好人十大惹人厭的特質 2

作者: nalthax (We Are Ｘ!!!!(絕世好宅)) 站內: MenTalk
標題: Re: [心得] 好人十大惹人厭的特質
時間: Sun Mar 27 10:28:53 2011

※ 引述《penghudust (秋塵)》之銘言：
: 1.  好人時常遷就他人、自我犧牲。
: 2.  好人喜歡美麗的女孩，卻不夠注重自己的外表。
: 3.  好人的表現缺乏自信。
: 4.  好人一直告訴她：她是完美的；確不知道這只是給她壓力。
: 5   好人為了討好她而有過多不切實際的體貼。
: 6.  好人總想知道她的一舉一動。
: 7.  好人過度的傾聽。
: 8.  好人胡亂找些藉口約她、並故意拉長相處的時光。
: 9.  好人貌似隨和的讓她決定一切；而她卻暗恨你沒有肩膀。
: 10. 好人在一旁默默付出，希望有朝鼓起勇氣告白。


這位仁兄的邏輯很好的話，
相信你會知道有一個反駁方式叫舉反例，
也就是用一模一樣的論證方式得到與你推論結論不同的結果

以上的好人全部都用「帥哥」一詞取代之後，
請你去問所有女人、去羅列女人閱讀的文本或感興趣的戲劇，
她們大致上對帥哥的描寫都不會有文內對「好人」的批評!
這個反例就可以很輕易地推翻掉你的論證

因此基本上不是重點歸納錯誤的問題
而是你的推論做得不夠好、樣本數的採樣也帶有自己預設立場
只是想利用籠統的採樣方法得到的數據為你的論證背書，
來支持你自己的意見
還有對於「好人」一詞如何定義的問題
要討論的對象與範圍在一開始就要定義好

像這種狀況有兩種方法可以解決，
一種是好好地修一次統計
一種是好好地修一次邏輯

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筆戰程度高中生?
(我有比你看得起對方一點喔!^^)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.183.180
※ 編輯: nalthax         來自: 114.39.183.180       (03/27 10:43)
推 Eason1ee:112被打臉 XDDDD                                        03/27 10:41
→ nalthax:我相信這位仁兄被戰是有他的個人因素的，也只是個人因素XD  03/27 10:45
→ nalthax:我記得這種文章經過嚴格的檢視之後，會被稱是「假科學」    03/27 10:51
→ wheat1130:不要汙辱科學2個字 科科~                               03/27 10:54
推 penghudust:天阿 是"垃圾話研究社"發文耶 =  =                     03/27 11:00
→ nalthax:哇~妳的筆戰程度真的只有高中生耶!小大一?                 03/27 11:02
→ nalthax:我已經把如何避免被戰的方法跟你說了，老師會比我講得更好  03/27 11:02
→ nalthax:更詳細的，請你要認真聽課喔!                             03/27 11:03
→ penghudust:什麼筆戰? 我想講道理而已                             03/27 11:03
→ nalthax:我說了，你的論證不夠好，以及不夠好的理由在哪裡          03/27 11:04
→ nalthax:要講道理，也有更細膩而嚴謹的說法，詳情請你去修課        03/27 11:04
→ nalthax:老師會好好教的，那是老師的工作                          03/27 11:05
→ penghudust:lol 那是篇以女性對於"好人"行為 可能引發反感的原因例  03/27 11:06
→ nalthax:去修研究方法也可以啦~                                   03/27 11:07
→ penghudust:白話文: 垃圾化研究社 就是根本沒有經過統計            03/27 11:11
→ penghudust:什麼訪問都是一堆垃圾話                               03/27 11:11
→ penghudust:講白了 類似反串 懂沒                                 03/27 11:11
→ penghudust:還研究方法論..                                       03/27 11:11
→ penghudust:定義域會因為主觀大量浮動的 最好是可以用你的方法      03/27 11:12
推 ThBasketball:一堆垃圾話你拿來當真理傳教會不會太好笑             03/27 11:14
→ penghudust:請看原文 哪來傳教? 那些"被抨擊的點"都是推文想出來的  03/27 11:15
推 ThBasketball:完全不容反駁不試傳教是什麼XD                       03/27 11:16
→ ThBasketball:人家是不可質疑你的主                               03/27 11:16
→ ThBasketball:你是不可質疑我的垃圾化研究嗎?                      03/27 11:17
推 penghudust:你可以質疑阿 但是我說A 你質疑B 然後說B是我說的       03/27 11:17
→ penghudust:這算殺小?                                            03/27 11:18
→ nalthax:你講的那是你推論中的問題，又不是我的問題= =             03/27 11:18
→ ThBasketball:不算什麼                                           03/27 11:18
→ penghudust:理解錯誤啊! 還有什麼好說的                           03/27 11:18
→ ThBasketball:只跟你講啦 任何東西都會被質疑                      03/27 11:18
→ penghudust:你直接看原文沒看推文 就會發現是誤解                  03/27 11:19
→ ThBasketball:還是你覺得你才是真理先知不能被質疑                 03/27 11:19
→ penghudust:我表達的: 女生會認為你的"好人"行為是不好的           03/27 11:19
→ penghudust:根本沒被別人質疑                                     03/27 11:20
→ nalthax:你不知道我告訴你的那些課都是推論與研究的基本工具嗎?     03/27 11:20
→ penghudust:大家質疑的都是些我根本沒有說的東西啊!                03/27 11:20
→ nalthax:在這裡被一堆人質疑啊                                    03/27 11:20
推 ThBasketball:你以為噓你的是支持你喔ZZZZ                         03/27 11:21
→ penghudust:我休息時間完畢了 你先去看一次確認"發文觀點"          03/27 11:21
→ penghudust:那些噓文的 是噓女生不該認為好人行為不好              03/27 11:21
→ nalthax:同樣的論點在CATCH有看過，但是她的敘述有一個技巧，就是   03/27 11:22
→ penghudust:我要表達的是: 對女生而言 好人這些行為不會好          03/27 11:22
→ nalthax:針對某種情境下的某種人的某種事的某種評價，對它做解釋、  03/27 11:22
→ penghudust:沒錯 就是那樣                                        03/27 11:23
→ nalthax:描述，進而提出他的解決方法與意見                        03/27 11:24
→ nalthax:問題是你的推論不是採用這種方法，而是比較籠統的數據、及  03/27 11:24
→ nalthax:結構鬆散的推論，由於對基本工具不夠熟悉，所以用最基本的  03/27 11:25
→ nalthax:研究方法中學生最常見的錯誤就可以擊倒你的論點            03/27 11:26
→ nalthax:這是你的問題，但也是可容許的問題，要改進的方法就是修課  03/27 11:26
推 penghudust:去看原文 都註明垃圾話研究社&女性觀點了               03/27 11:27
→ nalthax:那你就要忍受被噓跟被批評囉~                             03/27 11:29
→ nalthax:言論是無法掛了兩個頭銜就可以免責的                      03/27 11:30
→ penghudust:懂了吧? 然後看17929 大概是你想看到的                 03/27 11:31
→ nalthax:看不懂的是妳吧......                                    03/27 11:32
→ penghudust:也就是說 1~10都是從女性觀點而言 引上去就很明白了     03/27 11:32
→ penghudust:掰 其實很簡單的吧?                                   03/27 11:33
→ nalthax:其實重點就是，你把批評別人邏輯不好跟統計不好的部分全部  03/27 11:34
→ penghudust:你說的都沒錯 但是那是因為你不是直接只看原文          03/27 11:34
→ penghudust:你看了推文就被別人的想法引導開了                     03/27 11:34
→ penghudust:我沒有提到統計 我只有提到邏輯                        03/27 11:35
→ nalthax:改掉(連帶在推文裡戰的部分))，那麼我就不需要在邏輯跟統   03/27 11:35
→ nalthax:計的部分指出你的錯誤了                                  03/27 11:35
→ penghudust:邏輯不好 是因為 連是女性觀點出發的垃圾話也看不懂     03/27 11:36
→ penghudust:我根本沒在原文裡改那些東西 我每次改都只是回應        03/27 11:36
→ penghudust:只增不減的                                           03/27 11:36
→ nalthax:唉~你的老師不認真還是你不認真啊，我好煩啊!              03/27 11:36
→ penghudust:lol大絕喔? 哀~ 是你沒讀書還是你老師沒讀書阿? 掰      03/27 11:41

就跟你說，是你沒有相關領域的知識背景才會看不懂
一本書或一門課就可以懂的東西，你寧願在這裡硬辯也不願意去親近
有這種態度，丟臉的也是你而已

你的丟臉不論你怎麼辯、
或是指責別人邏輯不好、使用的理論有錯誤、重點歸納小學生程度
但你自己沒有辦法對本身的論證提出有效的反駁、修正、或辯護
那就是你的功夫不到家
而且你的指責本身就證明了你自己的程度

因為根本的問題是，
你的邏輯不好、論證技巧不好、重點歸納與整理的功夫也不好、統計也差，
所以你才會覺得大家的邏輯與論證都不好，卻提不出更好的論證
問題是你為自己的辯護方法(指責他人)又差到只會扯你自己後腳

我絕對不會說原來112都是這種死愛辯又使用了差勁論證方法的人
因為我的世界不是只有垃圾化研究社的58位女性觀點
沒有女人來戰你說她不贊同你的觀點，也真奇怪

再說女人喜歡的帥哥也是環肥燕瘦各有不同
不論長得多不帥多不富多不好的男人都有女朋友，
女朋友也都稱他們帥哥/好人/好野人(旁人往往黑線中)
所以根本也不是「帥不帥」或「好不好」的問題

不過就我自己的經驗，
我常常遇到沒有受過理性推論訓練的文科女生這樣一直盧
而且這些女生常常都是中文系的
她們在其他領域表現倒是蠻好的
只是這樣盧不代表就表示大家都吃這套就是了

※ 編輯: nalthax         來自: 114.39.183.180       (03/27 19:40)
※ 編輯: nalthax         來自: 114.39.183.180       (03/27 19:45)
推 Spetznaz:你認真了                                               03/27 22:53
推 snda:說好不打臉XDDD                                             03/28 07:25