板 ChthoniC 06/30 00:37
推 tsaogeebye:推 06/30 00:37
推 vista0722:推你 請問可以借轉臉書嗎? 謝謝 06/30 00:40
推 Coma:竟然轉閃靈板!!!!! 06/30 00:40
推 imenivek:推毅力和精神 通篇內容也很有料:) 06/30 00:42
→ pigletchu:我放棄著作權,要轉錄轉貼皆可 06/30 00:43
→ pigletchu:謝謝所有給我意見的人,不論是鼓勵還是批評我都會珍惜 06/30 00:44
推 frances507:推!! 06/30 00:45
推 xxx78:請郝伯村談民主,下次請連勝文談奮鬥,顏清標談掃黑 06/30 00:48
推 PeiPianist:推! 06/30 00:49
推 hnrywang:朝聖!!! 06/30 00:55
推 thisday: 06/30 00:58
推 coobie:推! 06/30 00:58
推 his9726:太優質的文章跟行動,不推不行。噓禮貌魔人!! 06/30 01:05
推 nothing1207:推 06/30 01:06
推 Laoda245566:推 06/30 01:07
推 sheeder:推 06/30 01:10
推 dandan140:轉型正義 06/30 01:11
推 liebemond:某CS,請不要任意解讀法律系老師的想法,據我看來有很多 06/30 01:14
→ liebemond:老師都不會反對學生為了表達自己的政治意見到現場抗議, 06/30 01:15
→ liebemond:包括你說的顏老師。我不是基法組的,但我已經研究所畢業 06/30 01:15
→ liebemond:沒有人說郝先生沒有資格演講,他借到場地並且舉辦演講是 06/30 01:17
推 ifgrass:推!!! 06/30 01:17
→ liebemond:他的自由。但相對地,他在公開場合說話,就有碰到反對意 06/30 01:17
→ liebemond:見的可能性,包括各種不同的表達形式,舉手者是,抗議者 06/30 01:17
→ liebemond:亦然,而對於他們兩方的意見表達,究竟孰是孰非,就由 06/30 01:18
→ liebemond:社會去評價。今天我們的社會是否能對於不同的表達型式, 06/30 01:19
→ liebemond:如同對於不一樣的意見內容一般展現寬容? 06/30 01:19
→ liebemond:就看這個社會的成熟度及國民素養而定 06/30 01:20
推 taidocky:推! 轉型正義是重要的問題! 06/30 01:22
推 brian980466:怒推 06/30 01:29
推 liebemond:"事實上,重要的不在法律專業,而是道德勇氣、信仰,和 06/30 01:30
→ liebemond:實踐。" 06/30 01:31
→ jonathan836:推liebemond後面的解釋和樓主 06/30 01:31
→ liebemond:"許多社會場域都有法律人的身影...因為這些人的努力, 06/30 01:31
→ liebemond:政治力被迫與社會力對話。" 06/30 01:32
→ liebemond:"人權,是最高的法律。"─顏厥安老師在陳光誠演講的發言 06/30 01:33
推 Ray1031:必須推 06/30 01:35
推 Runna:抗議如果不會引起爭論/討論/意見就不叫抗議 06/30 01:36
推 qinwhite:雖然已經爆了還是要推 06/30 01:38
→ Runna:思辯民主 首重的就是對話 而不是只有一方在台上念稿 06/30 01:43
噓 ufo15526368:笑死人 濫用民主自由權 失控的秩序當正義 06/30 01:45
推 art0104: 06/30 01:46
推 jennya:CassSunstein在被問及有什麼其他的抗議方式時就完全消失了 06/30 01:46
→ jennya:囧~真可惜~ 我其實還滿想知道有沒有其他抗議方式的 06/30 01:47
推 ifgrass:朱同學舉手是違反民主自由權嗎?請樓上u大解釋一下,感謝 06/30 01:47
推 liebemond:u大,您是否真的理解何謂民主自由權利呢? 06/30 01:48
→ liebemond:民主絕對不止是大家乖乖去投票、坐下來聊聊天即可 06/30 01:48
→ liebemond:而社會秩序的穩定有時候並不一定是最高價值 06/30 01:49
→ liebemond:倘若一個平靜的社會是靠封住所有不同意見的嘴、不同的表 06/30 01:49
→ liebemond:達型式自由所換取,那麼在此一病態的秩序底下產生失序, 06/30 01:50
→ liebemond:往往才是可能迸發真正自由的契機 06/30 01:50
推 Drizzling:幫推 辛苦了 06/30 01:51
→ getting:其實學生最大的問題,就是沒用英文抗議、沒穿西裝打領帶, 06/30 01:51
→ getting:不合乎國際禮儀 06/30 01:51
推 getting:如果有做到上述條件,就可以直接上台發表兩分鐘的眼講 06/30 01:54
推 chargo:笑死人 濫用執政權柄 失控的專制當民主 06/30 02:00
推 s13503: 06/30 02:05
推 des1005d:推 06/30 02:11
推 frank61708:推 06/30 02:11
推 freesleet:推了!! 感動!! 06/30 02:19
推 fan0417:推 06/30 02:33
推 ace36183618: 06/30 02:33
推 IdiotMa19:太感動了!!!推!!y 06/30 02:36
推 thisis127:推~ 06/30 02:36
推 fanfanfanfan:推 06/30 02:41
推 Halona:推 06/30 02:44
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: IdiotMa19 (203.163.203.48), 時間: 06/30/2013 02:57:29
推 keny:推 你用你的行為證明了真的是一言堂的會議 06/30 02:59
推 perrywu:同學給推+1 06/30 02:59
推 coon182:這個人要收到小禮物了 06/30 03:00
→ hacedor:這些垃圾政客根本是牆頭草而已,看哪邊有好處就往那邊,戒 06/30 03:01
推 arumtree:推 06/30 03:01
推 Bignana:嗆聲的被說沒禮貌 舉快二十分的會被蛆蛆說做秀 06/30 03:01
噓 Lucario:方丈馬眼很洨的 06/30 03:01
→ hacedor:嚴時期,反共反民主,真正取爭民主的人都死了,這些人出來 06/30 03:01
推 BlackBass:笑死人 不用頭腦來思考 誤把獨裁頌德當正義 06/30 03:01
→ hacedor:割稻尾,現在中國拳頭大,馬上靠過去搖尾乞憐,還不夠賤嗎 06/30 03:02
推 sekman:佩服你睿智的舉動 06/30 03:02
→ birdy590:說真的 那些鬼話是騙不了實際經歷過台灣民主化階段的人 06/30 03:02
→ hacedor:民主與自由是爭取來的,不是天上掉下來的,更不是什麼獨裁 06/30 03:02
推 LeonardoChen:不知羞恥,滿嘴謊言的政客真是國家惡性腫瘤 06/30 03:02
推 chicham:有吱性的才可以談,按這邏輯去判斷準沒錯 06/30 03:03
推 homerunball:689無感 怒投國民黨 06/30 03:03
→ hacedor:垃圾政客良心發現主動開放的,想漂白,去死罷 06/30 03:03
推 shadeel:幫補血 腦殘蛆們準備趁半夜進攻了 06/30 03:03
→ birdy590:一路站在自由民主反對方, 而且不斷試圖用各種方式阻擋 06/30 03:03
推 tonykingtwo:原來是廢物一言堂 不敢給人提問 06/30 03:03
→ birdy590:這種人竟然也能稱之為"功臣" 06/30 03:03
→ hacedor:連演講也不給提問,談什麼民主,談什麼言論自由,荒唐 06/30 03:04
推 hiimlive: 06/30 03:04
推 coon182:蛆蛆都睡了 06/30 03:05
推 simon301:推這篇 請問可以轉載你這篇文章嗎? 06/30 03:05
推 AnNovia:228也是國民黨民主的表現! 屠殺就是民主 06/30 03:06
推 perrywu:體制內的表達異議=遭到無視 體制外的表達異議=暴民 哀哀.. 06/30 03:06
→ AnNovia:高希均是哪個系的教授? 是要升官階了嗎? 狗腿道太誇張 06/30 03:07
推 secret1414:新一代多龍出現了 06/30 03:07
推 andey:apato7..單單就大小蔣下來最大的軍頭..真要殺人還要郝動口呦 06/30 03:08
推 u70098:原來連提問都不敢開放 科科 06/30 03:08
推 ba5566:推 06/30 03:08
推 manseadio:http://www.youtube.com/watch?v=dw4DQhxGXN4 扁VS郝 06/30 03:08
→ AnNovia:那四人講的話是垃圾中經典,看看民主的過往,標準打臉 06/30 03:08
→ mikejr:能贏得多數人的選票不代表那些投票或者被投的比較有腦子啊 06/30 03:09
推 NiHowMa: 06/30 03:09
推 bismarcp:以後史書該不會由這些官員來寫吧 06/30 03:09
推 Drunken5566:敢到台大洗腦老實說還蠻有勇氣的,哈哈 06/30 03:10
→ mikejr:高希均講話真是狗腿到噁心 不過樓上有條鐵蛆大概很愛這味 06/30 03:10
推 wahaha99:推這篇 06/30 03:10
→ AnNovia:看看現在的國中小學課本就知道,歷史都他們寫 06/30 03:10
推 shinri:不推不行 06/30 03:10
推 andey:史書一向是勝利者寫的..這點中外都一樣.. 06/30 03:10
推 merelive:對政治冷感 但敢把自己的名字都寫出來 這份勇氣給推 06/30 03:10
→ AnNovia:說什麼國民黨就是很清廉,所以2008才會當選。 06/30 03:10
推 chicham:人家辦的是沒提問的活動,不是那些想提問的人該參加的場次 06/30 03:11
推 ray90910:推!! 06/30 03:11
→ AnNovia:講到國民黨清廉大家都笑了 06/30 03:11
→ merelive:另外我覺得台灣的民主真的是選出來的總統在治國嗎? 06/30 03:11
推 david789321:這裡有股蛆蛆味兒 哪個人腐爛發臭啦? 06/30 03:12
推 mana20057:台大也要沉淪了bj4 06/30 03:12
推 diviner:再過幾年 台灣已經容不下你這樣的聲音了 真可悲阿 06/30 03:12
推 mikejr:政黑來的鐵蛆你不要裝了啦 wwwwwww 噗 06/30 03:13
→ merelive:我怎麼感覺是財團在治國 政黨當裝飾 所以對政治冷感 = =" 06/30 03:13
→ chicham:這些抗議跟人家中場休息沒準備茶水點心還硬吵著要吃一樣 06/30 03:13
推 amovie:高希均老爸就是跟國民黨來台灣的 純種中國人阿 不用意外 06/30 03:13
推 maxmaster:就事論事 請保持這種態度 這國家是靠青年再推動的 06/30 03:13
推 AnNovia:我也真搞不懂陰尾也是年輕人,馬當的這麼爛,難道他也認同 06/30 03:13
推 PlayPtt:閱 甲上 06/30 03:13
→ AnNovia:身邊周遭的年輕人,對馬都很反感 06/30 03:14
→ hacedor:政治從來不只是政治玩的那套而已,處處都是政治,有權力的 06/30 03:14
推 f204137:看了 高希均的簡介 就不意外了啦 http://ppt.cc/~186 06/30 03:14
→ amovie:不過在外國這麼久了 竟然不讓人提問 也真是好笑 06/30 03:14
推 manseadio:我其實也有疑問....為何要接受你的提問??? 06/30 03:14
推 bismarcp:你要說台大沉淪...歷任三位總統都是台大的XD 06/30 03:14
推 lhsieh:就感覺時日無多趕緊透過安排好的座談會漂白,充實墓誌內容 06/30 03:14
推 seemoon2000:GJ 06/30 03:14
→ mikejr:說穿了這群鐵蛆就是怕KMT的遮羞布被戳破而已 還談規矩勒 XD 06/30 03:14
→ AnNovia:看來有錢又黨證真是無敵,把自己的快樂建築在別人痛苦上 06/30 03:14
→ hacedor:的地方就有政治,說對政治冷感,只是學鴕鳥埋在沙中而已 06/30 03:14
→ bismarcp:恐怖的是一百年之後的學生會不會要唸"郝柏村是台灣民主功 06/30 03:15
→ f204137:=========== 軍閥 談 民主 014 談 清廉 ============ 06/30 03:15
推 andey:樓上某人的發言讓我想到小夫媽的禮貌論...... 06/30 03:15
→ bismarcp:臣,蔡衍明是台灣民主燈塔"的課本 06/30 03:15
推 grandwar:江宜樺還曾經是自由主義者勒 權力前面根本呵呵 06/30 03:15
→ amovie:傳說的中國人去美國會被民主感動 果然只是傳說 06/30 03:15
推 ll35566:!!! 06/30 03:16
→ mikejr:我看今天還有條蛆蛆說郝柏村為李鞏固政權呢 笑翻 06/30 03:16
推 xex999:推 台大的學生真的很有水準呀 06/30 03:16
推 c230:推 06/30 03:16
→ AnNovia:原來是"亞洲大學"認證,無話可說,因為先過了無能審核第一關 06/30 03:16
推 DELETE001:借分享~~ 06/30 03:17
→ grandwar:不知道他現在拿自己以前寫的書出來看會不會覺得好笑啊XD 06/30 03:17
→ SexyCassell:郝伯村哪來的臉談台灣民主 06/30 03:17
噓 turn2385:關我屌事 06/30 03:17
推 KUNI0202:PUSH 06/30 03:17
→ AnNovia:課本以後一定會出現,張安樂是統一之父 最大功臣 06/30 03:18
推 taco20:http://i.imgur.com/q36nlch.jpg 當個有禮貌的阿文好嗎 06/30 03:18
推 mc12355: 06/30 03:18
推 Drunken5566:手邊剛好有一本江老師的《自由民主的理路》~ 淚目… 06/30 03:18
→ jonahlin:請郝來講民主本來就很荒謬 06/30 03:19
推 uice:推! 06/30 03:19
推 harryken7777:台大法律明明就有人才 唉.... 06/30 03:19
→ AnNovia:請郝來講民主,就像是說戈巴妻夫頭髮最多 06/30 03:19
→ jonahlin:就算能提問也覺得直接抗議走人就好 06/30 03:20
推 Faoitohins:希望你日後若進了司法體系勿忘初衷 推 06/30 03:20
推 amovie:江宜樺不就是之前反公投的 並表示公投是有政治目的 06/30 03:20
→ AnNovia:難了,社會是個大染缸,有多少人能不為五斗米折腰? 06/30 03:20
推 SexyCassell:郝伯村談民主是荒謬且污衊歷史的事情 人民有表達抗議 06/30 03:21
推 mgdesigner:推推! 06/30 03:21
→ SexyCassell:的權力 06/30 03:21
推 wht810090: 06/30 03:21
推 palajuice:感覺台灣應該要微革命一下,把這些老屁股拉下來了! 06/30 03:21
→ AnNovia:不然現在民生蕭條,生活痛苦,怎麼沒人出來抗議? 06/30 03:21
→ amovie:結果江宜樺現在要推核四公投 從定題目開始 就是在玩政治 06/30 03:21
推 hank11235813:政治就是這麼一回事 06/30 03:21
→ AnNovia:講白一點就是槍桿子政權呀! 看看228,現在有多少人敢站出? 06/30 03:22
推 iamfenixsc:垃圾政府 06/30 03:22
推 zop:嗯 06/30 03:22
推 l835566:小英雄睡了嗎 06/30 03:22
→ hank11235813:今天人家是來演講的當然要給面子 活活該你批鬥還得了 06/30 03:22
推 akiue:有人說聽到郝說民主會噁心 學生就是因為聽不下去才抗議 06/30 03:22
→ amovie:以前國民黨萊台灣 第一個要整頓的就是台大這群知識份子 06/30 03:22
→ AnNovia:大家不也都是敢怒不敢言,乖乖的領22K過日子 06/30 03:22
推 GOLxDxROGER:台大人推拉 台大就是自由的代表 06/30 03:22
推 gotohikaru:推 噓學生王家樂生等的右派狗們自己好好想想 06/30 03:22
推 rpmi1640:推 06/30 03:23
推 scarbywind:那群人可是長達60年來迫害的受益階層 06/30 03:23
推 ForAllTid:推 06/30 03:23
→ amovie:看來 已經有擺了一些教授在裡面了 科科 06/30 03:23
→ scarbywind:可是談到負責卻是現在的全民再買單 06/30 03:23
推 oneG:推 06/30 03:23
推 Belly:推 06/30 03:24
→ AnNovia:講話的那四人,真是垃圾到極致,都不知道他們的獲益有多淚 06/30 03:24
→ akiue:然後又反說學生抗議行事不好 都給你講就好了 我才快吐了 06/30 03:24
推 lanucelot:行動是實踐真理的唯一途徑! 06/30 03:24
推 bobosheng:法律人是台灣民主重要推手 從學生、教授、民進黨前立委 06/30 03:25
推 chicham:主辦方明明只辦握手會不是感謝祭,那些要硬上的實在沒水準 06/30 03:25
推 Helvetica:不推我不是人 06/30 03:25
推 runslow: 06/30 03:25
推 menedol:Q_Q 06/30 03:25
推 kokus:如果你真的很有意見 可以自己在blog或是拿著大聲公去街頭宣 06/30 03:25
→ AnNovia:馬英囧沒靠+分上不了台大吧! 這才是台大法律的素質, 06/30 03:26
→ kokus:揚 可是為什麼要強迫人家演講會場一定要讓你提問?? 06/30 03:26
→ bobosheng:到大法官不斷前仆後繼 只是術業有專攻 不懂怎麼拚經濟XD 06/30 03:26
→ AnNovia:馬英囧真是丟臉丟到家,多學學真正的台大法律系學生吧 06/30 03:26
推 amovie:馬英九連碩士論文錯字都一堆了 06/30 03:27
→ AnNovia:當然要提問呀! 因為他今天講的主題是民主,如果他講抗癌 06/30 03:27
→ bismarcp:有強迫嗎?同學不是很安靜地舉手二十分鐘? 06/30 03:27
→ bismarcp:還是民主推手連台下民眾想提問舉手都無法容忍? 06/30 03:27
推 pitt0924:我也是人,而且我關心我居住的這片土地!還有這所有事情 06/30 03:27
→ AnNovia:不提問就算了,軍閥講民主不給問是怕打臉嗎? 坐賊心虛 06/30 03:27
推 ameno:威權軍頭郝伯村談民主 貪污賊頭馬英九談清廉 06/30 03:27
→ amovie:提問明明就是很自然的事情 不敢讓人問 有鬼 06/30 03:28
推 GDs:這到底是演講還是會議啊?如果對演講不開放提問覺得是一言堂 06/30 03:28
→ bismarcp:演講不給提問,那就不知道是演講還是政令宣導了 06/30 03:28
推 lhsieh:舞台劇 06/30 03:28
→ GDs:不要參加不就得了 搞了一邊特地去抗議 一邊特地展現"風骨"? 06/30 03:28
→ SDNS:演講不給提問 那你講自爽的嗎 聽眾有疑問不能解答 你來演講啥 06/30 03:28
推 Bluebear:推 06/30 03:29
→ amovie: 這是郝柏村的民主阿 2013最新民主定義 06/30 03:29
推 wht810090:他有透過演講大放厥詞的自由,但他的厥詞也必須要接受各 06/30 03:29
→ bismarcp:他既然要公開講他的童話故事,那為什麼別人不能有意見? 06/30 03:29
→ bismarcp:難道他是郝王嗎 06/30 03:30
→ wht810090:方的挑戰,當下最當面最直接的挑戰就是提問,一個夸夸而 06/30 03:30
→ GDs:一個演講者不開放提問,台下沒人參加不就是最好的抗議了 06/30 03:30
噓 AnNovia:忍無可忍的噓,純噓郝伯村,不如想想他兒子捐的一郝幣!!! 06/30 03:30
→ lhsieh:開放入場,台下看戲的覺得演得爛開個汽水錯了嗎? 06/30 03:30
推 cloudwolf:推一下 請郝來講民主 這件事 本身就是笑話 06/30 03:30
→ wht810090:談自己有多民主對民主化有多少貢獻的前軍頭卻拒絕聽眾提 06/30 03:30
推 heloiselu:推 06/30 03:30
→ wht810090:問,這心虛的可能性不小 06/30 03:30
推 maxisam:你是台灣人 ! 06/30 03:31
推 matrix4096:你很勇敢 推 06/30 03:31
推 boo19900520:推 06/30 03:31
推 yuigi12:推 歷史不能遺忘 經驗必須記取 06/30 03:31
→ AnNovia:我也不懂他兒子也能幹上台北市長,然後無為無治八年 06/30 03:31
→ ivan761016:好杯杯:俺是名主的推手。語畢,哄堂大笑! 06/30 03:32
→ jonahlin:都心知肚明 問題也不會是錦上添花 就洗洗睡了 06/30 03:32
推 bowxrk:推 06/30 03:32
推 jeffdede:推 06/30 03:32
推 rickcoo:狗民黨就是無恥,怕人抗議想河蟹 06/30 03:32
→ AnNovia:請郝柏村來演講,就像是跟人家說國民黨最清廉 06/30 03:33
推 ProductionIG:推 06/30 03:33
推 erikanofann:很好奇當初怎麼會有人出席 06/30 03:33
推 chicham:沒給提問的演講,那些有提問需求的只是去找事情發生而已 06/30 03:33
推 dekirin:台大 BJ4 06/30 03:34
推 taco20:反觀阿輝伯還直接下台跟陸生辯論 這算不算民主啊 06/30 03:34
→ AnNovia:出席的人應該都有500可以領吧! 不然誰要去? 06/30 03:34
→ chicham:連挑個符合自己需求的演講都不會很了然 06/30 03:34
推 tzback:郝柏村談民主 吳育昇談道德 ㄏㄏ 06/30 03:34
推 wenti:推 06/30 03:34
→ bismarcp:要是德國有納粹跑出來說自己是猶太人救星,不知道會怎樣 06/30 03:35
推 danieljaw:他當然也可以談民主啊 怎麼看他發言權都很高吧 06/30 03:35
推 file70042:推 06/30 03:35
噓 ameno:你太嫩了~ 陳鳳馨打了二十分鐘手槍! 06/30 03:36
→ AnNovia:郝柏村談民主 吳育昇談道德 林益世談清廉 張安樂談愛台 06/30 03:36
→ Mobody:單純的想表達看法不必如此激進也不該硬是要灌輸想法 06/30 03:36
→ AnNovia:這種就是KMT最愛的貨色 06/30 03:36
推 KUNI0202:郝柏村可以談民主,蔣中正一樣可以呀XD 06/30 03:37
推 CILOHAKROW:推回來 06/30 03:37
→ bismarcp:我看不出來舉手二十分鐘激進在哪耶?對手臂肌肉負擔太大? 06/30 03:37
推 Xavier114:好!!!!! 06/30 03:37
推 lonelyboy616:推 (大家是晚睡還是早起@@) 06/30 03:38
→ kokus:我不知道什麼時候演講跟座談會劃上等號了 06/30 03:38
→ ameno:為何老提林益世?馬英九比他貪贓骯髒太多嘍! 06/30 03:38
推 bryant1228:push! 06/30 03:38
推 omegajoker:還是推好了 06/30 03:38
推 danieljaw:他是有這個權利談 但他也要承擔 也要被檢驗 不是嗎? 06/30 03:38
推 Maziger:反民主軍頭講民主被嗆剛好 CassSunstein那些為亂入而亂入 06/30 03:39
→ AnNovia:因為馬英九無敵,他每一項都可以談! 戰力破表 06/30 03:39
推 BrownPAN:推 06/30 03:39
→ AnNovia:所以就不想舉"她"了 XD 06/30 03:39
→ danieljaw:如果說演講不開放提問 那鼓勵這位大學生去投書好了 06/30 03:39
推 id2007:郝柏村談民主也只有689信 06/30 03:40
推 wht810090:他敢講就要有被眾人檢驗的心理準備 06/30 03:40
推 bismarcp:民主推手可以講故事,聽眾也可以想問問題啊 06/30 03:40
→ wht810090:舉20分鐘的手最好是暴力、不理性的意見表達方式 06/30 03:40
推 horcetian:推 06/30 03:40
推 LT134P: 06/30 03:40
→ Maziger:連戰是開祖国統一相關課程?朱浤源是開319真相課? 06/30 03:41
推 shadeel:只準KMT屠殺錯置搞抹黑 不準民眾舉手發言 腦殘蛆射惹兒 06/30 03:41
推 alentek:推! 保守和諧的人往往都是冷眼旁觀 坐享其成的人 06/30 03:41
→ Maziger:一整個莫名其妙 06/30 03:41
推 SimonLi:不推對不起自己 06/30 03:41
推 poormr:真的不推對不起自己 06/30 03:42
推 barkleyc:國民黨這些垃圾畜生真的會把台灣害死 06/30 03:43
推 vingfing:讚! 06/30 03:43
→ bismarcp:啊,舉手二十分鐘是暴力不理性,那派調查局人員進大學抓異 06/30 03:44
→ bismarcp:議份子不知道算什麼行為? 06/30 03:44
→ quenquen:"amovie:馬英九連碩士論文錯字都一堆了" <- 03:45="" 06="" br="" nbsp="">推 Drunken5566: 你能舉手二十分鐘,真不簡單。 06/30 03:45
→ wht810090:獨台會案表示 06/30 03:45
→ akiue:有一群人敢付出行動 就會有人在扯後腿 06/30 03:45
→ quenquen:不爭氣的去NYU查了一下 哪來的鬼碩士論文 06/30 03:45
推 RIVERSHAKE:推~ 06/30 03:45
推 danieljaw:另外郝曾經以"平民"身分投書要求教育部修改歷史教科書 06/30 03:46
→ quenquen:可這馬騜什麼鬼話都講得出來 印象中他說他碩論講台灣香蕉 06/30 03:46
→ danieljaw:如果我沒記錯的話 郝的發言權可大得很呢 06/30 03:47
推 slcgboy:推! 06/30 03:47
推 coburn:推 金權矇眼 國家飄搖 06/30 03:48
推 mongchie0204:狗民黨 唉~推原po 不簡單沒有眼瞎心殘 06/30 03:48
推 Alcor:不推不行 06/30 03:48
→ quenquen:吵成這樣 現在反民主的化身成民主急先鋒不就馬騜起的頭 06/30 03:48
推 senior:引文的人臉都被打爛了 06/30 03:48
→ quenquen:台灣人先自己檢討怎會讓這種寫波士頓通訊的鷹犬上台才是 06/30 03:49
推 Xavierk:你不知道要有禮貌 要出來了嗎? 06/30 03:49
推 npustccw:推 06/30 03:49
→ Mobody:ㄧ個有強烈正義感,自以為是的大學生 06/30 03:50
推 wht810090:又是既得利益者拿著禮貌的雞毛當令箭好規避各種質疑 06/30 03:50
推 lsh0412:推 06/30 03:50
推 amovie: 蛤 原來是博士論文喔 都讀到博士了........ 06/30 03:50
→ alentek:支持國民黨的狗屎永遠站在民主的對立面享受民主的果實 06/30 03:50
推 heruru:大推 06/30 03:50
→ amovie: 這個博士的水準 嘖嘖 06/30 03:51
推 danieljaw:從推文來看 不像是自以為是喔~想酸人就多練幾年吧 06/30 03:52
推 yorkanna:理性推。台灣將走向滅亡之路,快逃吧 06/30 03:52
→ quenquen:馬騜的"碩士論文" 應該是畢業幾十年了都還沒經過論文攻防 06/30 03:53
→ quenquen:所以指責騜碩士論文講台灣香蕉是講鬼話是要求太嚴格了點 06/30 03:55
推 walkerboy:推!!!!我們國家還是有希望的T^T 真是第一學府典範!!! 06/30 03:56
推 ray10133:推 06/30 03:57
→ quenquen:推國家還是有希望的真是太天真 文中被批鬥的四位先生用官 06/30 03:59
推 zhewei:很長!但好文能不看完嗎? 06/30 04:00
→ quenquen:腔官調回應你一個"平民老百姓" 已經是最大的限度了 06/30 04:00
推 CTHsieh: 推!睿智的勇者! 06/30 04:01
推 attitudium:推你的道德良知 06/30 04:01
→ quenquen:能夠在這個社會爬到五院院長出版社創辦人 理你個112學生? 06/30 04:02
推 qiusan: 06/30 04:07
推 qupqup:推 06/30 04:10
推 andante6851:推 06/30 04:10
推 ID3238:配服原po的勇氣 06/30 04:11
→ quenquen:很多人怪bBq 也有人問還有沒2016選舉 再看看服貿協議 06/30 04:11
→ quenquen:當2016年 你周邊充斥著支那人你老闆是支那人主管是支那人 06/30 04:12
→ quenquen:你說你這一票該投給哪黨的候選人 是你可以決定的嗎? 06/30 04:12
推 sunray100:國民黨這些人實在沒資格談民主 06/30 04:13
→ quenquen:2008的馬騜不就是因為看2000的阿扁可以在政壇竄這麼快 06/30 04:13
→ quenquen:所以後來所有人全都學這個路子 騜:民主是數人頭非砍人頭 06/30 04:14
推 starysky:推 06/30 04:15
推 fluterway: 06/30 04:16
→ quenquen:騜這些人發現以前在KMT內當乖乖牌等著長官關愛的眼神這招 06/30 04:17
推 niwatorigoha:推 06/30 04:17
→ quenquen:沒用了(因為已經轉型成民主時代) 再看到扁當政治明星竄這 06/30 04:18
推 mtvabc:優文快M吧 這篇寫的很好啊 06/30 04:19
推 cul287:了不起的年輕人 給推 06/30 04:19
噓 bbbruce:我們政黑人最討厭這種會抗議的學生 06/30 04:20
推 GLAMOROCK:推勇氣 06/30 04:21
推 teamox9:小心點 政府很小心眼的 以後有啥事情.......保重了>"< 06/30 04:21
→ quenquen:麼快 所以全都改搞當政治明星 做些花拳繡腿功夫的政客 06/30 04:22
→ Amontillako:沒有提問時間就扣別人一言堂?沉默螺旋?? 這也太好笑了 06/30 04:22
→ quenquen:民主制度的缺點 就讓這些有心人見縫就鑽囉 所以郝老背說 06/30 04:23
→ quenquen:他民主急先鋒你們就看看笑笑囉 不過是學馬邦伯的厚顏罷了 06/30 04:24
推 k7e6n5lm:好文!! 06/30 04:25
推 NYUSTGod:push 06/30 04:27
推 sakey:推 06/30 04:29
推 by216:推 06/30 04:29
推 martinifaya:尹清楓表示: 06/30 04:30
推 gn00671975:推 06/30 04:30
推 cshs952213:好文 自古權利是鬥爭而來 06/30 04:32
推 Dulcia: 06/30 04:41
推 jayhang:推!! 06/30 04:43
推 blueway1014:謝謝你勇敢發聲為了台灣 06/30 04:45
推 Refauth:路過 06/30 04:49
推 bridgepons:推 06/30 04:58
推 iforjay:推!你很棒 06/30 04:59
推 a31670323:推 06/30 04:59
噓 XSZX:已經跟你講沒規劃提問你還硬要問?女人不給上你硬要上? 06/30 05:00
推 kid725:推! 06/30 05:21
推 chinoyan:好文推 06/30 05:37
推 evilture:推推 06/30 05:40
推 jeff24:推啦!台灣就是一堆這種偽道學才會鬼島化 06/30 05:54
推 fantasibear:我難過 06/30 05:58
推 icewindwu:Push 06/30 06:00
推 turtlefar1:推 06/30 06:06
推 wl00553953:推 06/30 06:08
推 i1714:推! 06/30 06:09
推 Zodiac10:馬英九:"我把你們當人看" 這種上位者的思考模式...哀 06/30 06:13
推 kudoboy:推!看到噓文者想紅但沒人理真爽XD 06/30 06:17
推 vyjssm:人家有共慘黨當靠山,你有嗎? 06/30 06:23
推 soulbug:李登輝 >>>>> 郝伯村 06/30 06:27
推 howdie5566:我也聽說是可以提問的 後來又不讓人提問 頗奇怪 06/30 06:27
噓 silstone:就算你當場問倒他 又如何? 06/30 06:33
推 noul:淚推 06/30 06:41
推 activeactive:推!! 06/30 06:44
推 terrega:你很棒 加油!! 06/30 06:44
推 yef7591:推 06/30 06:46
推 kosaku:推! 06/30 06:47
推 gutalic:推 06/30 06:49
推 doono:推 06/30 06:53
→ Sn:吱吱崩潰 06/30 06:58
推 edinie:推!!!!!!!!!! 06/30 06:58
推 cooljoke:只能推了 要幫你跟那幫自以為懂很多的人解釋你所傳達的 06/30 07:04
→ cooljoke:太累了 06/30 07:04
推 jeanvanjohn:推這位朱同學! 06/30 07:05
推 marineone:推 06/30 07:06
推 Avatar6:推!! 06/30 07:08
推 shezih26:推 06/30 07:10
推 cuteolivia:stay true, 朱希明 06/30 07:11
→ cuteolivia:朱明希 sorry 06/30 07:12
推 nightwing:推 很好的見解 06/30 07:12
推 xufunny:一堆廢蛆還跑到NTU板去鬧 XDDDD 06/30 07:21
推 piging22:推 06/30 07:22
推 lineagenew:推 06/30 07:23
推 newjackle:大推 06/30 07:25
推 itsmyspirit:推 寫的好 06/30 07:27
推 nightwing:去台大板看 還真的一堆蛆跑去貽笑大方 06/30 07:32
噓 pprisa:舉了20分鐘表示你盡到民主責任了所以要給發言? 06/30 07:32
推 DPedroia:推!!! 06/30 07:33
推 lovecorn:大推!寫得很好! 那些亂噓的人是?腦殘嗎? 06/30 07:33
推 Tuscany: 推 06/30 07:33
推 antx:推 06/30 07:34
推 chshser:推 假仁義道德以飾先前功過的人不該被推崇 06/30 07:37
推 celine1234:只能推了!! 06/30 07:42
推 whface:推! 06/30 07:43
推 widec:感動推!鬼島年輕人還是有頭腦清楚的! 06/30 07:46
推 lavender57:推 06/30 07:47
推 Cashin:good point 06/30 07:47
推 jinabs98:讚 06/30 07:48
推 Islo:推 06/30 07:49
推 xian0613:從這篇文章中,看到了民主的種子已經抽芽了 06/30 07:54
推 ttykimo:從689中抽芽真的很辛苦 給推 06/30 07:55
推 q920110:推 06/30 07:57
推 gj93jo3:推 06/30 08:02
推 KobeinCloud:好 06/30 08:05
推 flydragon198:現在是民國102年,資訊發達的時代,以前那種威權洗腦 06/30 08:06
推 fastwolf2006:推 06/30 08:06
→ flydragon198:的軍頭還有臉說自己多了不起,也不看一下google 06/30 08:06
推 cherita:年輕人加油!!未來國家靠你們了 06/30 08:07
推 bearpan: 06/30 08:10
推 airjaguar:推! 06/30 08:10
推 SSSLuffySSS:===========噓的人在噓三小 有種踹共啊============== 06/30 08:12
→ query:推!!! 06/30 08:15
推 mirageair:推 06/30 08:15
推 ayaerika:國家棟梁為民主喊聲 魯蛇蛆在為威權護航 06/30 08:16
推 ETTom:幫推 寫得很好~ 06/30 08:16
推 countrysong:推 06/30 08:16
推 opencat:台灣很難光榮革命..想要表達訴求只能流血革命 推一個 06/30 08:17
推 eva19452002:真不愧是台大,文筆順暢,邏輯清晰,論點正確 06/30 08:18
推 jaceda:屎蛆還在假道學鬼扯禮貌,奴隸當太久了?難怪專扯台灣後腿 06/30 08:18
推 zaknafein: 06/30 08:19
推 realitysida:推 06/30 08:30
推 saypeace:推!優秀! 06/30 08:33
推 gooderr:大推!!!!!!! 06/30 08:33
推 aa00319396:x灣會有這麼多對立,都是被那些歌功頌德的老頭們害的 06/30 08:34
推 mofeather:就是一堆被洗腦的689才導致現在這些獨裁者仍可以在檯面 06/30 08:38
推 shyuwu:賤蛆真的害死台灣人 06/30 08:39
推 cgabear:推 06/30 08:39
推 molinawang:再推!!!689成天談禮貌,但你們支持的人好像都不怎麼有 06/30 08:40
推 pipiball:推 06/30 08:41
推 shadow5402:推! 在公共場合演講本來就要有被提問的準備,一個經得 06/30 08:42
→ shadow5402:考驗的論點自然有信心能夠接受詢問。 06/30 08:43
→ shadow5402:近幾年的社會告訴我,乖乖、文靜的有理性而文雅的抗議 06/30 08:43
推 FILEBANK:推 06/30 08:43
推 shyuwu:演講不敢被問要不是作賊心虛,就是身上有屎! 06/30 08:43
→ shadow5402:就像原PO,常常是被人忽視的。 06/30 08:44
推 d918142:推 06/30 08:44
→ shadow5402:但是激烈的抗議又會被人灌上"非理性、"暴力"、"無禮" 06/30 08:45
推 simonjen:舉手只是等人家施捨發言的機會,不過有民主精神就推 06/30 08:45
→ shadow5402:的標籤。社會上常教育我們要尊重前者,但前者卻常被忽 06/30 08:46
→ shadow5402:視。後者又被貼標籤直接被跳過、不予討論。 06/30 08:47
推 honsan:謝謝你替民主發聲 06/30 08:47
→ shadow5402:最後,謝謝你的勇氣,謝謝你願意在這種場合發言。 06/30 08:48
推 taiwan08: 06/30 08:49
推 e24983143:推 06/30 08:50
推 MEOnion:推 06/30 08:51
推 Asucks:大推 06/30 08:55
推 AAPL:推 06/30 08:56
推 fukobe:Human Right means that thing for Human is RIGHT 堆!!! 06/30 08:57
推 bluebugi:推 不愧為台大人 華人最高學府 06/30 08:57
推 jansan:中肯 ㄗㄢˋ 06/30 08:57
推 j155221:推!郝就是知道自己專制才不敢給別人提問 06/30 09:00
推 coolkoda:了不起!! 06/30 09:00
推 Avicii:眼睛泛紅 06/30 09:01
推 l42857:推 憤蛆嘴臉可笑 06/30 09:01
推 atom1130:淚推 你讓我們看到台大的風骨 06/30 09:03
→ KingKingCold:糞蛆實在是.....我光提到這兩個字都覺得丟臉 06/30 09:03
推 Lectured:推 06/30 09:03
推 mystage:good job 06/30 09:03
推 ract1436:勇氣可嘉 06/30 09:04
推 diablofish:push 06/30 09:05
推 myth0422:推 06/30 09:07
推 KingKingCold:看看糞蛆那種高高在上的嘴臉,還真是站著說話不腰疼 06/30 09:07
推 power21585:推 06/30 09:19
推 flame2yayaya:感動推~ 06/30 09:19
推 wohahahaha: 06/30 09:19
推 wagner:推 06/30 09:20
推 yuyu0705:推!! 06/30 09:20
推 HornyDragon:推一個 06/30 09:21
推 skylion:還不錯阿 台灣未來有希望啦 06/30 09:21
推 ToTaiwan:推 06/30 09:22
推 rosemoli:推 台灣希望~ 06/30 09:23
推 Avicii:ijs你是來搞笑的吧? 06/30 09:23
推 galachung:推! 06/30 09:25
推 joesarira:推 06/30 09:25
推 robeant:推你的勇氣及發言 06/30 09:31
推 firecrest:推一個 06/30 09:33
推 auel:推! 06/30 09:33
推 kitour:推!!! 06/30 09:35
推 aquariumlike:感謝您,讓我看到台灣一絲絲的曙光! 06/30 09:36
推 bbcorn:看到你這番言論讓我眼泛淚光 希望你能繼續秉持這份正義而行 06/30 09:38
推 lingling0000:感謝原PO示範 禮貌面對誰理你 的真實情況 06/30 09:38
推 hsb1012:推! 06/30 09:38
推 Tenging:一群賣台舔共的高官在台上狗屁 誰管他禮不禮貌 06/30 09:39
推 nomimono:推~~ 06/30 09:43
推 zeze:推 06/30 09:43
推 victor77131:清流推 06/30 09:44
推 jedimull:太帥了這位大大 06/30 09:44
推 knight77:推 06/30 09:45
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