中國名將百人（by田中芳樹）3-4

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標  題: Re: 轉貼：中國名將百人（by田中芳樹）
發信站: Yahoo!奇摩大摩域 (Mon Nov 18 05:39:48 2002)
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※ 引述《eric999@bbs.ee.ntu.edu.tw (工農兵大學生)》之銘言：
> ※ 引述《ahmose@kkcity.com.tw (而今聽雨僧廬下)》之銘言：
> : 六十八、穆桂英（女性）
> : 原來日本人也看楊家將
>   沒讀過田中芳樹的作品 常聽到朋友說他的好處
>   不過以此名單看來 程度實在可議
>   就小弟所知如下


>   四 穆桂英 史上並無此人
不是沒有，只是不如傳說中這么神而已

>   五 姚廣孝無將兵
>   六 鄭和算名將嗎？ 可議（我覺得他比較像海盜）
>   七 我很欣賞延平郡王 但他只要是陸地作戰 大都打不好（海盜餘風吧）
論戰績，論韜略，鄭成功遠遠不及李定國，清初真正有名將之才的只有李定國
和吳三桂，若漢奸不算，則僅李定國，選鄭而不選李，實在偏頗

>   八 記得讀到幾篇清史家對於僧格林沁的評論 似乎貶多褒少 這樣的人夠格入榜嗎？
不夠，當然不夠，那時候比僧出色的將領多太多了，連太平天國的李開芳林鳳翔都比
他出色(以多打少嬴了沒什么特別，林李以孤軍兩万長驅万里直擣京畿，甚至至打到
距京城近在咫尺的天京，那才了不起呢)，若僧格林沁算名將，那打死他的賴文光更
應入選

>   九 李秀成 石達開能入榜 馮雲山跟蕭朝貴也可以吧
馮蕭缺乏足夠的戰績，也缺乏有力的對手。但若由我來選，則我會認為太平天國的儸大綱
和陳玉成比李秀成更有資格入選

>   不過列岳飛為第一將 還不算無珠之輩
我選李靖
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發信人: fatisuya@kkcity.com.tw (伊達楓), 看板: history
標  題: Re: 轉貼：中國名將百人（by田中芳樹）
發信站: KKCITY (Mon Nov 18 08:09:37 2002)
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※ 引述《con@bbs.ee.ntu.edu.tw (con)》之銘言：
> ※ 引述《eric999 (工農兵大學生)》之銘言：
> :   三 關羽的將略或是戰功夠資格跟 周瑜 曹操並列嗎？可議
> 關羽當時北伐時 威震華夏 曹操都想遷都  所以戰功方面算是夠資格吧
嗯...曹操之所以想遷都，多少因為對於局勢誤判(年紀大了嘛)，根據我讀過的一些文章~
當時關羽聯絡了北方反對曹操的賊寇，一時間聲勢很大，才讓曹操有此錯覺~
實際上關羽後方本身不穩(東吳虎視眈眈)，劉備主力還在川中~
于禁輸的也算冤枉~
距離成功還算早~
單單以此論之而跟曹操並列，未免太過高估了吧？

周瑜的赤壁之戰把原本可以統一的局勢打亂，造成了之後的三國鼎立，我看過有人批評
之後的五胡亂華之亂的罪魁禍首，周瑜也是其中之一(長期動亂讓中國衰退)
> :   九 李秀成 石達開能入榜 馮雲山跟蕭朝貴也可以吧
> 馮和蕭兩人太早掛掉了 來不及建立什麼功業
李秀成後期幫太平天國多拖了很多時候~
石達開不是自己縱橫一時嗎？
太平天國的名將也不算少~


一點淺見，請多指教。
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