師大夜市事件的問題點在哪裡 1

作者: kissmebabyQ (LOMO) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 師大夜市事件的問題點在哪裡？
時間: Sat Feb 18 15:11:56 2012

    呼籲 希望大家遇上師大商圈的店家連署，不要傻傻的去連署，害死住戶！
    到現在還住戶還沒贏，這場仗要不市政府介入，店家與房東二房東已都爽
    到天堂了！

    店家聯盟會以包裹全台商圈，來以視師大商圈的可行性！別被混淆視聽而利
    用到你的正義感了。又說整個師大商圈會被消滅？！其實只是消滅違法，
    "商一特"這基本一大區還是會存在的。


    首先有個觀念要搞清楚：「商業登記」跟「營利事業登記」的差別。這兩個
    用詞雖然不是很精確，兩者說法：「辦理完商業登記之後只要繳稅，但營利
    事業登記必須通過市府的衛生、公共安全檢查等等，才會核准。」

  參考新聞：

    商業登記新制》營業登記 不代表合法 - 2009/04/27
    http://blog.udn.com/geshela/2891256#ixzz1mL7B1xYs


    總之，市政府收到郝市長的裁示說要「嚴管、取締」，就開始對整個師大商
    圈普查營利事業登記。然而，絕大多數的師大商圈的店家，當初只辦了商業
    登記，以為只 要開始繳稅就是合法營業，而沒有辦理營利事業登記。結果一
    查才發現所有店家都違規......而且並不只是衛生、公安什麼的問題，而是
    整個師大商圈內的用 地幾乎都是「住宅區」，根本不能開店！這也就是店家
    原po所上說的路面寬度的問題：


    至於為什麼不合法規，市府還是讓他們照常營業了這麼久？原因大概就如同
    udn blog那篇報導裡面寫的：「建管處主任秘書黃仁鋼指出，因應新制通過
    ，加上建管處人力問題，目前只能進行事後抽查。」



    市府建管處有說過 台灣一直是住商混合的狀況 像五分埔、饒河夜市、寧夏
    夜市、華陰街 這些地方吵雜程度並不輸師大商圈，但只要當地商家和當地
    居民已取得共識，同意社區發展產業， 所以沒有政府介入問題。

    居民意識大於商圈發展，有當地居民長期反對而檢舉投訴，政府就會介入處理


    有人問，師大店家經營者和店面房東住哪?
    答案是很多都不住師大商圈裡！

    提出自律和輔導卻說不出如何實際輔導...拿其他和當地居民相處諧的商圈來
    包裹和當地居民處不滿的師大商圈，以達到要死大家一起死的目的，和藉此
    宣揚自己是正義的一方.....抗議矛頭對向居民穩輸，所以對立場曾前後矛盾
    的政府比較有機會贏....



::::::整體事件大致經過描述:::::::

    當初商圈擴展迅速，居民難以適應，跟部分店家溝通不良，只得向里長陳情

    ->  郝市長裁示要「嚴管、取締」
    ->  市府開始嚴管師大商圈，結果發現這裡根本是個住宅區
    ->  所有店家都違法 違法都掰掰
    ->  店家：囧，居民：!!! YA!!!

資料部分取自網路整理


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.41.146
推 qn:不合法                                                       02/18 15:12
推 BlGP:然後店家遷出 房價暴跌 居民哭哭                             02/18 15:13
推 mothjack:就像老公寓樓頂的違建 要繳稅 但是不合法                 02/18 15:13
→ kugga:最好可以該砍的砍一砍 恢復小而美型態的地方夜市             02/18 15:13
推 yspen:店家遷出  房子都更  居民爽歪歪才對                        02/18 15:14
推 savemylife:拜托  夜市二樓以上房價是有多高？                     02/18 15:14
推 hopecity:其實真正值錢都嘛是一樓的店面 住樓上的爽不到啥啊        02/18 15:14
推 sggs:跌也只有1樓跌，2樓以上少了噪音油煙，應該會漲               02/18 15:14
推 lolly:想太多 哭哭個頭 現在爽也是一樓出租房東而已                02/18 15:14
→ savemylife:你逛完夜市爽完就走  住夜市樓上的居民要被吵到幾時     02/18 15:14
→ sagarain:店家遷出房價會爆漲啊                                   02/18 15:14
→ lolly:二樓沒獲利 還要吃油煙忍受噪音                             02/18 15:15
推 krista520:依法行政，謝謝。                                      02/18 15:15
推 qn:建商會笑 都更後的利益很大                                    02/18 15:15
推 darkgoblin:就將心比心好了 你家本是住宅區 卻多了一堆人在門口擺   02/18 15:15
→ sd09090:一堆房東在遊行                                          02/18 15:16
→ k86083:改成紅燈區 房價大漲                                      02/18 15:16
推 riker729:店家都會說自己不懂法律                                 02/18 15:16
→ darkgoblin:攤 垃圾老鼠噪音全給你 有一天你想改建 這些人說你為了  02/18 15:16
推 yspen:那些房東遊行完  還不是都回信義區老家  誰跟你住師大        02/18 15:17
→ darkgoblin:自利不顧他人 這樣對嗎                                02/18 15:17
推 savemylife:你以為有些警察幹麼去取締巷口攤販  就住戶被油煙和噪   02/18 15:17
→ savemylife:音搞到不爽囉                                         02/18 15:17
→ kissmebabyQ:不要有人跳針扯都更  這是另外課題 幾乎老屋都會遇到   02/18 15:17
推 yspen:都更   是事實    幹嘛怕別人講?    擋你財路嗎?             02/18 15:18
→ ev331:台灣住屋形態就這樣啊 不然我家樓下我也可以檢舉到他們死     02/18 15:19
→ AustinPowers:那個法是台北市自己訂的法條...所以有問題也不意外    02/18 15:19
→ hamasakiayu:其實我不相信那邊店家撤出後樓上房價能崩多少          02/18 15:20
→ kissmebabyQ:講都更真的很跳針 用都更綁住戶行動的正當性....       02/18 15:20
→ hamasakiayu:搞不好撤出後居住品質提高反而還上揚哩                02/18 15:20
→ sagarain:住家樓下沒有閒雜人等 環境提高                          02/18 15:20
推 krista520:環境品質一定會提高的阿...夜市什麼人都嘛有...          02/18 15:21
→ kissmebabyQ:師大某里長也說 合乎都更條件的住宅不到一隻手         02/18 15:21
→ ev331:騎樓加藝跟屋頂都也可以檢舉到死                            02/18 15:21
→ savemylife:若一樓夜市遷走帶動二樓以上房價上漲  都更成本更高吧   02/18 15:22
推 yspen:你說都更跳針  還講正當性  下次要不要扯到自由意識啊??      02/18 15:22
→ kissmebabyQ:拿不到一支手的數量綁架全師大的住戶抗議的正當性 唉   02/18 15:22
→ ev331:師大現在也不好玩 人太貪沒好下場                           02/18 15:22
→ savemylife:都更都更  所以一樓夜市是阻擋財團都更的正義使者？     02/18 15:22
→ darkgoblin:那怎麼還不去檢舉?                                    02/18 15:22
推 tkhunter:不合法就不要營業啊，給居民一個公道好嗎                 02/18 15:23
→ valenci:都更是另一回事 扯都更商店就可以自己違法的事變合法???    02/18 15:24
→ darkgoblin:就算財團都更 那也是住戶與建商的利益問題 這與商家有   02/18 15:24
推 nk:講真的 原本你家樓下停自己摩托車 現在連走路回家都有困難= =    02/18 15:24
→ valenci:那被拆違建的要不要人人都說都更陰謀??                    02/18 15:24
推 yspen:我只是覺得奇怪  為什麼都更不能講??  這麼怕人知道??        02/18 15:24
→ darkgoblin:何關係? 簡單說 我家要改建 還要你外人同意嗎           02/18 15:25
→ kissmebabyQ:都更就算是事實 都更往往都會扯上很複雜的利益問題     02/18 15:25
→ valenci:商家合法  到時都更有屋店不爽是另外一戰呀                02/18 15:25
→ kissmebabyQ:有心人用這都更問題來和這次抗議來扯上關係混淆視聽    02/18 15:26
推 savemylife:都更不是店家和一樓房東拿來哭他們很可憐的理由         02/18 15:26
→ ev331:講都更就扯到另一面 今天如果你是住戶沒都更都會想趕走夜市   02/18 15:27
推 yspen:到底要不要都更  我想也不需要你特意上來消毒                02/18 15:27
→ EllaElla:店家聯盟頻頻找媒體發報導 居民團體應該自己要勇敢發聲    02/18 15:27
→ yspen:有的住戶願意都更就跟建商簽  讓住戶跟建商都雙贏  不好嗎?   02/18 15:27
→ valenci:自己先合法使用 再來如果要都更再來戰都更                 02/18 15:28
推 krista520:今天看新聞居然還有人講說住在那邊的居民都可以接受夜市  02/18 15:28
→ krista520:不接受的早就都搬走了                                  02/18 15:28
→ hiegg:嘟更不是重點 重點是路上那些擺攤的 合法了嗎?               02/18 15:29
→ yspen:至於不想都更的  就死守啊   難道建商要放火趕人?  (嗯?!)    02/18 15:29
推 EllaElla:居民再不出來講清楚 隨便商家主導媒體亂報導 後果自負哦   02/18 15:29
→ ev331:有錢就自己找人重蓋  沒錢...                               02/18 15:30
→ kugga:樓上也真天真 媒體要怎麼報是他們能左右的嗎 無冕王沒聽過?   02/18 15:30
→ ev331:都更沒有人 找指定合法建商自己出錢重蓋的嗎                 02/18 15:30
推 nk:住在做吃的樓上有時候真的很靠杯 衣服有時完全不能晾            02/18 15:30
推 EllaElla:都更只是選擇 或許只剩都更能夠強力整頓了 太無法無天了   02/18 15:31
→ EllaElla:因為動作比較多的是商家 媒體的畫面、內容多寫他們的訴求  02/18 15:32
→ EllaElla:我沒聽到媒體有報導居民有什麼聲明 幾乎都採用商家說法    02/18 15:33
→ EllaElla:ex:市府趕盡殺絕 居民拒絕溝通等等                       02/18 15:33
→ valenci:那這麼說吧 如果"違法"店繼續存在能擋都更???              02/18 15:35
→ valenci:講的好像都更是萬惡  然後自己確可以用非法商家來擋?       02/18 15:36
→ hn15835163:不是居民連署真的很沒道理                             02/18 15:36
推 EllaElla:如果你是幾十年的老屋屋(地)主 會想都更換新房子住有錯嗎  02/18 15:38
→ EllaElla:是不是因為位在台北市大安區的都更就要被異樣眼光看待?    02/18 15:38
→ ev331:房子不是會變小                                            02/18 15:39
推 IgotYOU:想都更就有錯 因為PTT酸民都沒分到羹 所以不准更           02/18 15:39
→ ev331:ptt鄉民都贊成都更 因為這樣台灣會比較好看                  02/18 15:39
推 gyqmo:大安區的確會被以異樣眼光看待阿                            02/18 15:40
→ ivan761016:就是不合法有啥好吵的??                               02/18 15:40
推 EllaElla:如果是位在平溪、猴硐的老屋都更都沒有圖利了是嗎？       02/18 15:40
→ valenci:那嚜有關係 那不就全台反都更零星戶都來開非法店就能擋都   02/18 15:41
→ valenci:更了????哈哈                                            02/18 15:41
→ hiegg:前幾樓說對了 就是有人不合法才要大聲嚷嚷                   02/18 15:42
推 krista520:到底為什麼要一直吵到都更 重點是店家違法 少在那邊混淆  02/18 15:42
→ EllaElla:有些經過多年風吹雨打地震颱風的老房子是有安全之虞的     02/18 15:42
推 yspen:又有人跳出來意圖禁止人說都更了 = ="                       02/18 15:43
→ EllaElla:都更後住得更安全舒適 有不對嗎？兼顧人權及都市景觀      02/18 15:43
→ krista520:重點是跟都更有關係嗎? 不關連的事情硬要扯在一起 你邏   02/18 15:43
推 g3u04jp6:顆顆顆                                                 02/18 15:44
→ krista520:輯還好嗎? 還禁止勒                                    02/18 15:44
→ sulpht:因為只懂"都更" 只好"都更""都更"的說呀..╮(﹋﹏﹌)╭..    02/18 15:44
推 IgotYOU:就是因為不懂都更  所以只好拿都更來當煙霧                02/18 15:45
推 yspen:科科  那你又知道跟都更沒關係了?   這麼怕人講              02/18 15:45
→ ivan761016:都更 違法 傻傻分不清楚                               02/18 15:45
→ NKTcell:不能共存雙贏 就是雙輸阿                                 02/18 15:45
→ krista520:這到底是哪家的工讀生阿？拖回去再教育可以嗎?           02/18 15:45
推 sggs:去年12月居民和平抗議時，店家怎麼不改善，現在才哭哭         02/18 15:46
→ yspen:反正爛店拆一拆啦  看了很煩                                02/18 15:47
→ krista520:因為居民抗議沒有約束力阿 現在政府介入才知道怕了       02/18 15:47
→ yspen:師大也只剩紅豆餅可以吃而已                                02/18 15:47
→ douge:快點關一關吧  公館也是一堆六米巷弄得店  違法              02/18 15:48
→ douge:我台大人都看不下去了  全關                                02/18 15:49
→ yspen:都更你以為是春裝換季打折喔  都是要鴨子划水好幾年慢慢來的  02/18 15:49
→ yspen:你不知道  不代表沒有在進行                                02/18 15:49
→ douge:寧夏夜市也是50%在六米巷弄裡面                             02/18 15:50
→ douge:不關對不起良心 ^ _^                                       02/18 15:51
→ ev331:住夜市樓上 隔音做的好 有用嗎                              02/18 15:51
推 yspen:寧夏夜市里長伯麵線羹好吃!                                 02/18 15:52
推 ian90911:推整理                                                 02/18 15:56
推 hsudens:那些在酸郝市長的會自動無視這一篇                        02/18 16:28
推 samz:夜市的天價房價只有店面,住宅又吵又髒,漲什麼?                02/18 16:36
推 catchco:店撤走整體房價才會漲 有錢誰會想住在髒亂吵雜夜巿旁       02/18 17:43
推 NaTaO3:師大夜市 消失吧 !!!!!                                    02/18 18:33
→ zzing:都更就都更阿  店家違法 死好                               02/18 18:38
噓 Mikli:2F真可悲 笑死人                                           02/18 21:16
推 skyprayer:都更其實沒那麼容易....                                02/18 22:14
推 rocwwf:你是建設公司派來的嗎XD                                   02/19 00:36
→ aarzbrv:如果只判定68商家違法, 都只能算住戶"輸"!                 02/19 00:37
推 ihatechina:推                                                   02/19 01:13
推 taikouhncheu:就是短視近利~為了觀光發展無視法律 還輸了整個格局   02/19 11:45