除了同志，其他人才是被壓迫 1

作者: olahugo (炎熱。燦亮  ) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有除了同志，其他人才是被壓迫的八卦?
時間: Thu May  5 22:36:14 2011


有一派的人認為，人有權力討厭「同志」
就像討厭吃茄子那般，反射性的討厭同志，無論如何就是討厭。

這種論點根基於「同志選擇作為一個同志」的說法，
「你可以選擇作為同志」=「我也可以選擇討厭同志」。
討厭因此成為理所當然的權力。

然而同志並不是一種「選擇」，
即使有些人喜歡用「吃飯或麵的選擇」來比喻「同性戀或異性戀的選擇」
這些人的友善令人欣慰。

「吃飯」是種隨心所欲的行為，但是「同志」是嗎？

身為異性戀者，你認為自己可以像「選料理」一樣，輕易的選擇變成「同志」嗎？
答案是否定的。

同性戀/同志這個詞用於描述人的「身份」，
從「同性戀行為」、「同性戀心理」、「同性戀生活文化」交集而成的「同志」身份。

我們平常人在判斷同志，最擅長的就是用「行為」來斷定，
因而會有「娘娘腔男生、健身房裡穿著緊背心男生、做男性打扮的女生=同志」等等結論。
也會出現「只要改變喜歡/做愛的對象、行為習慣，就會變回異性戀」的荒謬假設，

因為將同志過度簡化為「同性性行為/愛戀同性的行為」、
又將「行為改變的歷程」過度簡化成「隨心所欲，當下即是」，
所以同性戀隨時可以變回異性戀，
因此如果他堅持當同性戀，而同性戀又愛濫交、吸毒、敗壞風俗，
那我就有權討厭同志。

同志既然是種「身份」，就跟「原住民」身份雷同，可以視為一種本質，
只是原住民的本質源自於基因(生物性)。

我們不會理所當然的說「我有討厭原住民的權力」，
因為我們的理性可以分辨這個厭惡的情緒是源自於某些人(恰巧是原住民)的「行為」，
而不是因為其「身份」。

所以我們也可以討厭某些人(恰巧是同志)的「行為」，
但不會主張「我有討厭同性戀的權力」。

若我們真的主張「我有討厭同性戀的權力」，大概也是因為厭惡的情緒把理性給掩蓋了。


自由權生於不危害他人的前提之下，「討厭某個人」自然不屬於自由權，
因為「討厭」是感受，這只能算是「意識/心靈方面的個人自由」，
無法行使於社會，但是會在個人的範圍中出現。

我們以為「尊重個人自由」，所以當然可以有「討厭同志」的自由權。
但是當我們真正思考過同志是「人」的身份、是生命的本質，
就會明白「討厭同志」不構成「尊重/自由」，反而是對人權的抹殺。




P.S

同志就跟異性戀一樣，
這兩個詞語都是描述「人的情感慾望愛戀狀態及文化」，
而人終其一生都在與他人產生交集。


我喜歡某位性學老師所說：
「直到死亡的那刻，我才能對自己蓋棺論定，
而此時我只會對他人說，我喜歡的是什麼」














※ 引述《larrylasic (大天使加百列)》之銘言：
: 今天在網路上看到這個年紀輕輕的新聲音，
: 聽說是一個社工系的小女生
: 他認為同志遊行是壓迫不願意接受同志的人接受
: 反而除了同志以外，其他人都是受害者
: http://blog.yam.com/nd715/article/38024292
: 有沒有同性戀是萬惡淵藪的加害者的八卦?

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[1;33;46m太陽 [37m　 [35m底下 [37m　 [;46m我們都被照射
[1;37;46m發 [32m光 [37m　發 [31m熱 [37m　 [;46m看得見誰在把握
[1;36;46m做一件對的事　　這一天你會很快樂
[1;36;46m下一個快樂也要超過
                     

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.225.193
→ Ender5566:少見多怪阿 同性戀 少 所以 很奇怪                      05/05 22:37
→ aizawafff:茄子要出來遊行了                                      05/05 22:37
推 superzenki:其實同志如果行為舉止不要太奇怪  就還好               05/05 22:37
推 eachen:五樓被肛的激激叫                                         05/05 22:37
→ Ender5566:機機                                                  05/05 22:37
→ superzenki:問題是有些人的行為真的很怪                           05/05 22:37
→ kafka0:同性戀哪有少，只是檯面上看不到。                         05/05 22:38
→ eachen:7樓肛五樓肛的好爽                                        05/05 22:38
推 Meloidogyne:我只厭惡男男 但喜歡看女女 （逃）                    05/05 22:38
→ Ender5566:真的嗎 >////<                                         05/05 22:38
推 Unrecht:同志是本質 應與尊重。但是討厭也是本能無法選擇啊         05/05 22:38
→ ROCKSAGA:男男玩屁眼又不會生小孩~~ 但是男生女生互相玩會阿~~      05/05 22:39
→ redblue9999:承認自己不正常很難嗎~"~                             05/05 22:39
→ Unrecht:不過即便內心討厭 也不應歧視或不平等對待就是了           05/05 22:39
→ Ender5566:恩阿 一堆胖子也被討厭 難道胖子要出來遊行嗎            05/05 22:39
→ kafka0:討厭也是本能？喔，那當初美國虐殺黑人也是本能？           05/05 22:39
→ linceass:我也不想討厭 但看到同志擁抱親吻 就會不自覺厭惡         05/05 22:39
→ Unrecht:你把討厭茄子 偷換成吃飯吃麵選擇了                       05/05 22:39
噓 MaaLong:討厭同志也是本質阿 強迫改變??                           05/05 22:40
→ kafka0:拜託不要什麼都不懂又愛發言好嗎，怕別人不知道你腦X ??     05/05 22:40
→ Unrecht:討厭是某些人的本能 討厭歸討厭 尊重歸尊重                05/05 22:40
推 fantasibear:本質是啥 我想你一點都不懂                           05/05 22:40
推 CKmoon:我超愛看女女啊       裸體西洋劍就謝謝再指教了            05/05 22:40
→ Ender5566:討厭是本能沒錯 我有一次接近 小嬰兒 結果他馬上哭       05/05 22:40
→ Ender5566:所以一出生就會討厭                                    05/05 22:40
→ Unrecht:有討厭某事物的權利 不代表有打壓甚至消滅虐殺的權利       05/05 22:41
→ ROCKSAGA:我看到甲甲就討厭 這輩子是不會改變的 無庸置疑           05/05 22:41
→ CKmoon:現在誰敢打壓同志啊囧                                     05/05 22:41
→ kafka0:你要講討厭的權利，先讓同志享有異性戀的權利。             05/05 22:41
→ Ender5566:除非你是甲甲                                          05/05 22:41
→ CKmoon:還不是都只敢網路上罵一罵                                 05/05 22:41
→ ROCKSAGA:阿是有人去中正游泳池殺甲甲了喔 用點腦                  05/05 22:41
噓 tigotigo:我天生就是討厭同志不行喔                               05/05 22:42
→ darkiori:怎麼連講討厭都要權利了  啊討厭就討厭啊 權利? = =       05/05 22:42
→ Unrecht:奇怪的邏輯 在同性戀與異性戀平等前 不能討厭？            05/05 22:42
→ kafka0:所以同志結婚合法了嗎？同志們可以全部出櫃了嗎？           05/05 22:42
→ kafka0:你算了吧，你根本沒邏輯，你已經擁有的權利對方沒有         05/05 22:42
噓 MaaLong:什麼都東西都平等 人事不能討厭嗎 我討厭426               05/05 22:43
→ tigotigo:我只要知道我的朋友是甲甲 他在我心目中馬上扣分          05/05 22:43
→ uka123ily:討厭不是權利問題阿 討厭本來就是你思想自由             05/05 22:43
→ kafka0:然後你還滿腦子自己的權利，這樣很了不起很公平???????????  05/05 22:43
→ CKmoon:我們宅宅更可憐咧，也不能跟抱枕結婚啊？                   05/05 22:43
→ Unrecht:好啦 用權利字眼不妥 改成自由好不？                      05/05 22:43
→ uka123ily:你討厭啥事實上沒人在意 也與大家無害                   05/05 22:43
→ uka123ily:是你腦中除了討厭之後又幹了啥的問題                    05/05 22:44
→ kafka0:反正這裡一堆人覺得歧視別人沒有不對，科科                 05/05 22:45
→ ROCKSAGA:那除了討厭以外 正常人還做了甚麼事情 虐殺甲甲?          05/05 22:45
→ Unrecht:同志也有討厭異性戀的自由啊 你才沒邏輯咧                 05/05 22:45
→ uka123ily:你今天想幹翻罵遍同志也沒人理 是你的自由阿             05/05 22:45
→ kafka0:什麼年代了，歧視還敢公開發表，也算厲害。                 05/05 22:45
→ uka123ily:但是說出來 做出來就會有被檢驗是否歧視的問題           05/05 22:45
噓 RedDog:你幹麻把吃飯扯進同志 害我吃飯都要想到同志                05/05 22:45
→ kafka0:沒事討厭異性戀幹嘛，科科，你小學生喔，好聰明喔。         05/05 22:46
→ Unrecht:同志不能結婚不能出櫃 跟強迫大家不能討厭他們 關聯是？    05/05 22:46
→ kafka0:關聯是你只關注自己的權利自由，漠視他人的，懂嗎？         05/05 22:47
→ ROCKSAGA:可是我就是歧視他 我也不會幹嘛 就單純覺得討厭他們       05/05 22:47
→ jerrycat:事實上不是所有異性戀都是反甲甲                         05/05 22:48
→ uka123ily:覺得討厭就放在心理阿 講話尊重點就好                   05/05 22:48
→ b19880115:看不懂你在寫什麼.                                     05/05 22:48
→ ROCKSAGA:我不會跟疑似甲甲的人講話 謝謝~~                        05/05 22:49
→ jerrycat:但是甲甲的一些行為 好像全世界都在迫害他們一樣          05/05 22:49
→ Unrecht:你根本沒搞懂我在說什麼 我說的是內心自由 不是外在歧視    05/05 22:49
噓 CKmoon:揪竟甲甲受了哪些迫害咧？請看VCR                          05/05 22:49
→ uka123ily:你又不知道人家是不是                                  05/05 22:50
推 kafka0:如果今天他們享有一樣的權利，而且不被歧視，那就沒問題     05/05 22:50
噓 a001ou:不能選怪我囉 茄子也不能選擇自己別當茄子阿 他就比較衰     05/05 22:50
→ a001ou:要被討厭?                                                05/05 22:50
→ uka123ily:莫非你跟別人講話還要先問說是不是同志喔XD              05/05 22:50
推 snow21:因為你天生的特質而被歧視  你心甘情願接受嗎               05/05 22:51
→ ROCKSAGA:阿看起來娘娘腔 動作也娘的就不要靠近阿~~~如此簡單       05/05 22:51
→ kafka0:Rocksaga還坦白一點，歧視就歧視，還內在外在               05/05 22:51
→ Unrecht:舉例像樓上板友 不跟甲甲談話 有侵害到甲甲了嗎？          05/05 22:52
→ a001ou:我管你同志有沒有選擇的權力 會被度爛就是因為你讓別人不    05/05 22:52
推 waynek:沒有  就像正妹不想跟臭酸宅講話一樣                       05/05 22:52
→ kafka0:我真的懶得解釋太多，就像理工男時常說文院男很娘什麼的     05/05 22:53
→ a001ou:舒服 不然同志好好的別踩別人的線 絕多數人根本不會度爛你   05/05 22:53
→ kafka0:你以為你有內在你有獨立思考你有自我意識，事實上，         05/05 22:53
→ Unrecht:我對同志這種身份既不討厭也不友好 但我討厭__權激進份子   05/05 22:53
→ waynek:正妹可以歧視臭酸宅  所以請臭酸宅不要靠杯正妹不理妳們XD   05/05 22:54
→ kafka0:根本滿腦子意識型態，裝的都是別人的想法，根本沒主見。     05/05 22:54
推 Meloidogyne:我看到女女愛撫接吻會嫉妒 但看到男男會罵靠北走人     05/05 22:54
推 ROCKSAGA:我覺得討厭甲甲就要說出來 不要扭扭捏捏的 說出來不犯法   05/05 22:54
→ kafka0:喔，可是這些__權份子不全一樣吧，要看他們爭的是什麼吧     05/05 22:55
推 darkgoblin:XD 我討厭別人是天生 別人討厭我是歧視 人不就是這樣    05/05 22:55
→ ROCKSAGA:你去跟甲甲作人身攻擊還有打他才會犯法~~~~不要接近他們   05/05 22:55
→ Unrecht:原來你可以「以為」「我以為..」怎樣啊                    05/05 22:55
→ kafka0:只能說人沒有這麼多「天生」，多數都是學來的。             05/05 22:56
→ Unrecht:他們要爭結婚權 我沒意見啊 我並不歧視 但是只要人家不喜   05/05 22:56
→ kafka0:你算了吧，你根本不懂我在說什麼，呵呵。                   05/05 22:57
→ Unrecht:歡他們 他們就像刺猬一樣 認為受迫害 那就很莫名其妙       05/05 22:57
→ kafka0:當一群人在爭取基本人權，你卻說你沒意見，科科，好公正喔   05/05 22:57
→ kafka0:等有一天你被歧視你才能了解吧。                           05/05 22:58
→ uka123ily:說出來不犯法阿 只是小心會構成歧視跟羞辱的言詞部分     05/05 22:58
→ kafka0:你想想，為什麼這麼多人都說女女ok  男男噁心               05/05 22:59
推 dondothat:同志婚姻我是很支持,但在街上脫光光跟爭取婚權有啥關係?  05/05 22:59
→ a001ou:要爭權益就去爭 但別搞得好像別人欠他似的 現在根本沒有真   05/05 22:59
→ kafka0:脫光光的是正妹你還會反對嗎，切                           05/05 22:59
→ dondothat:脫光光的是男生我就反對,跟同志無關,謝謝                05/05 22:59
推 snow21:女孩子的同理心和寬容是不是在這方面比男孩子大的多         05/05 22:59
→ a001ou:正歧視同志了 至少絕多數人是可接受的 多數情況是被害妄想   05/05 23:00
→ ROCKSAGA:我有一次不小心被騙封面不對人 結果裡面男男在玩咖哩棒    05/05 23:00
→ snow21:男生看到自己的身體都覺得噁心嗎                           05/05 23:00
→ Unrecht:所以要跟他們站在同一陣線 才是大公無私就是了             05/05 23:00
→ ROCKSAGA:從那時候本來覺得還好 就直接升級變噁心討厭~~            05/05 23:00
→ kafka0:因為，「男人」在這個社會有一種標準形象，不可動搖         05/05 23:01
→ snow21:上面文章的推文看起來還是有很多偏見跟語言暴力啊           05/05 23:01
→ a001ou:推U 難不成要跟他們站同一陣線 又不甘我的事                05/05 23:01
→ kafka0:這就是父權體制一直以來的意識型態。                       05/05 23:02
→ kafka0:不干你事，當然，你不是弱勢，你可以無視，你了不起         05/05 23:02
→ snow21:原來父權思想的餘毒這麼深                                 05/05 23:02
推 visorkk:差太遠 當然是可以自己選擇的                             05/05 23:03
→ kafka0:和弱勢站在同一陣線，有什麼好懷疑的嗎？                   05/05 23:03
推 dondothat:男生看到自己的身體不會覺得噁心,但是看到其他男生的會   05/05 23:03
→ dondothat:重點是我不希望我女兒在路上看到其他男人的裸體          05/05 23:03
→ kafka0:父權思想遺毒就是這麼深，看這些人推文就知道了。           05/05 23:03
推 uka123ily:有人強迫你同一陣線嘛XD?                               05/05 23:03
→ visorkk:我妹高中讀女校也是一堆人搞同性戀 上大學那些搞同性戀的   05/05 23:03
→ a001ou:喔 所以原住民遊行你也要參加囉 視障遊行 低收入戶........  05/05 23:03
推 ROCKSAGA:語言暴力你認定就算??小朋友 你還未夠班阿~~              05/05 23:04
→ visorkk:也交男朋友了 哪有不能選擇這種屁話                       05/05 23:04
→ kafka0:你女兒咧，你女兒裸體給別人看就可以？切                   05/05 23:04
→ dondothat:同理妳媽媽姊姊妹妹在路上有人對他們露鳥妳不會生氣嗎    05/05 23:04
→ a001ou:會不會太忙了點 難道不能專注在自己有興趣的地方 其他採開   05/05 23:04
→ a001ou:放的態度嗎 吃飽太閒也不是這樣                            05/05 23:04
※ 編輯: olahugo         來自: 124.11.225.193       (05/05 23:05)
→ kafka0:青少年本來就會有同性吸引期，尤其女生特別多               05/05 23:04
→ kafka0:但是那些號稱百合、超愛學姊的小妹妹不一定是女同           05/05 23:05
推 snow21:歧視也敢拿出來高談闊論也真夠封建                         05/05 23:07
→ snow21:推文除了歧視同性戀還有一些人還在物化女性                 05/05 23:08
推 ROCKSAGA:歧視同性戀是他們自找的  女性是他們自己物化自己         05/05 23:08
推 kafka0:rocksaga 你多了解一些這些問題再來高談闊論吧              05/05 23:10
→ kafka0:你講越多只是越顯露你的歧視和無知。                       05/05 23:10
推 snow21:錯的都是別人   自己才是對的  哈哈                        05/05 23:11
→ snow21:這也是父權思想的餘毒嗎                                   05/05 23:11
推 ROCKSAGA:我只知道我不是甲甲 然後我討厭甲甲 我還有個女朋友       05/05 23:11
→ kafka0:美國心玫瑰情裡面那個殺人的，一生都討厭同志，其實.......  05/05 23:12
推 dondothat:snow大是在說自己嗎?                                   05/05 23:12
推 v32767:歧視可以拿來高談闊論真的是自由過頭了                     05/05 23:12
推 snow21:dondothat大你也可以反問自己唷^_^                         05/05 23:13
→ kafka0:對啊，還什麼討厭，我還死相咧，科科                       05/05 23:13
噓 a001ou:我看k的推文也沒多有見解阿 站在同志那邊就表示比較了?      05/05 23:14
→ ROCKSAGA:像樓上這種我就不會接近 因為有甲甲傾向~~XD              05/05 23:14
→ ROCKSAGA:我上面是說k大                                          05/05 23:14
→ snow21:那你可以避開他們  不用特地跑去說 "我討厭你"              05/05 23:15
推 ROCKSAGA:我沒有故意去說討厭阿 但是等死甲一直亂的時候我就會去罵  05/05 23:16
→ kafka0:你又知道我在說什麼了？要什麼見解？歧視比較有見解？       05/05 23:17
→ a001ou:我敢說多數討厭同志的人絕不會特地去說我討厭你 反倒是同志  05/05 23:17
→ ROCKSAGA:是阿 別爭了 你爭不過的~~                               05/05 23:17
→ a001ou:誤以為別人討厭他針對他 這才是現在的問題所在              05/05 23:17
→ a001ou:現在早就不比以前真的會對同志有歧視甚至誅殺了 當然有這樣  05/05 23:18
→ a001ou:的進步是同志努力來的 但現在實在是有太多同志反過來利用    05/05 23:19
→ a001ou:同志身份迫害別人好嗎？ 什麼都要人家讓他體諒他身不由己    05/05 23:20
→ kafka0:反過來利用什麼？同志哭哭可以得到什麼？ 你不順眼才是事實  05/05 23:20
→ kafka0:要你體諒啥了？莫名其妙不知所云                           05/05 23:20
推 meteorlin:認同這篇文章的觀點                                    05/05 23:21
→ a001ou:阿奇怪咧 你身不由己其他人就很由己?就不用隱忍許多事情     05/05 23:21
→ kafka0:隱忍什麼？大聲說出來                                     05/05 23:21
推 ROCKSAGA:我討厭甲甲還有玩屁眼~~                                 05/05 23:22
→ mew2:專業好文 可惜酸宅不會懂的                                  05/05 23:25
推 ww12575:這篇說得很清楚                                          05/05 23:25
推 aloma:→ mew2:專業好文 可惜酸宅不會懂的                         05/05 23:35
推 mew2:                                                           05/05 23:37
推 snow21:跟擺明歧視的人談道德觀太浪費時間了  我還是多刷幾次副本   05/05 23:38
→ snow21:人家怎麼交往又不是叫你加入  也不會叫你加入的             05/05 23:39
推 ourstage:酸民不會懂的                                           05/05 23:57
推 ronliu27:我天生就討厭中國狗                                     05/06 00:07
推 lucard1129:好文  一堆酸民很難理解                               05/06 00:16
推 yuhurefu:這篇真的澄清了很多人的心態，不過不想懂的還是不會懂     05/06 00:34
推 HSNUism:                                                        05/06 00:51
推 WWST:觀念清晰                                                   05/06 01:04
噓 AaronSWAT:我有疑問耶...我討厭XX, 跟我"歧視"XX想要"欺壓"XX一樣?  05/06 01:18
→ AaronSWAT:我不能天生討厭白種人, 黑人, 黃種人etc?                05/06 01:18
推 snosky:回樓上~你說對了~你不能討厭白人、黑人，有種去米國試試     05/06 01:28
推 uka123ily:其實可以啦 沒人知道的話就沒事                         05/06 01:46
推 snosky:可是像台灣這樣可以大喇喇的公開討厭 真是世界奇觀          05/06 01:54
推 shoppinglin:PTT哪算打喇喇公開討厭 一些政治人物 名人也會說阿     05/06 01:57
推 snosky:所以才說是世界奇觀                                       05/06 01:58
推 vdan:我想有很多人看不懂 水準不夠可能得多讀點書                  05/06 02:25
噓 hawls:你乾脆主張同志有不被討厭的權力算了                        05/06 05:42
→ hawls:然後告訴人家「討厭同志」是侵犯人權的行為歐                05/06 05:43