作者: ceca (生活藝術大師??惽? 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 歐巴馬：美國不怕中國大陸
時間: Thu Nov 17 00:22:59 2011
※ 引述《sandapro (加油!)》之銘言：
: ※ 引述《behappy0924 (阿道夫)》之銘言：
: : 1.新聞連結:http://0rz.tw/9SvNl
: : 2.新聞內文:
: : 作者： 黃啟霖 | 中央廣播電台 – 2011年11月16日 下午8:09
: : 美國總統歐巴馬和澳洲總理吉拉德今天(16日)在澳洲首都坎培拉，共同宣布一項新的安全
: : 協定。儘管這項協定被廣泛視為對大陸與日俱增的野心，所做出的反應；不過，歐巴馬仍
: : 然強調，美國並不怕中國大陸。
: : 這項新安全協定包括美國增加在澳洲的駐軍。
: : 中國大陸已經迅速作出回應，指出這項駐軍行動並不恰當。
: : 歐巴馬強調，這項協定令美國得以和亞太眾多夥伴共同訓練、演習，並且在必要的時候駐
: : 軍，以維持亞太地區的安全。
: : 3.備註:無
: 美國軍事力量G8工業國加起來都打不過
: 軍事投資GDP更是世界所有先進國加起來都不敵他
: 快速反應的核子潛艇24小時全球巡迴 可以搭配戰斧或長程IMDB快速投射到世界每一個角落
: 不管經濟政治或是沒有考慮到接管問題
: 美國可以打贏每一場勝戰
: 打越戰如果用最野蠻的 小型核武大規模燒夷大量投射 把越南全炸光就不會輸了
老米最大的問題,不是在軍備或是科技.
而是在經濟上面.
民主又資本的國家會有很多經濟上面的隱性問題.
畢竟大家都要賺錢,然後成功者,幾乎都走過歪路.
而這些歪路的不義之財,自然就需要全民買單.
但當這些不義之財太多,或是集中同一時間爆發.
這時全民又不願意回頭過20年前的生活.
那...經濟就會有很大的壓力.
最典型的就是上次房貸問題,銀行的爛帳,到頭來還是需要全民買單.
而全民不願意買單的情況下.
政府要麻就動手腳去挖其他國家的錢來補.
要嘛就是想辦法繼續拖,拖到政黨選不上輪替後再暴.
(當然這種問題要丟給敵對政黨去擔阿)
但反觀中國這種威權國家.
他利害就再於他國家政府有很大的權力.
可以控制經濟和操弄經濟.
所以他們可以來硬的去渡過一些經濟風暴.
像中國打房的威力,民主國家根本比不上.
(因為之前在上海有房子,所以在下很清楚)
國家要房價降,隔天就降,然後只要國家願意,20年內房價不會漲起來.
而像台灣這種民主國家...打房根本就是天方夜譚..XD
只要幾個立委,或是政治家背後的"條ㄚ咖"覺得自己會虧錢.
動點手段,打房就瞬間從實體行動變成精神口號...XD
so....中國面對老米,除非他們兵戎相像.
不然中國只要拖著不打仗,不跟你鬧翻,單純搞搞經濟,老米就還是多少要給中國很多面子.
沒辦法,真正鬥爭的時候,威權體制有非常多的優勢.
除非那個威權體制自己內部沒搞好,像文革時的中國或解體時的蘇俄.
那當然自己都快死掉了,人家不用打就會贏.
但是如果威權體制已經整頓好內部了.
像一二戰時的德國,拿破崙,或是中國朝代的起創全勝時期.
那...你就會知道一個威權國家是怎樣可以在短短二三十年內變成世界超強國.
這速度不是民主國家,整天為了選舉鬥來鬥去的政體可以追上的.
這樣講好了,民主國家,馬冏提個ECFA,吵到今天還在吵.
然後不用講啥核四,建建停停,釣魚台,到底要不要保,台獨,又獨又不獨的.
整天要全民公投...這樣國家施政效率你看會有多好.
然後你看,希特勒講,我要獨裁,好他獨裁.
我要屠殺猶太人,猶太人就進集中營.
我要打波蘭,幾個月波蘭就拿到手.
別忘了他們還是一戰戰敗國,剛復興沒多久呢...XD
這就是威權體制利害的地方,施政效率無與倫比.
也許民主體制,在非鬥爭只講求合作和共榮的時代.
是很好的政體型態.
但民主體制是否可以經得起鬥爭的考驗.
那...就要再看看拉.
希特勒掌權前,德國是民主體制.
拿破崙掌權前,法國是民主體制.
但是歷史告訴我們,一個快速衝起來吃釣四周國家的政體,多半都是威權體制.
只有那個羅馬帝國,才是類似的民主體制.
這是一個很有趣的現像.
老米之所以可以和蘇俄冷戰,其實有太多老米的優勢.
1.在米洲,所以除了珍珠港,老米國土根本沒被破壞到.
而你看蘇俄,被德國打到快到莫斯科,死傷不算,他又花了多少錢在從建國家上.
2.老米放眼米洲,沒有強國和他爭資源.
而英國西班牙等,前一個時期的泱泱大國,確因為鄰居太多強手.
所以很多時候利益需要和其他強國平分,自然得到的利益少很多.
3.出了一個戈巴契夫...@@a
天時地利人和都站在老米那邊.
所以老米那時贏了.
可是我們在看,照理講,光中國,一個強盛的王朝,少說也會維持個兩三百年.
而強盛期至少也50年以上.
甚至像英國,強盛期超過一百年以上.
但老米強盛多久?還不到50年就開始經濟問題連爆了..
so....其實老米自己本身還是非常多問題的.
差別這些問題,平時只是我們在電影看不到,我們在新聞看不到.
只有在他暴發後,老米把爛帳丟給台灣的時候,大家才會感受到"幹,股票怎麼跌成這樣"
當然啦,老米這個惡霸還是有很多智庫,可以用非常惡劣的手段.
把他的經濟問題轉向給那些靠他很近的有錢國家.
像日本,或是台灣....QQ
但是基本上對於中國.
其實這場戲還有得看...XD
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◆ From: 59.113.137.73
推 q4690744:1F 11/17 00:23
噓 EV1L:既然您口中的中國這麼厲害 叫他們去經濟制裁封鎖美帝啊 11/17 00:24
推 OmegaWind:你忽略了威權體制爆炸時的力道了... 11/17 00:25
→ EV1L:看看哪邊會死 11/17 00:25
→ ams9:支持台灣學習中國打房方式 11/17 00:25
→ WINDHEAD:威權體制只是把問題壓著讓他爛到最爛的時候再爆發而已 11/17 00:25
→ WINDHEAD:中國古王朝盛世都不會超過100年,而且都是因為王朝初期 11/17 00:25
其實非權力鬥爭中心的國家,做法應該是這樣.
當初二戰,蔣介石和汪精衛,一個偏日,一個親美.
所以無論誰打贏,中國都可以繼續順利的發展下去.
結果老米打贏了,汪精衛成漢奸,蔣介石本來是 蔣公.
然後又捲入民主和共產的鬥爭,蔣介石輸了,所以中國有毛毛蟲主政.
這種手法其實在很多國家都看的到.
新加坡李光耀把人民分兩半,一半學英文,一半學中文.
因為他還不能確定到底二戰後中國比較強還是米國比較強.
結果二戰後米國比較強,所以新加坡英文很好,可以成為世界經濟競爭力前三名的國家..XD
這就是所謂的兩手政策.
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 00:29)
→ WINDHEAD:因為統一戰爭造成的社會崩潰重新復甦而已,本來就會成長 11/17 00:26
推 ykesha:推ceca，挺有見的，美國跟中國現在就是在比賽誰撐得久 11/17 00:28
推 deangogi:推 11/17 00:28
推 wo2323:二樓連內文都沒看完就亂噓 11/17 00:28
推 wo2323:其實美國不是民主問題 是投機槓桿玩太多 爆掉~ 11/17 00:30
→ wo2323:美國民主的大弱點是有錢人權力太大 國家被玩垮 11/17 00:31
→ wo2323:德國有錢人就還好 11/17 00:32
德國的經濟就很厲害.
不過他依然要面對現在希臘的問題.
那個問題燒的德國頭很大...XD
想當初德國為了歐盟,還自願讓人民減薪...這...德國人太偉大了.
看看希臘人上班的樣子,啥,他們吃頓飯都要兩個小時還外加下午茶?
啥,工做8小時?是甚麼...不是一天工作6小時含午餐嗎...XD
→ WINDHEAD:效率高的另一面就是,做錯事的時候效率也很高 11/17 00:32
這是威權要面對的最大考驗.
怎樣讓國家的領導者,或是領導級的幾個人,永遠都是精英.
中國歷代的問題就是世襲,然後讓養尊處優的公子來當皇帝.
而現在中國就是想要克服這個問題.
但是否可以克服,大概還要50年後才有辦法見證.
現在他們二十年內應該還不用面對這方面的問題.
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 00:36)
推 basta:美國主要是舉債式的貨幣發行，這是下坡加速的車，停不了的 11/17 00:34
推 ykesha:事實上美國的對手絕對不是中國，而是自己內部反對勢力 11/17 00:35
推 LOVEGIRLS:推你的見解!! 不過老美頗陰的 中國比較硬 最後不知誰死 11/17 00:35
→ ykesha:古代的大王朝都是敗在內部腐敗及權力鬥爭，最終才外族入侵 11/17 00:36
→ BD1983:這還要判斷阿 二戰美國只有珍珠島被打過 11/17 00:36
→ basta:美國領食物券的人數比台灣人口還多，這個國家病得很嚴重 11/17 00:36
→ EV1L:安心 二十年內 他們要面對當初一胎化是對是錯得後果 11/17 00:37
→ basta:共產黨現在就是關起耳目專心搞經濟，不理會美國的挑釁 11/17 00:37
→ EV1L:不用等到五十年 撐過人口老化 的確能成為一等強國 11/17 00:38
人口老化其實有很多對策.
這種低生育問題,在先進國家很盛行.
而他們做法就是"獎勵移民"
所以你看,現在連英國都可以打工遊學了.
開放比自己落後的國家人來移民,可以增加自己國家的勞動人口.
然後因為移民過來的人比較落後,比較窮.
所以自己本身人民會是上風上水的高尚人種,處於領導管理階級.
最後,移民過來的通常都是歪國的精英,所以來的還會帶來更多的技術.
而這方面的開放,對威權國家更簡單.
他根本不用怕自己國家國人,學老外的遊行"把黃皮膚的趕出去"這種問題.
甚至他根本不會發生種族屠殺問題,不服的全抓走,管你是哪種人種...XD
所以民主國家要處理移民問題,要面對的風波其實非常的大,搞不好就會內亂.
但威權國家,他沒在怕的.
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 00:42)
→ basta:一胎化是個問題，不過加上黑戶，應該可以把問題再延後個幾年 11/17 00:38
推 LOVEGIRLS:目前老美開始使出武力恐嚇 ..連駭客都可以當藉口 ..囧 11/17 00:39
→ EV1L:所以我說二十年內啊 11/17 00:39
推 OmegaWind:中國歷代的問題不是世襲 至少在明代已建立官僚制度了 11/17 00:39
→ OmegaWind:即使明神宗長年不上朝國家還是能運作 11/17 00:40
沒錯阿,這是中國幾千年來大家都想要解決的問題.
只是到底怎樣做才真正可以解決.
而不會讓政治變成敗類,或是無能者掌政.
就只能讓歷史來證明了.
推 deviLINside:上帝保佑 老美快倒 11/17 00:40
推 ykesha:人口政策從來不是中國問題，幾千年治國心得，對人非常透徹 11/17 00:41
推 wo2323:不搞一胎化是要人口爆炸嗎？ 11/17 00:41
推 CharleneTsai:說真的 一個國家強盛與否 單純歸咎於民主/威權 11/17 00:41
→ CharleneTsai:的因素 還滿偏頗的... 11/17 00:42
不是阿,只是單純的講老米和中國.
如果今天沒有中國,老米繼續搞民主,其實他會很開心.
如果今天沒有老米,中國人其實會更想民主..
但可惜今天老米和中國好像有點要暗地較勁.
這樣的情況下,中國會比較吃香一些.
→ EV1L:是啊 不過目前阿六的人才自己都想出國了 怎麼吸引是個問題 11/17 00:44
中國還沒缺勞動人口..XD
這個問題應該是50年後他才要煩惱的.
現在中國勞動人口還是過多中.
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 00:46)
→ EV1L:不過那些是胡緊掏要回答的問題 不是我 我只是單純說不用 11/17 00:44
→ EV1L:再等個五十年來印證 11/17 00:44
→ OmegaWind:我覺得你把移民政策想得很..單純 中國沿海省份都會限制 11/17 00:45
→ OmegaWind:內陸人口流過去了 你沿海招人 內陸防堵 這問題很大 11/17 00:46
→ EV1L:但是你可以觀察一個點是 即使經濟數據成長如此飛快 11/17 00:46
推 nanako81240:推有條有理 11/17 00:46
→ EV1L:這幾年來阿六的人民運動有增無減 證明對專制並非沒有意義 11/17 00:46
→ EV1L:我並不是說缺勞動人口 而是人口結構老化 11/17 00:47
→ EV1L:以移民處理這個問題是你自己提的意見 11/17 00:48
老化問題就是年輕人要養更多老人阿..XD
這就差不多是勞動人口的問題.
當一堆人退休,社會要運轉,誰要負擔起這個工作呢?
冰島是這樣,人民不退休,幹到90歲.
所以不會有勞動人口問題.
但其他社會如果人民想退休.
那....就開放移民嚕.
這個手段歐美國家都很厲害,你看他們生育率其實也不高.
只是這個手段,台灣應該不太敢用吧.
光大家看起來都長的一樣的本省外省都吵成那樣了.
更不用說移民...
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 00:51)
推 wo2323:中國未來會走開明專制的道路 11/17 00:49
→ wo2323:人口結構老化不是問題 專制國福利少 清掉就算了 11/17 00:50
→ EV1L:期待走向開明專制 你不如蒐集七龍珠許願世界大同快些 11/17 00:51
→ wo2323:樓上也蒐集七龍珠讓中國爆掉啊？ 11/17 00:52
→ EV1L:我個人評估中國會爆掉 所以沒有那個打算 也沒想說服你信我 11/17 00:52
→ OmegaWind:你這點錯了 台灣跨國婚姻比例還是亞洲之冠 11/17 00:53
推 wo2323:開明專制反而是共產黨最可能的選擇 民主最不可能~ 11/17 00:54
→ OmegaWind:外配人數仍是相當高 高到前幾年被指控人口買賣 11/17 00:54
推 hapiness8888:有條理有見聞你比一班酸民強的多 11/17 00:54
→ wo2323:二十年前就一堆人說中國會爆 結果呢？ 11/17 00:55
推 CharleneTsai:目前有經濟成長擋著 共產黨還是有一定的民心支持 11/17 00:55
→ CharleneTsai:可以等經濟成長趨緩再看看 11/17 00:55
推 IHD:拿中國人與德國人比 感覺不樂觀 = = 希特勒能所以中國人也能? 11/17 00:56
噓 getout:講得像威權體制就不會爆一樣…那今天蘇聯應該還在… 11/17 00:56
→ CharleneTsai:有些問題現在可以壓下來 但不代表會消失 11/17 00:56
推 nanako81240:噓的有本事回一篇阿 威權體制現實上就是還在 11/17 00:56
→ CharleneTsai:爆掉的一堆 義大利 西班牙都是例子 11/17 00:57
推 wo2323:如果中國現在會爆 民主一樣會爆 11/17 00:57
→ wo2323:因為中國沒有更優秀的政黨 11/17 00:58
→ EV1L:對啊 會不會爆本身跟民主或專制無關 這點我同意 11/17 00:58
→ CharleneTsai:只要經濟持續成長 共產黨就不會爆 不過 有可能嗎? 11/17 00:58
→ EV1L:差別是爆掉後的結果而已 11/17 00:59
推 CharleneTsai:民主制度 爆掉 換人做做看 專制爆掉..問題更大 11/17 01:01
推 alaza:講得好 11/17 01:01
推 wo2323:事實上~ 現在的中國是共產黨養起來的 沒有更好的對象 11/17 01:01
→ CharleneTsai:集權體制下的"沒問題" 不代表真的沒問題 11/17 01:01
中國有一點是他很大的優勢..XD
那就是他是從幾乎0開始的.
沒錯,文革,大躍進把國家整個拆垮了.
但也因為他把整個國家拆垮了,所以他既然能撐過垮掉而沒分裂或被革命的問題.
這樣他現在的政體等於是一切從新建立.
就好比你玩模擬城市,給你一塊空地從新開始這樣.
反觀台灣的國民黨,他是轉移政權.
也就是說他等於是人家玩到一半,然後有問題的城市,交給你繼續玩下去.
這樣其實有時候會很難玩,因為很多地方有很多洞不知道怎樣補.
當過兵就知道,很多那種陳年爛帳,你根本無從補起.
然後國民黨還一堆大佬或是條ㄚ咖會干政,就更麻煩.
同樣情況,你看希臘義大利,二戰時的爛帳,一邊是被德國破壞的經濟體制,一邊是戰敗國.
所以今天,他門國家國內經濟問題,其實有非常多無解的爛帳在.
畢竟你不可能叫他們人民先回去過北韓的生活,全國打掉從建.
也因此,就算他們國家政府真的很努力,有時候也還滿無力的..@@a
其實很多王朝,因為一個君主亂搞,之後就算能者上來,也會無能為力.
像好大喜功的唐太宗,亞歷山大等等,接手他們棒的後繼者,其實都有非常沉重的負擔在.
因為前人拍拍屁股死了,留下一堆帳單要你接收.
而這種問題特別容易反映在經濟上面..
so...其實中國這方面還算滿有優勢的.
因為他還真的叫做砍掉從練...XD
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 01:09)
→ EV1L:只要別來統一台灣 我不太在乎對面專制或是民主 11/17 01:02
→ EV1L:甚至阿六想再來一次文革我都沒意見 11/17 01:02
→ wo2323:其實真正最優秀的應該是日本70年代的一黨民主制 11/17 01:03
→ CharleneTsai:沒有比較當然就沒有更好的對象 XD 對岸也有在討論 11/17 01:03
→ CharleneTsai:為什麼中國沒有反對黨 11/17 01:04
→ CharleneTsai:個人認為英國的內閣制比較優秀 至少會比美國有效率 11/17 01:05
推 wo2323:現在的中共有點小蔣kmt時代的味道 那時台灣確實很優秀 11/17 01:05
→ EV1L:我個人覺得那個時代很痛苦 雖然我沒經歷過幾年 11/17 01:06
→ EV1L:首先是只有爛到爆的三台 又沒有任何像樣的娛樂 11/17 01:07
→ WINDHEAD:小蔣時代光是沒有網路這點就稱不上優秀了 11/17 01:07
→ EV1L:小蔣掛掉電視還要停播一天來哀悼 11/17 01:07
推 wo2323:EV1L既然說不在乎對面 就不要批評對方 連怎麼更好都不講 11/17 01:08
→ WINDHEAD:就好像中國古王朝盛世再怎樣也變不出抽水馬桶... 11/17 01:08
推 CharleneTsai:經濟方面的確是滿亮眼的 11/17 01:09
推 deangogi:小蔣時代糟透了 首先是沒有電腦 又沒有iphone4 11/17 01:09
→ EV1L:其實就是不會更好…… 我也不會自認比習近平優秀 11/17 01:09
→ deangogi:我個人覺得那個時代很痛苦 雖然我沒經歷過 11/17 01:09
推 wo2323:那時的台灣以國家利益為主不奇怪 11/17 01:11
白瑞德講,賺大錢有兩個時機.
1.亡國時.
像當時的伊拉克,現在的利比亞等等,你看歐美都在發戰爭財.
2.建國時.
像小蔣時的台灣,現在的中國.
這問大家現在50~60歲的家人,尤其是做生意的最清楚.
我外公一直反對我媽念書,他講"你就算念到博士,幹一輩子也買不起我的一棟樓"
他過世了,我當老師退休的媽媽,承認他講的是對的...更扯的是他在台北還不只一棟樓.
那時台灣經濟競爭力是全世界前5名.
也許薪水和一些國家比不上.
畢竟列強到處殖民不是殖民假的,從各國撈資源的情況下.
白手起家本來就幹不贏李嘉誠的兒子.
但是台灣之所以可以在四小龍之首,亞洲僅次於日本的經濟地位.
確實是小蔣的功勞.
雖然說時代也有關係,就像愛因斯坦說,就算他不發明相對論,過兩年也有其他人發明.
時間到了,該發生的就會發生.
但不可否認小蔣解嚴和十大建設,獎勵中小企業方面做的十分成功.
當然啦,創業維艱,守成不易.
守成其實困難度常常比創業還難的多.
創業你只要顧著往前走就好.
當守成的時候,你一回頭看,挖勒一堆雜務要處理,其實複雜度會相對高很多.
台灣現在就是處於守成階段.
所以才這樣要好不好,說爛也爛不上來...XD
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 01:20)
→ wo2323:反而現在的台灣只會內鬥虛耗時間 不過我認為是腦袋問題 11/17 01:14
推 CharleneTsai:我是覺得制度比較有問題 XD 政府制度應該師法英國 11/17 01:16
→ CharleneTsai:不過英國玩民主至少也有好長一段時間了 11/17 01:18
→ CharleneTsai:優良政治文化上的傳承 目前台灣可能還沒建立起來 11/17 01:19
推 wo2323:制度的細節配套才是真相 不是可笑的二選一愚民 11/17 01:20
→ WINDHEAD:國家利益是很抽象的東西...換句話說, 如果犧牲你可以 11/17 01:21
→ WINDHEAD:換來我跟他的利益,那你贊成嗎? 11/17 01:21
民主國家,就比你的人多還是我和他的人多..XD
威權國家就,上面那個說了算.
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 01:22)
→ EV1L:其實民主國家還多了法治這個選項 雖然使用上也不是很容易 11/17 01:25
→ EV1L:但是起碼還有個叫法理的東西可以坐下來談 11/17 01:25
其實威權國家,才能真正達到法治精神..XD
看台灣多少人只要走走後門,根本告不成.
然後看看威權的新加坡..XD...幾乎是亞洲法治國家的代表.
中國法治就如同他打房一樣,非常強悍.
很多人都愛說中國是人治,走後門等等.
但基本上台灣並沒有比現在的中國更有法治...XD
這我家去中國投資過很清楚.
30年前,中國的法治很糟,可是這10年內,中國法律的強制性,早超越台灣了.
你在台灣販毒,還可以走後門弄成證據有問題,結果證據不足.
中國快速判定,然後就拖出去槍決...@@a
就連海關的嚴緊度,台灣都科科科..
之前我暴過那個某認識的人進口瘦肉精超標的牛肉基隆港被擋.
透過某立委之後,每個貨櫃20萬打通關節,從高雄港上岸的八卦記得吧.
民主國家的法治,其實很多都科科科.
同樣的當初我們家想要從台灣進口魚苗近中國,想盡了一堆辦法.
到頭來還是乖乖的走海關路線...@@a
時代其實已經不同了.
※ 編輯: ceca 來自: 59.113.137.73 (11/17 01:32)
推 thirscy:中國金玉其外 敗絮其中 如果你把人當成毫無思想的棋子 11/17 01:28
→ thirscy:你要國家怎麼發展 當然就如同玩模擬城市一樣 11/17 01:28
推 wo2323:台灣的法律快變黑道遊戲了 11/17 01:34
推 lkk88:ceca大的文章常常讓我看的津津有味 XD 11/17 01:34
→ wo2323:所以 [制度的細節配套才是真相 不是可笑的二選一愚民] 11/17 01:35
→ wo2323:制度是 "組合" 出來的 還是看裡面的 "內容" 最重要 11/17 01:36
→ wo2323:"名子" 就是用來騙傻子的 講實話真的很有效 11/17 01:37
→ wo2323:如果真的找到方法 玩一半一半也可以 11/17 01:39
推 WINDHEAD:沒有一定威權或民主就比較好的道理,只有你想自己負責 11/17 01:40
→ WINDHEAD:或是你不想負責只想讓別人管的區別而已... 11/17 01:41
噓 phelyl:跳躍式思考去簡化問題 就是觀點根本錯誤 11/17 01:46
噓 placidmeow:中國的法治是在沒權沒勢的呆胞身上 苗正根紅誰鳥你法律 11/17 02:26
→ placidmeow:商人沒祖國 哪邊有利益 往哪邊鑽 哪邊有好處說哪邊話 11/17 02:27
噓 andante6851:要這樣想不反對 但先畫好界限 還是你真的支持大屠殺 11/17 02:54
→ andante6851:納粹時期就是這種資產階級心態 才會造就人間悲劇 11/17 02:56
→ andante6851:你講的法制 是維護經濟財產的法制 而不是維護自由 11/17 02:57
→ andante6851:若說你認為自由一點重要都沒有 那我就沒話說了 11/17 02:58
→ jaguarmarte:不讚同中國有法制的說法 若你是權貴 法律就是擋箭牌 11/17 03:45
噓 este1a:八卦呢?他x的這種文誰不會寫? 11/17 07:46
噓 TainanKing:威權和獨裁這兩種體制不一樣 要搞清楚 11/17 10:01
推 lovekwen:樓上 你就寫不出來XD 11/17 10:02
噓 blaukatze:一開始雖不同意也算是一種看法 到後面跟本胡說八道 11/17 10:51
噓 kudo0930:你又懂"法治"了 中國撞死了交錢就沒事了 你知道嗎 11/17 10:58
→ kudo0930:你有聽過"我爸是李剛"這個案例嗎? 在台灣 吃屎吧!! 11/17 10:58
推 CRAZYDRAGON:自由很重要 11/17 11:00
推 skycloudtw:在台灣怎樣說說看阿？之前印度人酒駕撞死人判多久??? 11/17 11:06
→ skycloudtw:臺灣法治是有多強大？大家都臺灣人別自欺欺人了啦.... 11/17 11:06
推 skycloudtw:中國苗正根紅?那李慶安無罪臺灣要怎麼解釋?有鳥法律嗎? 11/17 11:18
噓 ItsMory:後面對法治的想法整個大錯 11/17 11:49
→ haveyouseen:你錯字很多... 是重新，不是從新... 11/17 12:39
推 isaac3643:專業幫推，邏輯分析很有條理，受益甚多! 11/17 13:31
→ bitlife:原po的歸納怪怪的,自己沒有門路,卻歸納成中國法治好. 11/17 16:24
→ bitlife:販毒拉出去槍斃的,也不一定是真販毒的. 11/17 16:24
推 z3728:頂罪、靠關係台灣也有啊，而且還不少，真是光說對岸不檢討 11/17 16:30
噓 ikai99:不同意後面法治這塊，執行的效率和公平性不能混為一談 11/17 16:44
噓 MaRiaNi:靠個人喜好腦補穿鑿附會很嚴重 11/17 16:55
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