好看漫畫也會是kuso

作者: Arkzeon (戰吧!) 站內: kusocomic
標題: Re: 還好脫離了富奸魔掌
時間: Sat Dec  6 06:52:53 2003


※ 引述《rebirth (☆孤寂的靈魂★)》之銘言：

有時候.好看漫畫.也會是kuso漫畫.

--------------------------以下純為個人見解--------------------------

怎講?

先講有公式論的的漫畫好了.

七龍珠--無論再強再強主角的孫悟空總是有辦法不斷變強

前段DragonBall

悟空小時候到打倒比克Jr. 重新在書店看過後.覺得整個劇情沒有過多的kuso

處.雖然以現在的眼光來看.或許不夠重口味.但是在當時小時候來說.

應該也算是好漫畫一部.


悟飯登場後的DragonBall-Z

到了弗利扎之後就開始了拖戲從一開始的千年出現一次的超級戰鬥天才

我心裡就想著"不要跟我說只是頭髮變色眼睛變色喔"

果然...........

直到後期的超級賽亞人234.只能說鳥山明老大你好棒阿.

你畫這種人人都想的出來的劇情.我們還是會繼續看.只能說"孫悟空"這三個字

在他手中已經是金字招牌.大概已經完全取代正統的美猴王孫悟空了.

而魁男塾.雖然到後期也不段重複著 1.虎丸.富  木監 口吐白沫
                                2.王大人或雷電或XX人解說武功
                                  最後著明出自虎爛幹古的"民明書房"

                                3.男魂必勝

但邪鬼犧牲的時候也著實讓我不捨了一下


更不要說是北斗神拳更是出現了無限經典名句.阿搭搭搭搭搭,你已經死了
                                         北斗百烈拳等流傳在
                                         漫迷中千古永存的名句


但是!! 俗話說得好 !!

娘家回的好,要飯要到老!!

創意無窮.終有用完的一天.

某名人說過:有奶都便是娘.但現今娘都不一定有奶.有奶也可能不是娘

大哉言!! 小弟自嘆不如.

舉例好了:

1. 使用自己創意卻沒好下場的

 車田正美的聖鬥士也堪稱是當時的一絕了. 戀母癖的冰河. 戀弟癖的一輝
 御姊控的星矢.暴露狂的紫龍.跟戀弟(妹?)狂的一輝. 被虐傾向的女神

 和美型的人物設計. 其中最讓我稱奇的是雖然算是格鬥漫畫. 但是作者決不戀戰

 往往對決都是不到5話. 在戰鬥方面毫不拖戲.

但是在結束後.雖然這算是個美形角色+盔甲的經典作品

 但是不代表每次都行的通.後來的隼戰士翔. 不就草草結束?

再來的BT`X 也一樣沒有什麼好下場.至少和當初的超人氣比起來.

算是天差地遠了.  人人都把聖鬥士的名言記在腦裡.

反倒是車田正美的大失算  "你以為同樣的招式可以對聖鬥士用兩次嗎"


還有是魁男塾的敘作曉男塾.雖然男塾塾長江田島平八也可以名列

"我最有印象的100名漫畫人物之中"(結自民明書房---20世紀男魂)

"我是男塾塾長江田島平八!!!" 也名列20世紀名言前50名(名明書房--大和男兒志)

但是相同的出場順序 都是第一集主角先被排擠一下展現實力 富家子弟洗心革面
                   都是第二集富監之流角色出場
                   都是第三集斬岩劍出場
                   都是第四集美國學生加入
一樣的塾長.只是不知道王大人會不會再出現.卻不見當年的人氣
城市獵人跟天使心就不再舉例

2.使用別人創意回響沒人家大

幸運女神跟電腦情人夢

一個是從電話聯繫後得到人間少有得絕色善良溫柔萬能集完美一身的女主角
一個從電腦------------------(虛線後相同)--------------------------


海賊王 V.s 西部神槍手

無頭無腦主角小時候遇上改變往後扭轉人生的重要人物

第二集再加入和主角理念原先和主角理念近乎相反的佼色

不同的是海賊王現在還有.西部神槍手三集就被腰斬.


3.使用來源已經不可考的古老公式的漫畫

集爛漫畫應有缺點於一身的鬼眼狂刀
抄襲證據如下
A.主角豈是池中物.龍困淺攤遭蝦戲 -----我怒了你還是要死.因為我是傳說中千人斬
B.冤冤相報何時了.往事知多少------敵方強手一加入就變弱
C.數字+形容詞+名詞 的團體-----姑且不論有多少漫畫出現過.
 聖傳.神龍之謎.神劍闖江湖.夢幻遊戲.鋼鐵神兵.天龍八部....等
但是!!!! 你一個超強主角.旁邊跟著四個四天王在鬥嘴.
一個冷酷一個囉唆一個變態一個盲從.再加上頭目輕蔑的看這4天王
.............這N年前暗黑破壞神就已經出現過了!!!
而且你裡面adj+N的組合還這麼多個是怎樣!!

D.以訛傳訛是提升敵方角色的最合理解釋.
 ex:"他們是XX一族的XXX"----實力等我作者要畫到在調整   (xxx任意填)
    "這武器是XXX的XXX.你可能會XXX"----提升我方實力過弱角色

還有我完全全不知道閃靈是在畫3洨.
從一開始的的奪還者.感覺上還蠻清新的.
到後來只有盲目的裸露跟轉型成JOJO式的超能力者對決.
畫虎不成反類犬.
跟鬼演狂刀一樣ABCD點都涉獵.只是用不同型式
你做了一個好夢嗎 跟 你已經死了  經典程度完全沒得比
你已經死了在漫畫裡只講過兩次. 美堂蠻在漫畫裡卻一直強調

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我一直有個小疑問

為何有些撇步不是很驚天動地的.卻在動漫史上留下一步軌跡.

有些漫畫沿用.卻被罵到狗血淋頭.

就算沒有.收視率也不會很好.

 本集開頭故事        3分鐘
 怪獸出現肆虐        5分鐘                 如左邊的公式.很多卡通都會用
 博士傷透腦筋        3分鐘                 何以無敵鐵金剛.每集用.
 主角被電一下一直叫  5分鐘                 我們每集看.機器人大戰每代都
 廣告一下            5分鐘                 不缺席.
 雜魚搗亂卻不會被打死2分鐘
                                           但是什麼雷霆王之類的會覺得幼稚
 怪物力量忽然無效                          遊戲王用類似的熱血公式會被說
 主角反撲            1分鐘 (之內)          無聊 ?
 解救雜魚

 明明已經壓倒
 還是要無意義的      30秒
 展現一下實力

 你給我記住之類      10秒

 主角正義的說教
 迎向藍天或夕陽
---------------------------------------
                     30分鐘

原因都是因為誰先用誰是老大阿!!!
即使不是最先用也要用的好.


(我覺得)鋼彈之所以不太會被罵.想必是因為20年前就已經打破主角群無敵的迷思.
Z-鋼彈最後主角群全死.卡妙變白痴. 所以他不會被罵是kuso作品.
蓋特雖然是有大部分是類似鐵金鋼.有一段是犧牲了巴武藏.所以嚴重的吃了鱉
後來換上了車弁慶.
也沒有讓主角從頭風光到尾.甚至還犧牲三個主角其中之一.
並不一定是說一定要有主角群死才叫好看.
而是他們有脫離不斷神格美化主角的窠臼.
沒有人喜歡看像EVA那樣從頭到尾鳥鳥的主角.
即使他再怎樣貼近現實社會人的懦弱.

講個題外話.我個人覺得駭客任務1很好看.很有娛樂性.
2.3就完全遜了.過度的主角美化固然不好看.
但是不斷的重複自己的創意和硬要加上些沉重的意義不是更難看?

漫畫本身就是個奇想天外.但是不斷不斷的老話重談吵冷飯只不過是種把戲
幻想加現實.現實回幻想.不才是好漫畫?
如果要一直挑三撿四.還不如看空想科學教室
要浪漫幻想.應該也沒有作品會贏小叮噹.

--------------------------再多批評一段----------------------
衝著藤島康介的名氣.櫻花大戰有著不錯的名氣
但是玩過的人都知道.他劇情之爛叫人不敢領教.
我想玩的人應該是看藤島畫女孩子不是玩廣井王子的爛劇本
老調牙到叫人起雞皮疙瘩.
感動程度甚至遠遠落後30年前的黑傑克.


EVA是個不仔細看會看到睡著的東西.細細看覺得真適合一看再看
少年害怕的心境用偽裝的面貌期盼不要有人發現.不論真嗣明日香桐二
大人空虛的茫然和複雜的心理.無法斷論醜惡與否
律子看碇司令玩弄母親卻還是跟母親一樣不倫的腳步
葛城在生死關頭還是用色誘真嗣說要繼續也可以.只要你活下去
討厭加持還是又上床親熱後閒聊過去
真嗣明明是去探病卻在無人的病房打了一槍(?)
.....等等之類.我們在生活中好像可見又避諱不談的人性
跟最遊記裡面硬要刻劃每個人之間有所羈絆跟宿命還有慘澹的過去
相比之下最遊記做作多了.


G鋼彈W鋼彈X鋼彈. 完完全全打破了過往自己建立的鋼彈傳說.
明明就是擬真系的.怎麼搞到變超級系了?


最後---我要講的是 Hunter !!
我自己也是Hunter的讀者
我也承認好看.
但是我覺得凱特的死. 是個爛橋段.
並不是我說凱特不能死.  他可以死.
但是應該要早一點.
或者.
死了以後也不該讓他復活.

為什麼這樣說?
先前漫畫版有人在討論彭斯真的死了嗎?
沸沸揚揚的.
爆酷兒死了.也一樣.
我想.作者該不會是嘗到甜頭
殺個好人方的腳色.一來劇情有爆炸性.
二來大家會滿心期待富監大神讓他復活.

富監現在要殺會長或比斯吉
也不會讓人挺意外.
但是他不是一直以來都是創意讓人稱讚
讀者不是也因為他的劇本忍受他的一而再再而三拖搞白頁?
幽游白書亂七八糟的結尾.他可以說那不是他想畫的
他想畫靈異E接觸.
那很好阿.那樣的漫畫的確很好看又耐咀嚼
不過他是不是現在隨便亂搞
以後也可以說其實我想畫的不是這個.

今天他是作者
說實在劇本是他想的
他爽怎樣就怎樣   也是對

那廣井王子15年如一日沒創意也是他爽啊?

如果他是真的要出乎讀者意料堅於自己創意至上
我覺得大可不必要讓凱特復活.(目前也是沒復活啦)

現在的橋段.
又彷彿看過一樣的橋段.
如果富監掉入拖搞但是又沒創意
我想他下一部漫畫應該不用畫了
相信不少人是因為幽遊才接著看HxH等看富監表演吧.

凱特的死.讓人覺得很缺乏必要性
如果純要震撼.砍成肉醬那一集的確很特別
但是秒殺凱特
除了想要炫燿自己身為知名漫畫家的身分
他放個屁別人都要關心
好像看不到有什麼其他立意



 先寫到這邊.小弟疲倦了.
 也不知道寫這個有幾個人看.
 也不知道會不會有富監fans臭詨我一頓

 有板友有興趣看.小弟再繼續寫吧.
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