賈詡是聰明人

作者: Asmodaios (公子) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有司馬懿不如諸葛亮的八卦?
時間: Sat Sep  1 11:47:47 2012

   因為賈詡是聰明人

   因為他知道曹操的個性  曹操有滿重的"只信自己人"情結
   從他一直都特別重用曹家人  夏侯家人 還有早期舊部可以看出
   他信賴許褚就跟劉備信賴趙雲(遼原火)一樣  把所有大將都派出去
   卻把趙雲(遼原火)留身邊直到最後  跟曹操對許褚一樣
   重點是他說許褚是虎癡  關鍵是癡 不是虎  他喜歡老實人

   他在本人不出擊的時候  就算多名部將出動打仗
   其兵權幾乎都在姓曹的或姓夏侯的手上


   曹操尤其不喜歡一天到晚用心計之人  還有降將
   他最信賴的降將應該是張遼  張遼應該是少數曹軍中非直系武將(原屬呂布)
   裡可以在後來掌重兵的人
   徐晃的話  可以看到他出現的時候  多半與姓曹的曹操族人武將一起的

   曹操只喜歡自己心機深沉  對於他無法摸透其心思的人會非常小心

   所以那些謀士很多他其實是沒有完全信賴的

   所以可以看出曹操其實還是尚武之人  他最喜歡武人  而不是謀士
   郭嘉兄就是曹操極少數最為信賴的謀士

   至於賈詡  因為早年跟隨張繡
   而張繡本來降曹操  卻因曹操幹人家叔母  張繡火了  賈詡便獻計  令張繡叛曹
   此事件中曹操折損長子曹昂  姪子曹安民  親信武將典韋(典韋仁王立事件)
   後來雖然還是賈詡在官渡之役時再勸張繡降曹  才為曹操所用
   但看得出來  賈詡本人對這個事件自己記得很清楚  此後在曹操麾下一直極度小心
   (弄死人家長子  和當時的首席猛將兼愛將  茲事體大  曹操不可能不記得的)
   (當然是看到你就想到死去的長子  所以賈詡必須要注意這件事)

   所以可以看到正史中  後來賈詡跟著曹操後最大的三個意見
   其之一:阻止曹操進行赤壁之戰  認為應拿好荊州休養生息  使國力強大為先
   其之二:在馬超 韓遂要打曹操時  用計分化馬超韓遂兩人  使擊破之
   其之三:在曹操有意想要立曹植為世子時  私底下問賈詡
          賈詡說:思袁本初 劉景升父子也  就是請曹操不要廢長立幼 容易引發內鬥

          而且在這之前他還故意不答  曹操問他你幹嘛不說話哩
          他才說:屬適有所思，故不即對耳
          曹操說:你在想三小  賈詡才說:思袁本初 劉景升父子也  曹操大笑
          由此可見賈詡心知肚明曹操當時很溺愛曹植  不敢直接反對他
          (因為有人問你問題  尤其是曹操這種個性  他不見得是要聽你意見)
          (有一種人是內心已經有偏好了  他想聽到"你支持他"的意見)
          (你立即反對他 他不會接受 赤壁時曹操就是這樣 不接受賈詡公開發表的意見)
          所以賈詡假裝不說話  引曹操再問  你在想三小
        他再說 我在想袁紹劉表這兩個阿呆耶((你自己不就是幹掉這兩個廢長立幼的嗎))
          這兩個廢長立幼的後來都搞出大分裂  其領地也皆結束於曹操之手
          曹操才大爆笑
          賈詡做為水鏡八奇的心計之深  在這個三國志魏書賈詡傳裡明確可以看出
          他已把曹操摸透
          那段對話的一進一退很有心機的

          而事實上在更早之前  當曹植才氣出名時  曹丕有問賈詡
          賈詡便已提點他恢崇德度  不違子道之類的意見

          所以賈詡早就決定以後挺曹丕了


   賈詡這三大意見  只有在擊破馬超韓遂時用了分化之計的黑暗兵法
   這種讓人家抓狂分裂  背叛來背叛去的極陰之招
   賈詡基本上在後來沒有再用過
   而且那次是因為馬超韓遂有十萬人打到潼關了  曹操交戰時一度被打到被追殺
   後來眼見兩軍屯兵僵持許久  無法馬上解決  曹操才問賈詡的
   賈詡也只說了四字:離之而已

   而且其意見多半都是保守  他叫曹操不要伐吳  不要廢長立幼
   後來就連曹丕問他吳蜀哪個先打  他都叫曹丕不要打  先文後武  叫曹丕先封禪

   賈詡後來的意見都是走正道走王道
   因為他清楚之前搞背叛太臭了

   曹操就是這樣的人  他常會問屬下有沒有什麼好招  凹步也可以呦
   但你每次都說凹步  久了他會覺得  你這個人怎麼那麼賊阿  然後就會防你
   賈詡後來的進言幾乎以溫和為主
   就是他在漂白自己  不想惹事

   他也不願意涉入政爭
   賈詡認為自己非曹操舊臣，卻策謀深長，所以怕曹操猜嫌。 於是採取自保策略，
  「闔門自守，退無私交，男女嫁娶，不結高門，天下之論智計者歸之」
  （《三國志·魏書·賈詡傳》）。
   黃初四年（223年）六月甲申日，賈詡去世，終年77歲，諡肅侯，長子賈穆嗣。

   就是說  他以後每天像公務員一樣上下班
   關在家裡當宅男  盡量不交朋友  不像其他人一樣開party  每天混夜店抽煙喝酒
   兒女不准嫁娶富二代與黨政高層  這樣很容易惹麻煩衰洨

   看看現代那些攀權附貴  一天到晚在夜店裡想認識富二代與黨政要員兒女的人
   後來結果真的都很好嗎
   賈詡的政治智慧其實非常高  而活到77歲去世  也是壽終正寢  算是極為長壽
   也不用因為兒女亂拍影片還得出庭

   賈詡後來給曹操與曹丕的意見  都不是去弄死誰  或是發動死上萬人的戰爭
   他的意見其實都提高到國家思維
   如果曹操聽他不發動赤壁  就不至於損失大量曹軍回國休養多年
   如果曹丕他的意見先封禪  先文後武  就能取得正統

   賈詡後來不再使用黑暗兵法  其實對他自己的人生有很大幫助

   我們無法評斷他是否為三國第一謀士

   但他是三國裡少數高齡能善終的名人  活到77  家裡都沒出事  還能當官 不是很好嗎?
   他有的不單是戰場上的謀略  而是高度政治智慧

   雖然第八奇仍未出場  但賈詡是目前為止八奇唯一善終且最高齡者
   不能不承認他是有大智慧之人



※ 引述《KuoJia (郭嘉)》之銘言：
: 你們都忽略掉賈詡了
: 三國真正第一謀士是賈詡
: 連郭某我看到賈詡都要敬畏三分
: 八卦就是司馬懿曾經曾經我講過
: 他最怕的人不是諸葛亮
: 也不是東吳那些人
: 而是賈詡
: 好在 賈詡嚴然要成為朝中的隱士
: 而且一生為曹魏主動獻策的只有一次
: 賈詡每天就像個公務員 早上懶懶的起床去上班
: 一下班馬上打卡衝回家 關起大門 不跟任何人來往
: 照現代的說法 根本就是個宅男
: 司馬懿觀察賈詡久了之後 終於放心了
: 他了解賈詡根本不是威脅
: 直到有一次!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
: 我主公曹操打東吳之前
: 拿下了荊州沒多久 又在公司裡開會討論想趁機情勢大好攻打赤壁
: 這時候底下的謀士都在熱烈討論 一片譁然
: 每次開會就像雕像一樣的賈詡 竟然動起身起來 準備開口說話了
: 主公和所有謀士包含在天上觀察的我
: 全部都被嚇到了 連司馬懿都瞠目結舌 但他也很好奇賈詡會說什麼
: 賈詡說：「主公，今天我們拿下了荊州，這塊地我們都還沒消化完，我
: 們應該要先修身養心，並且開發荊州順便拉攏民心，這樣一來東吳就可
: 不戰而勝了。」
: 一說完 大家站起來掌聲鼓勵 就連司馬懿都認為這是非常棒的計策
: 但主公不聽就說：「不管不管啦 我就是想要趕快拿下東吳啦」
: 賈詡也沒再回話 都沒有多餘的一個字或一個動作
: 只是又坐下來變回了雕像
: 呼~~~~這時的司馬懿 高興的要死
: 因為他真的非常確定賈詡沒什麼野心了
: 後來的歷史大家都知道阿
: 我主公說：「郭奉孝在，不使孤至此。」
: 真是聽得讓我心花怒放>///<
: 當然啦賈詡的謀略不只這些 有機會再說給大家聽

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.215.220
→ angellll:最喜歡用的人應該是張郃                                 09/01 11:48
推 maxshall:能在三國亂世活到７７歲...算超強～好幾個過不了３６那關  09/01 11:50
→ BaRanKa:他的確是大智之人                                        09/01 11:52
→ horry429:一成兵力 七日之內 不破呂布不留人頭!                    09/01 11:53
→ flysonics:曹操控制欲真的很強 你看他超愛關羽那種單純的人就知道   09/01 11:53
推 c30303:三國殺把他畫得一臉反派樣                                 09/01 11:53
→ flysonics:說好聽點是惜其才 說難聽點是格局太小根本被看扁了 = =   09/01 11:53
推 fireda:沒錯 筍或 費翔 司馬殼 都很厲害                           09/01 11:54
推 gox1117:黑暗兵法 公子獻頭                                       09/01 11:54
→ BaRanKa:因為他太奸 奸到不想更多奸人跟他一樣所以愛用忠義及純僕   09/01 11:54
→ BaRanKa:但賈的謀士之才在曹操手下並不會突出除了讓主子吃鱉之外..  09/01 11:55
推 BUMAS:真的覺得老劉就比曹忠厚老實就是個誤會了                    09/01 11:57
推 fireda:劉備後半生都在和曹操周旋 我覺得非常有毅力                09/01 11:58
→ ilyj2012:感謝分享！                                             09/01 11:58
→ fireda:從曹操打陶謙 劉備幫陶謙拒曹開始 一生都在反曹             09/01 11:59
推 cwind07:精彩好文推 那句三小 看來曹操兩千年前講話就很潮了        09/01 12:01
→ angellll:中年把賈許派去防西涼  後期招回來當隨身幕僚             09/01 12:02
推 IamNichkhun:英文名字是Josh                                      09/01 12:03
→ cwind07:老劉當然有頭腦 不然怎在亂世爭雄 但怎不忠厚老實 光不搶   09/01 12:03
推 fireda:要說忠厚老實的應該是小劉 蜀後主劉禪 這才是真忠厚老實     09/01 12:03
→ cwind07:人妻 不亂殺部下 曹操還多次屠過城 幾十萬條人命不爽就坑   09/01 12:04
→ cwind07:還不趁機吃荊州 他是真的有善心正道的領導者 一生不奸鬥    09/01 12:07
推 J0SH:公子獻頭                                                   09/01 12:07
→ freeunixer:典韋有多猛啊?我只知道老是被拿來跟許褚湊成對..        09/01 12:07
推 ichup:你這篇超棒的 謝謝分享                                     09/01 12:10
噓 corlos:費翔                                                     09/01 12:11
→ ck517:Josh                                                      09/01 12:11
推 kevinkc4:好文好文 JOSH乃神人也! JOSH神JOSH神~~~~~~              09/01 12:12
推 chucky:好酷                                                     09/01 12:17
推 shenasu:曹操大傳 李約著 這本好!                                 09/01 12:19
推 susanoo:魔龍八奇最後還是輸天虎八將                              09/01 12:26
推 suspect:這就是為什麼在英傑傳中，只當運輸隊不當妖術師的原因嗎？  09/01 12:39
推 kiri0820:只能推了                                               09/01 13:02
推 no5566:賈詡 很聰明啊!!!!! 不可否認 水鏡八奇                     09/01 13:03
推 michaelkobe:許晃是誰= =                                         09/01 13:10
推 michaelkobe:不過賈老真的是急流勇退而得以明哲保身的好例子        09/01 13:12
推 XDGX:Josh                                                       09/01 13:26
※ 編輯: Asmodaios       來自: 118.169.215.220      (09/01 14:04)
※ 編輯: Asmodaios       來自: 118.169.215.220      (09/01 14:04)
→ Asmodaios:打錯打錯~改了                                         09/01 14:04
※ 編輯: Asmodaios       來自: 118.169.215.220      (09/01 14:08)