非洲人的怒吼 不為人知的利比亞真相 2

作者: tenweli (tenweli) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 非洲人的怒吼 不為人知的利比亞真相
時間: Mon Oct 31 14:12:59 2011

※ 引述《wuluke (庭輝Tuna鮪魚)》之銘言：
: 非洲人的怒吼
: 不為人知的利比亞真相 非洲朋友評格達費之死
: http://v.youku.com/v_show/id_XMzE3NDY2MTc2.html
: 一位西裝筆挺的非洲朋友 以比我好的英文闡述了 非洲對於格達費的看法
: 裡頭寫道 西方國家消滅格達費 不是因為什麼人道問題 種族屠殺
: 而是赤裸裸的經濟利益
: 格達費 幫非洲國家發射了通訊衛星 侵犯了西方國家一年五億美金的收入
: 格達費 打算幫非洲國家 建立 非元貨幣銀行 成立非洲聯盟
: 西方國家一邊暗中資助促長非洲內戰 一邊想要阻斷中國對於非洲的正常貿易往來
: 卻又不給好處 給的是炸彈
: 鮪魚說: 請大家耐下心看十四分鐘的短片，會給你西方媒體外的另外一方真相

意外嗎?

海珊真的有核生化武器嗎!?

早就都銷毀了。

那打倒他是為了啥！不就是為了伊拉克的利益。

那帶來了和平和民主嗎？

如果天天汽車炸彈和小型內戰的情況叫和平，說不定原本海珊政府的執政就可以叫天國

了。至於民主....信不信老美真的一撤走，這個民主有機會很快就會陷入長期混亂的大

型內戰局面。

利比亞不也如此，格達費的確有為人垢病之處 ，但他至少有幾點不錯。

1.格達費對台灣很友好。

2.至少這幾年來格達費對恐怖組織都採取不支持的做為。

3.主動放棄核生化武器發展。

4.格達費至少維持了利比亞的世俗化政府不傾向基本教義派。

而一開始利比亞的叛軍事實上是被格達費打到縮起來，但是格的手腳太慢，讓西方開始可

以動作，媒體文宣的攻勢，把伊斯蘭兄弟會這些基本教義派這些叛軍說成自由民主鬥士，

去鬥格達費這隻人民的惡患！(這些人如果出現在伊拉克和阿富汗，第一個剿他們的就是

美軍！)，再來斷你利比亞的財源，接著出動空軍炸你，再不停給這些叛軍武器和金錢。

當歐美來得及動手時，格達費的機會就逝去了。

當格達費的軍隊去剿叛軍，叫不符人道，迫害人類。

那老法空軍一批一批把格達費的部隊炸爛，反格部隊處刑政府軍不知叫什麼。

去看一下所有的利比亞畫面吧。

所有公開處刑的畫面，包含槍決、吊死、拖行屍體的，似乎都是格達費反對派的戰果。

自由民主人道---反正大家都知道是本來就是籍口。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.251.165.102
→ Mahoutsukai:真的有大規模毀滅性武器的 伊朗 北韓 反而是撐最久的   10/31 14:13
→ therewego:海珊 沒想到你比你乾爹更沒風度                         10/31 14:14
推 dryweed:你也不貼一下畫面的連結  還要大家找?                     10/31 14:14
推 kimgordon:我說真的 美國真的是很可惡的國家 跟猶太人走太近...     10/31 14:14
→ cyhung1025:海珊:我只知道我比我乾爹更聰明                        10/31 14:15
推 visorkk:格達費真的有不人道 不然你說說看繳叛軍發壯陽藥幹嘛?      10/31 14:15
→ visorkk:當零嘴喔?                                               10/31 14:15
這件事和伊拉克的生化武器有什麼不一樣呢？
你當兵搞女人需要壯陽藥嗎！
推 waterspout:米國本就是垃圾一大隻                                 10/31 14:15
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:16)
→ dryweed:真的有誰敢打啊?                                         10/31 14:15
→ Realthugz:弱肉強食的地方 真那麼棒怎會有叛軍                     10/31 14:15
→ shikilo:壯陽藥可以當興奮劑使用 加強戰力                         10/31 14:15
推 dichotomyptt:其實是法國跑第一不是美國                           10/31 14:16
這次主角的確是老法沒錯
推 skytank:good                                                    10/31 14:16
推 nvidia:叫做世界警察                                             10/31 14:16
→ dichotomyptt:美中其實沒有很積極                                 10/31 14:16
推 g331767:猶太人是很會洗腦的種族，笨蛋才會支持猶太人。            10/31 14:16
推 skybug:說實話，海珊領導的伊拉克是當時中東最民主的國家。起碼總   10/31 14:16
推 kzoae:大國就可以指鹿為馬..說你有毀滅性武器就是有                10/31 14:16
推 chienk:事實證明伊拉克根本沒有大規模毀滅性武器                   10/31 14:17
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:17)
推 stero:   真的有武器的 他不敢亂動=l=                             10/31 14:17
→ skybug:統是選出來的，雖然只是個形式，但其他中東國家都是世襲。   10/31 14:17
→ satyrs05:大人快鍘他～                                           10/31 14:17
→ undeadsin:生化武器 今天新聞說利比亞有起出生化武器了             10/31 14:17
推 minoru:歐盟不是最有人權最反對死刑嗎?  還是黑人不算人可以殺      10/31 14:17
推 Realthugz:希特勒也是選出來的                                    10/31 14:17
→ visorkk:都被爆出來了 有壯陽藥有強姦占領區婦女 你就繼續塗脂抹粉  10/31 14:18
推 wht810090:這回利比亞事件NATO聯軍出力最多的是法國...             10/31 14:18
→ visorkk:好了                                                    10/31 14:18
我沒說這件事沒有。
但問題事，目前奇妙的是也沒有證據說這件事有啊！
看過電影GREEN ZONE(關鍵指令)嗎?
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:20)
→ dryweed:中國其實是挺格達費的  只不過看風頭有點緊  不敢說話      10/31 14:18
→ skybug:伊拉克好像也是中東唯一女生能露臉的國家。其他都是全包。   10/31 14:18
推 Mahoutsukai:壯陽藥跟賓拉登的A片一樣 是用來抹黑的                10/31 14:18
→ WINDHEAD:伊拉克超民主的可以選總統,你們中國怎還不快選一下        10/31 14:18
→ Realthugz:你不要太天真了 非洲種族宗教金權問題才沒這麼簡單       10/31 14:19
→ wht810090:伊拉克海珊時代的總統選舉是投反對票會有事的那種        10/31 14:20
→ wht810090:海珊得票率是98-99%起跳的哩...                         10/31 14:21
推 visorkk:國際常設戰罪法院「國際刑事法庭」（ＩＣＣ）首席檢察官    10/31 14:21
→ visorkk:莫雷諾歐康波八日表示，調查人員已握有利比亞強人格達費下  10/31 14:21
→ wht810090:原來以色列不在中東，國會選舉也都是選假的              10/31 14:21
→ visorkk:令軍隊集體性侵民女，及購買好幾個貨櫃的壯陽藥供士兵      10/31 14:22

當年他X的老美也說CIA握有海珊發展核武的資料。

要就等那幾貨櫃壯陽藥被抓到再說嘴。
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:23)
→ visorkk:姦淫的證據。                                            10/31 14:22
推 skytank:這是法國對於法屬北非的利益宣示和面子上的捍衛            10/31 14:22
推 meteor260:最蠢的是一堆人在那邊隨西方媒體起舞, 一點腦袋都沒有    10/31 14:24
推 visorkk:國際刑事法院首席法官...調查人員手中有數百件利比亞女性   10/31 14:25
推 dryweed:真要汙衊他的話  出幾貨櫃威而鋼加岡本不是問題吧          10/31 14:25
→ visorkk:到軍隊強姦的報告。                                      10/31 14:25
給你新聞完整好了

莫雷諾歐康波表示，很難知道利比亞以強姦 方式遂行鎮壓的情況有多普遍。他說：
「我們還在取得重要情報。在某些方面，我們掌握到有一百人遭到性侵。對我們而言
，問題在於我們要把這些性侵案件歸因於格達費本人，或是軍營內部的事。」

我相信利比亞一定有發生軍隊強姦民女的事件，甚至兩方都有。

但仔細推敲這位首席檢察官的說法，這些都沒有直接證明說，格達費要求自己的軍人去強

姦民女。

→ Realthugz:誰才在那裡高潮還不一定 自以為自己清醒 zzzz            10/31 14:25
推 EvilPrada:哈  隨阿拉伯媒體起舞的人最有腦?  現在流行一千步笑五   10/31 14:26
→ EvilPrada:十步嗎?  哈哈  =3=y-~                                 10/31 14:26
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:29)
推 ekpyrosis:除了Green Zone 另一部瑞秋懷玆演的The Whistleblower    10/31 14:27
→ ekpyrosis:都在講西方的偽善...                                   10/31 14:27
→ dryweed:我們都是看戲的  誰知真假  又不像韓國人還跑去幫反叛軍    10/31 14:28
推 iloveilliya:卡扎菲之死与台湾的迷惘 http://0rz.tw/HbguY          10/31 14:28
→ dryweed:我覺得那韓國人好聰明  沒死的話以後發展不可限量啊        10/31 14:29
推 areyoupigs:恩....一千步比五十步多很多...要是我薪水比你多20倍    10/31 14:30
→ areyoupigs:那我確實會覺得我比你優秀得多..哈哈                   10/31 14:30
→ EvilPrada:不是所有的東西20倍於人  都值得驕傲的  比別人蠢20倍    10/31 14:32
→ EvilPrada:比別人無恥20倍  比別人下流20倍  難道也好到處說嘴?     10/31 14:32
→ Realthugz:你距離終點一千步有啥資格笑 回去重念國文好嗎           10/31 14:32
→ meteor260:一堆西方國家為了利益發動戰爭大家倒以為是正義之師      10/31 14:33
→ meteor260:真的是腦袋沒在動過                                    10/31 14:33
→ Realthugz:阿不然非洲自己內戰人人都是正義到你想挺逆?             10/31 14:34
→ meteor260:到時中共和西方關係好了打過來大家都說世台灣錯, 不知道  10/31 14:34
→ meteor260:大家心裡感受是如何                                    10/31 14:34
→ wht810090:PRC會跟西方有完全友好、站在同一陣線上的一天?笑死人    10/31 14:35
→ meteor260:大家都知道中共拿飛彈對準台灣是錯的, 怎不知道歐美隨意  10/31 14:35
推 EvilPrada:是啊  不信民主國家的西方媒體  去信獨裁者眾的阿拉伯媒  10/31 14:35
→ meteor260:對第三世界的利益發動戰爭是錯的？                      10/31 14:35
→ EvilPrada:體  這種人的腦袋  動得好多喔  =3=y-~  (洞可能更...)   10/31 14:36
→ wht810090:就說西方國家表面上跟PRC做生意熱絡得很，但檯面下還是   10/31 14:36
→ tenweli:打過兩次大戰的德法都有站在同一陣線上的一天了...         10/31 14:36
噓 dahanjian:海珊執政也叫天國? 兩伊戰爭死多少人 庫德族被殺多少人   10/31 14:36

海珊執政死很多人沒錯，他的確該被推翻。

但對伊拉克人民有幾點不同 。

1990年雖經過波灣戰爭，1991年什葉派在伊南有起義後長達十年伊沒有戰亂。

但老美的行動開啟了一個到目前長達超過七年的戰亂時期。

→ wht810090:有角力的                                              10/31 14:36
→ Realthugz:喔喔喔 你超清醒的 聽君一席話 勝讀十年paper            10/31 14:37
推 S80:                   只有勝者才是正義阿                       10/31 14:37
→ tenweli:半島電台似乎和獨裁者沒什麼關係。                        10/31 14:37
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:43)
→ wht810090:所以呢?德法的案型可以拿來套在PRC與西方嗎?             10/31 14:38
→ birdy590:海珊早就該死了 很多人好像都忘了科威特發生過啥事        10/31 14:38
→ birdy590:沙漠風暴的時候美軍一舉進軍巴格達把海珊幹掉就不離譜吧   10/31 14:39
噓 behappy0924:這種說法幫任何一個獨裁團體護航都說得通              10/31 14:39
→ Marino:講半天看我國總統女兒有哪國護照不就知道了                 10/31 14:39
推 undeadsin:半島電視台在利比亞事件中是比較偏班加西方的......      10/31 14:40
→ behappy0924:中共跟北韓也整天都說有自己在最安定,最不分裂         10/31 14:40
噓 Aldousphyx:所以呢?..獨裁就只能靠內戰推翻或像阿輝伯的智慧? XD    10/31 14:40
→ undeadsin:真的醉死命替格達費護航的主要是伊朗跟俄羅斯的媒體 lol  10/31 14:40
→ Aldousphyx:一堆人捧獨裁 捧中共不知道在捧啥意思的                10/31 14:41

看清歐美手段=捧獨裁？捧中共？

跳很大，跳不用錢嗎？

老美到底為啥打伊拉克？為了核生化武器？為了自由民主和平哦？小朋友還在做夢嗎？

→ birdy590:而且這麼一來還可以打破"美國就是針對穆斯林"的洗腦       10/31 14:42
→ wht810090:我也不知道有些人挺各國獨裁者，每講到一國就會有一套    10/31 14:42
噓 behappy0924:要是讓當年的蘇聯或現在的中共取代美國,就知道慘了     10/31 14:43
→ wht810090:說詞的是在挺怎樣的...                                 10/31 14:43
→ Aldousphyx:然後再把老美徹底妖魔化...                            10/31 14:43
噓 NCmuhaha:看樣子  獨裁者任意殺人是很合理的呢~~                   10/31 14:44
→ wht810090:光看蘇聯大清洗或PRC成立以來的歷次政治運動就會讓人對   10/31 14:44
→ Aldousphyx:講再多我還是比較喜歡比較"人性"的民主霸權             10/31 14:44
→ wht810090:「如果世界首強是這兩國之一」不寒而慄了...             10/31 14:45
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:47)
噓 dahanjian:別再硬凹了 沙漠風暴後海珊搞過大清洗 當然很和平        10/31 14:47
噓 Mugen0413:老美不妖魔?? 我笑了XDDDD                              10/31 14:48
→ dahanjian:東德 北韓也很和平阿 都沒有戰亂喔                      10/31 14:48

我是很支持老美去解放真的快餓死一大堆平民的北韓。
不過我擔心，姓金的沒有石油，而且沒有學海珊和歐洲國家合作，老美可能不會出手。
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:50)
噓 wht810090:東德在1953年、波蘭在1956-57年、匈牙利在1956年、捷克   10/31 14:50
→ wht810090:在1968年都曾經爆發過起義                              10/31 14:50
你少說了，現今的這些地方的政府或合併後的政府都是蘇聯倒台後民主化的成果咧。
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:51)
噓 EvilPrada:噗  有眾多宣傳「我來幫你們看清OOXX的手段」的貨色      10/31 14:51
→ wht810090:要說鐵幕圈完全沒戰亂也很奇怪...                       10/31 14:51
→ EvilPrada:其用心反而比他要人看清的對像更下流  中共、蓋達、塔利  10/31 14:52
噓 behappy0924:是不是只要鎮壓的住,就叫和平與相對穩定               10/31 14:52
→ EvilPrada:班...等  都是這種貨色之一  =3=y-~                     10/31 14:52
→ behappy0924:就是可以用穩定來當做萬年掌權的藉口,還有人捧?        10/31 14:53
噓 Aldousphyx:世界上一堆民主國家都富含礦產 怎麼歐美都不會去打???   10/31 14:53
瓜地馬拉表示：
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 14:56)
噓 wht810090:等等挺這些專制國家的人會說「西方國家只要石油」一類的  10/31 14:54
→ wht810090:前鐵幕圈的國家因為受了共黨統治的苦，在民主化後反而不  10/31 14:55
→ wht810090:太會發神經去挺格達費之流的人物或國家...               10/31 14:56
→ wht810090:美國在中美洲因為聯合水果公司等利益相關的問題，加上門  10/31 14:57
→ wht810090:羅主義以來的傳統，本來就在那做了些不太乾淨的事        10/31 14:57
我忘了加上智利的說。
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 15:00)
→ birdy590:"長達十年伊沒有戰亂" so what? 週邊國家有比較和平嗎     10/31 14:58
推 kudo0930:判軍也有在殺平民阿 都是殺人犯~                         10/31 14:58
→ ikaridon:和台灣很友好這點倒是真的有點可惜                       10/31 15:00
→ birdy590:更別忘了這幾年伊拉克國內的和平, 是美軍沒有進軍所造成   10/31 15:00
→ birdy590:那一波以為美國會幫忙而起義, 後來被殺的很慘當然和平了   10/31 15:00

別忘了伊拉克內部複雜到哭夭的種族與宗教問題。

這才是根本。
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 15:03)
噓 wht810090:美國從建國以來確實因為國家利益做了不少髒事，但他們又  10/31 15:02
→ wht810090:不是只有這些髒事，國家利益跟價值觀比較沒衝突、因此做  10/31 15:03

我只是表達，同樣是髒事，不用把歐美說的多好聽。

→ wht810090:對的事也不是沒有，至少這點比那些專制獨裁國家好...     10/31 15:04
→ wht810090:只是一直有人把美國這些問題往死裡打，忽略這些專制國家  10/31 15:05
明明大多把歐美的問題視而不見吧！更多是把歐美視為自由民主的塑造者呢。
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 15:06)
→ wht810090:本身的問題，還拿專制國家作為反美的標的...             10/31 15:06
→ birdy590:"複雜到哭夭的種族與宗教問題" 跟屠殺反對者根本無關      10/31 15:07
噓 dahanjian:"姓金的沒有石油 所以老美不會出手"所以韓戰是打假的     10/31 15:07
韓戰啊~~

都猴年馬月的事。

當年小布希說邪惡軸心時，北韓人民正陷入暴政和飢荒中，金胖子正在搞核武。

還不是挑有石油的打...
噓 wht810090:好好好，在某些人心中歐美各國全部都是罪該萬死的帝國主  10/31 15:09
→ wht810090:義者，這樣不曉得反歐美的人滿不滿意?                   10/31 15:09
你下這種結論和我的主題沒什麼一致性。
推 Mugen0413:樓上連個可能都想要省略 想戰贏就光明點                 10/31 15:10
→ wht810090:?                                                     10/31 15:10
推 abyssa1:說到底還是石油重要                                      10/31 15:10
→ Mugen0413:是說da                                                10/31 15:11
→ wht810090:瞭解。                                                10/31 15:11
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 15:16)
噓 dahanjian:還輪不到什麼東西都講不出來的人來"教化"我              10/31 15:16
→ dahanjian:我就跟你說你的"進軍北韓論" 沙漠風暴後也一堆人批評美   10/31 15:17
→ wht810090:喔。                                                  10/31 15:17
→ dahanjian:國棄伊南人民於不顧 結果小布希打了 這些人又出來批評    10/31 15:18
→ Aldousphyx:對他們來說 越戰韓戰二戰死的美國人都是假的 利益才是   10/31 15:18
→ Aldousphyx:真的                                                 10/31 15:18
越戰韓戰為何而打，先搞清楚。
→ dahanjian:要是今天美國打了北韓 搞不好一堆人又出來捧今日成了嘞   10/31 15:19
看起來捧老美的還是多一點的
→ dahanjian:再說美國早就打過北韓了                                10/31 15:20
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 15:23)
→ dahanjian:相對於獨裁者 老美的確應該捧一下                       10/31 15:25
→ Aldousphyx:防堵共產誰不懂?. 這世界就是這樣 選個邊站 沒有所謂    10/31 15:25
噓 thelight111:海珊執政時殺的人比伊拉克內戰還多                    10/31 15:26
→ Aldousphyx:中立不關自己的事 然後兩邊各打100大板                 10/31 15:27
→ Aldousphyx:也不想想自己現在在ptt聊政治是誰爭來的權利            10/31 15:27
這樣一講，你還不謝謝老蔣和老美簽了中美防禦條約
※ 編輯: tenweli         來自: 111.251.165.102      (10/31 15:29)
噓 wht810090:殺人換得表面穩定不是獨裁者的基本技能嗎?               10/31 15:28
噓 thelight111:美軍進入巴格達，伊拉克人上街歡迎他們的「救星」，    10/31 15:29
→ thelight111:海珊執政真是太天堂了lol                             10/31 15:29
→ thelight111:隨阿拉伯媒體起舞、隨大中華腦殘主義者反美起舞，      10/31 15:29
→ Aldousphyx:當然阿 至少老蔣做錯一堆事..選對邊還是保住台灣        10/31 15:30
→ thelight111:被杜撰出來的講法騙去反西方，好像是最低又最自以為是  10/31 15:30
→ Mugen0413:就光憑你斷章取義的人格特質就知道你永遠需要被"教化"    10/31 15:46
→ dahanjian:呵呵 哪裡斷章取義? 像你這種咖也有資格來這裡教人       10/31 15:53
→ iloveilliya:看來石之瑜講的有道理 如果今天我們能上PTT是中國的功  10/31 15:54
推 YoursEver:以色列對鄰國的難民也很殘暴,怎麼沒看見米國去主持正義   10/31 15:54
→ iloveilliya:勞 大家就換挺中國了。                               10/31 15:54
→ YoursEver:國際只有利益沒有正義,不要太相信西方自以為正義的說詞.  10/31 15:55
→ dahanjian:被反駁了就開始人身攻擊 像你這種人格特質又沒料 還是    10/31 15:56
→ dahanjian:靜靜看板 別太自以為是或是自我感覺良好                 10/31 15:56
推 b85040312:老法: 其實我也很會戰爭的                              10/31 16:12
推 lonylove:T大很有戰力我喜歡                                      10/31 18:04
→ lonylove:討厭自以為和平民主的強權四處干涉他國                   10/31 18:06
推 lovemeangel:推                                                  10/31 18:38