國在這幾年出了一片很精彩的影片 叫做 Money As Debt

作者: timayta (foolman@birdnest) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 月薪沒10萬就是不夠努力？老一輩勸年輕人該反省
時間: Mon Mar 19 12:20:24 2012

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言：
: 別鬧了, 沒有這些出來叫的人消費, 你我都不知道要滾去哪喝西北風
: 雖然凱因斯學派現在受到很強大的挑戰,
: 但目前世界還是被設計成依尋這個模式運作,
: 你我都只是其中的小棋子而已
: 再回到我們該不該縮衣節食的 "道德觀念" 上
: 我們老一輩有非常多的錯誤觀念, 第一項就是 "吃得苦中苦, 方為人上人"
: 這樣的觀念不過就是過苦日子的人, 自我安慰用的

 美國在這幾年出了一片很精彩的影片, 叫做 Money As Debt,
 在說的就是人類的經濟在銀行信貸系統下, 本來就會周期性的發生崩潰,
 原因就是 P =/= P + I. 其中的符號: P (principal, 本金), I (interest, 利息).
 而 P =/= P + I 的意思就是, 因為借款要付利息, 所以隨著時間過去,
 不斷付出利息的結果, 就等於不斷將本金切出去付利息.

 這時候就出現本質是數學不等式的, 卻應用在人類社會的問題:
 1. 有能力借出本金的, 就是有資本累積的, 會不斷累積利息 + 本金.
 2. 因為從本來的本金切出利息來付, 所以本金只會越來越少.

 當這個系統一直在運作之後, 會出現下面的情形:
 1. 有本金又賺到利息, 一般都會再投入實體經濟繼續賺錢,
    以維持整個實體經濟的資金池不墜, 錢有在流通, 大家還是可以賺到錢.
 2. 可是當實體經濟不是每一種行業都能賺到錢時, 有些 P + I 就不再投入實體經濟了.
    換句話說, 這些 P + I 就變成死錢, 而整體經濟面在銀行信貸系統下,
    還是持續從本來的本金切出利息來付, 這導致在經濟上流通的本金越來越少,
    一般經濟就越來越難賺到錢.
 3. 所以, 為何要降息的原因出現了, 因為利息不降的話, 本金少掉的速度太快,
    實體經濟的資金池缺水, 大家就越來越難賺到錢, 經濟好不起來.
 4. 這也就是為何在銀行信貸系統下, 鼓勵人借錢消費, 因為某一部份的 P + I,
    就是註定會變成不流通的死錢, 卻必須持續從本來的經濟資金池切出利息來付.
    你必需有人將這些死錢借出來花.
 5. 既然一開始的實體經濟面如生產和製造業下滑造成死錢增加和借錢消費,
    必然會出現貧富差距, 因為握有 P 的不斷再賺由製造債務所產生的 P + I,
    而背有債務的, 卻必需不停地付出 I, 累積不了自己的 P.
 6. 這些背債的人有沒有可能翻身? 當整個經濟體都必須要靠舉債來擴大經濟資金池,
    沒有新的借貸就不會有新的錢產生, 那要怎樣才能賺到錢?
    特別是當你還得為自己的債務付出利息時, 你要怎樣翻身?
 7. 所以除了降息以減低實體經濟的資金池缺水的速度, 還有要靠溫和的通膨,
    來將債務通膨掉. 這也是這 20 年以來, 溫和的通膨區間有助於經濟發展的核心.
 8. 可是經濟下滑的速度比不上通膨抵銷的速度, 要如何維持實體經濟的資金池?
    以免缺水的速度太快? 這時就只能靠將債務變出錢, 可是當人民都債務纏身,
    能變錢的債都舉出來變錢, 還是無法讓大家賺到錢了, 那就只能靠最後借款人了,
    政府拼命舉債來維持實體經濟的資金池.
 9. 經濟在每一次降息打強心針獲得喘息後, 再次下滑, 導致實體經濟逐漸萎縮,
    舉債投入實體經濟來將債務變成錢, 慢慢變成舉債投入虛擬經濟, 導致投機橫行.

 Ok, 那我們來對照世界現在的情形:
 1. 人士幾乎都有欠錢, 能欠的幾乎都有欠, 但是錢很難賺到.
 2. 貧富差距很大, 企業不是超大不然就是規模小到可以忽略, 中間體質的都洗光了.
 3. 政府債台高築, 每個靠銀行信貸系統運作的國家欠的都是天文數字.
 4. 利率一直降, 利息降到幾乎可以忽略, 除非整系統砍掉重練, 不然利率不會高.
 5. 實體經濟不振, 虛擬經濟肆虐, 熱錢炒作原物料, 房地產, 外匯, 股市等等.

 還有很多可以寫, 暫時寫到這樣, 以宏觀的銀行信貸系統來看,
 會走到今天的結果一點都不意外.

 那些只會打嘴砲的老人, 他們的父母輩經歷過大屠殺大戰爭大蕭條和大混亂,
 是最為悲情悲慘的一個世代, 換來戰後嬰兒潮運氣好剛好活在整系統砍掉重練之後,
 而這一次經由兩次世界大戰砍掉重練的特別徹底, 所以也就特別繁榮和長久.

 這些只剩一隻嘴的老人就算了, 我們身為戰後嬰兒潮的第二代,
 你已經準備好來度過盛極而衰的蕭條時代了嗎?


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◆ From: 59.125.69.151
推 taipeijimmy:馬總統準備好了                                      03/19 12:22
→ sunluna:再破壞一次啊!!                                          03/19 12:22
→ gca00631:分明不把黃金十年放在眼裡                               03/19 12:22
推 gsm60kimo:所以....XP再戰30年好了                                03/19 12:24
推 FFFFFFF:所以台灣應該在壹次大戰爭?                               03/19 12:24
推 MiyaKami:動亂是資源重新洗牌的契機,以前有多少人靠戰爭翻身~       03/19 12:24
→ jeff0811:WW3的前兆？                                            03/19 12:25
推 lucifa38:恩 很基本的道理 台灣太多企業把借的錢去炒房地產 會如何  03/19 12:25
推 gyqmo:第三次世界大戰會來的                                      03/19 12:26
推 SpadeR:真的...08年金融海嘯的時候我們應該狂酸那些老人的          03/19 12:27
→ lavigneA:好險我智商尚可,最後的結論還看得懂                      03/19 12:27
→ SpadeR:他們也只是剛好生在股票從800點狂飆到4000點的時代          03/19 12:27
推 Jasy:準備買黃金逃難了                                           03/19 12:29
→ yjkuo:所以貨幣就是經濟的原罪,但是又無法沒有貨幣.                03/19 12:30
推 les5277:影片也還好，規則是這樣找到機會善鑽的人還是可以享受到    03/19 12:30
→ yjkuo:有貨幣,必有借貸...不斷地惡性循環                          03/19 12:31
→ tbaby:是時代精神的短片吧 買快農地當農夫可能才是保身之道         03/19 12:31
推 les5277:金融海嘯根本是故意的....                                03/19 12:33
推 wahaha99:這些影片資料我都看了,所以我很悲觀                      03/19 12:34
推 abian:雖然這樣說很... 但要洗牌只有下一次的天災或人禍(戰爭)了..  03/19 12:35
推 les5277:還好吧 規則搞清楚 就好了你可以是投資不是不強別投機      03/19 12:35
→ les5277:也不是現在要快速洗牌試打仗但是開創新局較科技單點突破    03/19 12:36
推 fredjedi:這篇文章好                                             03/19 12:36
→ les5277:你得去開拓新的市場科技跟空間，這促使人類進步            03/19 12:36
→ fredjedi:原罪是利息不是貨幣                                     03/19 12:37
→ les5277:不過利息很好啊，對貸方來說                              03/19 12:37
推 flexin:老人看不懂 你們年輕一代就是吃不了苦                      03/19 12:39
推 searoar:謝謝好文 等下報告可以交了                               03/19 12:40
推 shih:推                                                         03/19 12:46
推 noabstersion:這文很不錯                                         03/19 12:48
推 DJony:看得懂的，不會跟大家靠北薪水不夠用，看不懂的，都在這裡了  03/19 12:49
推 yrrh:所以才需要增加生產能力，創造新產品刺激消費，擴大P的價值    03/19 12:49
推 donkey5566:不靠金融危機重洗 怎麼賣空來回補自己的資金缺口ZZZ     03/19 12:50
推 mdkn35:終點戰The time                                           03/19 13:08
推 IVicole:推                                                      03/19 13:23
推 Mman:..                                                         03/19 13:53
→ jerrylin:來個文革把那些嘴砲老人重新清洗  應該也是為了下一代好   03/19 19:37
推 mc12355:打嘴砲卸責老人臉 啪啪啪                                 03/19 20:02
→ twn65w65:講那麼多不就一句話-活水能養魚   物理就熱力學           03/19 20:38