師大夜市事件的問題點在哪裡 4

作者: skyprayer (洗碗工) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 師大商圈 集體關燈營業半小時
時間: Sun Feb 26 15:36:28 2012

確實在台北有不少住宅區內都有違法營業的商家

像是賣小吃的 早餐的 消夜的 家庭式理髮店

但是這次師大夜市的事件爆發後  卻沒見到大規模的檢舉

主要的原因就是這些店家並沒有帶給周圍住戶太大的生活困擾

從某些角度來看 居民甚至覺得這是種便利

(只要下樓就可以買早餐 消夜)

但相反的 師大的這些商家 帶給居民的負面影響以遠超過便利性

過度密集的商家  帶來眾多遊客

遊客讓巷弄交通阻塞 居民進出 停車都不便

營業時間太晚 打擾住戶作息

油煙 垃圾 沒有適當處理   給居民添麻煩

這些問題  才是惹火居民的主因

再屢次溝通無效後 居民才搬出法條的

在這次的事件中 這些違法商家 其實在 法 理 情 都站不住腳

但又偏偏想把台北其他區域的商家拖下水

(或許是想要變相獲得其他商家的支持吧?)

但其實這樣的舉動只會讓很多人對師大這些違規商家更加反感

有些人去扯幾條有名的夜市 但這些夜市大多早已劃設為商業區

本身就沒有違法問題....

另外確實有些商圈 存在著違法問題

但是這些商圈(或市場)不少業者本身也是住戶... 跟當地居民也是多年鄰居

雙方早就有一定的默契和互相尊重

這些店家 或許在法律上有問題 但論理 論情  還站得住腳

(這也是市府說的 為何沒有出現大規模檢舉的現象)

怎麼能跟師大這些外來店家 等同而論呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 58.114.188.144
推 LADKUO56:總覺得這件事情會拖很久...                              02/26 15:37
推 ameko34:你住那裡嗎 你怎麼知道 那些支持夜市的住家你怎麼說        02/26 15:37
→ tort:那乾脆把捷運站關掉 人是捷運帶來的阿                        02/26 15:38
推 woodsy:還不是後面的房仲在炒作 之前這些新聞喊著地價多好          02/26 15:38
推 smalltwo:勒令停業下去就好了.2F.得到10%的支持就可以迫害90%嗎     02/26 15:38
→ smalltwo:那我是不是可以發動大家投票處死某人呢?                  02/26 15:39
推 zzing:居民一開始一直找店家溝通  店家跩的勒  現在根本是現世報    02/26 15:40
→ schuey:居民也是有問題啦選個里長去爭取經濟部推動師大商圈         02/26 15:40
→ schuey:這老兄還連任呢!所以居民就歡喜做甘願受吧...唉             02/26 15:41
→ ev331:居民可以再鬧大一點                                        02/26 15:41
推 darkgoblin:合法迫害非法?                                        02/26 15:41
→ yukina23:重點是商家違法，一個居民支持不代表其他人都支持         02/26 15:42
→ schuey:師大商圈怎會有遊覽車來?怎不看看經濟部做了啥?             02/26 15:42
推 zzing:我想這是他最後一屆了  大家終於看到他的真面目              02/26 15:42
→ ev331:商家為什麼話可以講的這麼足 不服氣自己就去檢舉所有不合法   02/26 15:42
→ yukina23:問題根本不在於合法的商家，是在於非法的商家             02/26 15:42
→ schuey:在那邊滿口說要市府依法行政的,大概都不曉得這是中央幹的吧  02/26 15:42
→ ev331:家 不是很恨嗎 要死大家一起死 爽了沒                       02/26 15:42
→ schuey:中央可是開了個標請顧問公司來行銷師大商圈呢!              02/26 15:43
噓 haoto:結論就是天龍人排擠南部人                                  02/26 15:43
→ darkgoblin:那我想商家可以告北市政府怠職及誤導 若是就地合法      02/26 15:44
→ darkgoblin:那就真的倒退了                                       02/26 15:45
→ AlanShore:schuey我認同你的說法,政府本來就該負最大的責任,為了觀  02/26 15:45
推 zzing:那店家去告中央阿...不過店家還是得走                       02/26 15:45
→ AlanShore:光不擇手段,拿居民的生活品質當籌碼,太惡劣了.           02/26 15:46
→ schuey:是要講幾次,開始推的是經濟部商業司,大家卻跳針愛講市府     02/26 15:46
→ schuey:大家現在上網查應該還查得到這個標案相關成果及報導         02/26 15:46
→ schuey:當初評估行銷的商圈很多當凍算的不多,師大商圈就其中之一    02/26 15:47
→ AlanShore:我想請問schuey對於這個事件的發展有沒有什麼看法        02/26 15:47
推 realmd:非法的不拆，當乖乖守法的都是白痴嗎                       02/26 15:48
→ AlanShore:對於非法店家的去留又是什麼見解,我很好奇居民的想法.    02/26 15:48
推 zzing:因為中央推這邊觀光 就可以就地合法?                        02/26 15:49
推 schuey:店家怎樣我並不關心,我希望不要再有遊覽車跟觀光團還有      02/26 15:49
→ schuey:一堆在街上抽煙喝酒高聲聊天的男男女女,還我們安靜就是了    02/26 15:49
→ zzing:夜市可以搬進師大或去圓環                                  02/26 15:50
→ AlanShore:瞭解了...只是說真的,這個很困難吧...                   02/26 15:50
→ schuey:買個便當跟打仗一樣很痛苦!但我們還是希望有便當可吃的!     02/26 15:50
→ AlanShore:這些違法店家一日沒有停業,你期望的日子都不可能來臨,因  02/26 15:50
→ zzing:大部分賣吃的都在商一裡沒問題的                            02/26 15:51
→ AlanShore:為現在你們商圈內95%以上的店家,服務的客層都是外地客,   02/26 15:51
→ schuey:大家應該追究的是當初是誰授權里長去爭取?誰讓中央做決定?   02/26 15:51
→ schuey:這些才是真正該負責的人!                                  02/26 15:51
→ AlanShore:不是你們居民啊! 況且原有的便當店那些,多數還是有在龍   02/26 15:51
→ AlanShore:泉街,師大路上,其實對在地人沒有什麼影響.               02/26 15:52
→ AlanShore:那些擁有店面的里民,當然會希望繼續行銷.                02/26 15:52
→ zzing:里長選舉本來就是多數決 而法律必須連少數人的權利都保護到   02/26 15:52
→ schuey:師大路上那來的便當店啊...烤鴨算嗎:P                      02/26 15:52
→ zzing:他選上  並不代表居民就認同在裡面推廣觀光                  02/26 15:53
→ AustinPowers:不要說什麼居民受不了...這一切其實都是有人在操弄的  02/26 15:53
→ schuey:沒錯,他選上不代表居民認同,那他去做了,難道不用負責嗎      02/26 15:54
→ AlanShore:你可以問居民schuey受不受得了這些觀光客跟遊覽車...     02/26 15:54
→ AustinPowers:這情況已10多年，現在才爆出來不是說累積已久的關係   02/26 15:54
→ AlanShore:贊成你的意見啊,我這個里的里長也是搞一堆居民不認同的   02/26 15:54
→ AlanShore:事,問題他就是選得上,就是有人投,我們能怎麼辦?          02/26 15:54
→ schuey:A板友,這裡有遊覽車是近兩年的事可不是十多年來都有         02/26 15:54
→ schuey:就是有人投,所以居民也很可悲啊~自做自受                   02/26 15:55
推 zzing:就是  我家已經叫警察好幾次 警察都說很多人都在反映..       02/26 15:55
→ zzing:抱歉 我可沒有選那個里長                                   02/26 15:55
推 AlanShore:我完全懂schuey的意見,就是保留好的店家,以居民為主要服  02/26 15:56
→ schuey:居民商家各有意見就代表此事複雜,像A板友這樣輕鬆選邊很難   02/26 15:56
→ AlanShore:務對象,然後那些觀光客可以消失.                        02/26 15:56
→ AlanShore:的確,我完全認同你意見,我在原文錯怪你了,但是我還是要   02/26 15:57
→ AlanShore:說一下我的意見就是,你希望觀光客消失,只要這些店家還存  02/26 15:57
→ schuey:而且也沒有意義.只能祈求居民/店/觀光客克制自己的欲望而已  02/26 15:57
→ AlanShore:在一天,就不可能.觀光客,消費者都是過客,你要求這些過客  02/26 15:57
→ AustinPowers:我選哪一邊了，我只是說這事情絕不是由居民開頭的     02/26 15:57
→ schuey:有很多店家真的是很可怕,但他們在商業區你能奈它何          02/26 15:57
→ AlanShore:客克制自己,無異緣木求魚.現在只剩最後一條路,那就是砍   02/26 15:58
→ schuey:也有很多規矩店家但他就不是在商業區,但要被趕了            02/26 15:58
→ zzing:是  這些事情是因為違法店家開頭的                          02/26 15:58
→ AlanShore:掉重練啊...未來再讓合適的店家進駐.                    02/26 15:58
→ AustinPowers:還記得半年前有一個新聞是占用公家圍牆出租給人擺攤   02/26 15:58
→ schuey:砍有用嗎? 吵死人的在商業區你能怎樣?佔國有地的許記能砍嗎  02/26 15:59
→ AlanShore:schuey,敢問哪一間在商一特的合法店家收到公文要被趕走?  02/26 15:59
→ NBC427:天龍人自相殘殺 還是讓他們自己解決吧                      02/26 15:59
→ AustinPowers:後來那邊撤掉了,之後就有砸店的新聞，然後變現在這樣  02/26 15:59
→ AlanShore:schuey你是住龍泉街頭那邊?                             02/26 15:59
→ schuey:對,就是那一排!牛魔王白天搞得街上多臭,他有事嗎?           02/26 15:59
→ zzing:至少可以把傷害降到最低                                    02/26 15:59
→ AlanShore:牛魔王那一側好像不能經營吧?                           02/26 15:59
→ schuey:這波砍不到他啊!他好好沒事,但他臭死了,居民想要嗎?!        02/26 15:59
→ AustinPowers:絕對是有利益團體藉著居民的不滿，趁機弄出這次風波   02/26 16:00
→ AlanShore:就算是合法營業的區域,他也一樣要遵守消防'建管那些法規  02/26 16:00
→ AlanShore:所以你還是可以檢舉 許記那邊我到現在還不能理解為什麼   02/26 16:00
→ schuey:不能再多講了~吵死人但他是商一特你能怎樣?這就是師大現況   02/26 16:00
→ zzing:先把法律上違法的趕走  然後再處理衛生消安有危險的店家      02/26 16:01
→ AlanShore:可以繼續經營 國有財產局真的不知道在搞毛               02/26 16:01
→ AlanShore:我瞭解,有一些內幕本來就不宜多說,不過沒記錯的話,牛魔   02/26 16:01
→ schuey:佔國有地的都好好沒事可撐這麼多年了檢舉什麼的有用嗎...    02/26 16:01
→ zzing:在商一特炒至少比在住三吵好..會住商一特的本來就會有自覺了  02/26 16:01
→ AlanShore:王那邊是住三,我是不知道schuey查的結果是不是,但不知道  02/26 16:01
推 sheng3476:某個名字不愛寫第一點的里長 最近改口說夜市吵髒亂了 XD  02/26 16:02
→ AlanShore:你有沒有試圖檢舉過.                                   02/26 16:02
→ AustinPowers:因為都市計畫法是台北市自己的法，非常有"彈性"       02/26 16:02
→ smalltwo:schuey衛生的問題請洽環保局                             02/26 16:02
→ schuey:問題是這邊就這麼點大,要去商一特就會經過住三,然後就...    02/26 16:02
→ AlanShore:sheng3476 XDDDD                                       02/26 16:02
→ schuey:大家看到遊覽車停一排在和平跟師大路不會覺得很離譜嗎...    02/26 16:02
→ sheng3476:schuey說的可能是牛魔王後來開的店面?                   02/26 16:03
→ smalltwo:把違規的掃光就沒這多人會來了                           02/26 16:03
→ AlanShore:schuey我真的很同情你 唉... 剛剛如果口氣太衝還請見諒   02/26 16:03
→ AlanShore:不過把違法掃光,人潮一定會變少,相信你家生活品質會變好  02/26 16:03
→ zzing:至少會比現在情況好很多  先把違法的趕走再說吧              02/26 16:03
推 wuchialong:有人喊居民背後有利益團體在操控 難道商家是慈善團體?   02/26 16:04
→ schuey:感謝大家關心這裡:) 內心是覺得這次好像是有心人操作鬧大的  02/26 16:05
→ schuey:既然要鬧就快點把觀光團跟髒亂攤販趕走...真的              02/26 16:05
→ schuey:順便也把某些里長民代一起打包帶走...一堆事都這些人惹的    02/26 16:06
→ AlanShore:其實我們立場是一致,或許我只是溫州街的外人,但是我從小  02/26 16:06
→ schuey:延三夜市爭取行銷凹不到,卻被某些人盧到宣傳師大商圈...     02/26 16:07
→ AlanShore:到大也都在師大一帶,一點點看著師大居民生活品質的流失,  02/26 16:07
→ AustinPowers:其實這邊就像一般大學附近都會有很多吃的店道理一樣   02/26 16:07
→ AlanShore:我也很痛心. 老實說中央政府真的很糟糕,只能怪師大夜市   02/26 16:08
→ AustinPowers:但近年來一堆都變成賣衣服，賣東西...整個變質        02/26 16:08
→ AlanShore:很多店家的背景雄厚,有辦法運作這些政治力量.唉          02/26 16:08
→ AlanShore:對,本來師大商圈就跟台北其他住宅區的鄰近商圈一樣,都是  02/26 16:08
→ AlanShore:小而美的,但是發展到今天這個局面已經不是當年原貌了.    02/26 16:09
→ AustinPowers:說這邊好賺，但店家的流動率非常高...開沒多久就收掉  02/26 16:09
推 sheng3476:師大夜市這三五年來實在太誇張                          02/26 16:09
→ AustinPowers:完全沒辦法建立優良跟有特色的商家...                02/26 16:10
→ sheng3476:十年前的情況還能忍受  現在... 改多少算多少 = =        02/26 16:10
→ AlanShore:店租太誇張,只能吸引那些炒短線高利潤的服飾店囉.        02/26 16:12
推 dogbydog:AlanShore 你抹黑的文章被刪除了耶                       02/26 16:14
→ dogbydog:我還是再等你的道歉                                     02/26 16:14
推 jerrylin:我只是想到之前花幾E買下那些店面的應該很幹              02/26 16:17
→ AlanShore:如果因為我誤解該FB上時間,導致弄錯時間,我向你表達歉意  02/26 16:18
→ AlanShore:因為那個時間是註明晚上12:00 不是晚上8:00 加上影片看   02/26 16:18
→ AlanShore:不出到底幾點 所以未避免爭議我刪文處理 至於該FB要怎麼  02/26 16:19
推 sheng3476:樓上指的是燈籠魯味的話  那區商一特合法                02/26 16:19
→ AlanShore:做那就是作者的事 如果有誤會請你去向他反應             02/26 16:19
→ AlanShore:燈籠是合法沒錯 不過非法商圈消失 人潮減少 對他們也不   02/26 16:20
→ AlanShore:是好事 所以某程度上 合法非法店家的利益是一致的        02/26 16:20
→ darkgoblin:花幾E那個好像是合法的 不知道有沒有記錯               02/26 16:23
推 sheng3476:也是  燈籠主要是觀光客吃的 XD                         02/26 16:23
→ zzing:其實居民要買便當類的會去後面泰順街買                      02/26 16:25
→ zzing:商圈人多得要命  不過最大多數的都是自己煮..                02/26 16:26
噓 ooyy:其實就是好兵兵跟天龍人不喜歡夜市而已，扯那麼遠             02/26 16:26
推 lucdiane:那你真的搞錯了  因為檢舉也沒用  會被環保局要求放對方   02/26 17:12
→ lucdiane:一馬 這次師大一定是有很有力的人士出來抗議              02/26 17:13
→ lucdiane:才有這麼有效又大規模的處理 只是一般小市民居民抗議      02/26 17:13
→ lucdiane:根本不會有回應的  我們家後面整排餐廳  多年來一直抗議   02/26 17:14
→ lucdiane:檢舉  都沒用  那油煙味  環境之髒亂  真的讓人很痛苦     02/26 17:14
噓 louise13:先滾就對了，違法一直吵                                 02/26 17:25
噓 dannitelu:ooyy: 我喜歡夜市，我不喜歡違法的夜市,貪婪的仲介 房東  02/27 00:28