台灣的球員要進軍NCAA的障礙是在學業問題上

作者: willyt (T-Yak [Farewell~]) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 在台灣學體育的小孩  功課會被放掉嗎？
時間: Fri Feb  8 08:38:34 2008

※ 引述《anfernee0301 (很多山)》之銘言：
: 沒八卦 不喜者可以直接跳出
: 剛看了前幾篇的戰文
: 我覺得大家對體院生還是有些不了解
: 如果你說體保生 那當然他們碰書本的時間就很少很少
: 要說放掉也沒關係 因為都是事實
: 但要體保上國內僅三個的體育學院 並不是一件很容易的事情
: 不能因為他們沒碰書本就抹滅了他們的努力
: 試問各位鄉民 真的每個人都能夠體育跟功課兼顧嗎
: 剛看到有人直接說出台灣的體院都是....圾.....(詳情請看回應多那篇)
: 這樣說的人對你有什麼好處?
: 尊重一詞都學不會的人 有什麼資格說別人?
: 體保生把時間花在他們的練習 這就是他們的努力
: 而也不是每一個人只要花些心思就可以達成的
: 多少人曾經努力嚐試過卻連體保的邊都沾不上
: 那他們就連....圾....都不如?
: 說生活亂 夜夜笙歌之類的 這倒也不否認
: 但說一句老實話 不是體院生也可以過此生活
: 只看個人魅力罷了 也不用在這點大作文章
: 還有 體院生還是有非體保 考試考進去的
: 考進去有多方考量 一是興趣 二是學費 等等等...
: 這樣的人就不是各鄉民所講的學術科的 而是一般的大學生
: 過的生活就跟其他大學生一樣 只是學校掛著體育學院罷了
: 也請不要混為一談
: 但重點一句
: 我不覺得某些人有什麼資格能夠看不起人家
: 當別人努力往自己理想前進
: 而某些人只會躲在電腦後面嘴砲嗎?
: 忍不住認真了


嗯嗯，這些我都有耳聞了，
不過討論串看下來，大家對於 NCAA 的情形，
好像不是這麼瞭解，我轉兩篇 NCAA 板的文章給大家看一下

#16cSHLsO (NCAA)

作者: hyperion (吃經濟學家的恐龍) 站內: NCAA
標題: Re: [轉錄][圓球] 台灣「雙J」LeBron James籃球技?…
時間: Sun Jul 15 14:53:07 2007


※ 引述《hyperion (吃經濟學家的恐龍)》之銘言：
: 會有這樣的結論，主要是經過在訓練營4天觀察下來，我認為「雙J」在全美高中明
: 星球員環伺下，原先最被擔心的身體素質、體能條件並沒有想像中差，技巧與觀念
: 則比想像中好，融入美式球風後，所呈現出來的表現讓人覺得挑戰NCAA第一級學校
: 並非那麼遙不可及。

挑戰 NCAA 第一級學校從來都沒有遙不可及過，台灣的高中球員要進
軍 NCAA Div I 的障礙不是在球技，而是在學業問題上。

第一：為什麼球技不是問題？

很簡單，NCAA Div. I 有三百多間學校，每個學校至少要填滿十二個正
選球員名單，還有一堆上不了場的陪練球員。而每個學校的招生能力、
招生對象與用在招生的預算也不完全相同，杜克大學籃球隊一年最多收
五個新生，但它可以招收全美最厲害的五個高中生；相較之下，剛升上
Div. I 的 Savannah State 或者一直以來不怎麼重視男籃的 Penn State
就沒這個本錢，換言之，只要你有關係、拉得上線、能說服教練你的球
技足以跟其它人相比，你就可以拿得到獎學金，這是錢球理論在 NCAA
籃壇的應用：傳統的招生比不過人，就去海外找能打球的高中生，以前
是從東歐或非洲進口，現在當然也可以從東亞進口。

此外，美國的高中籃球，在「有組織」的練球強度上是沒法跟台灣 HBL
甲組的這些個傳統名校相提並論。這是因為美國的高中籃球基本上仍然
是個「籃球社團」，大家都嘛是打歡樂的，對防守的要求也不高，並不
像台灣的學生籃球那樣是接近半職業化的訓練。此外，美國的高中也和
NCAA 一樣，有團隊練球時間的限制，也有學業成績的要求。那些有天份
、最終以進軍 NBA 為目標的黑人小鬼頭，他們的訓練都是在家人陪伴之
下自主進行的，和校隊無關。


第二：為什麼學業是問題？

很簡單，你是去美國唸大學，NCAA 籃球並不等於 NBA 的發展聯盟。
換言之，你一樣得考 SAT/ACT/TOEFL，你拿的是學生簽證，所以你大二
能夠上場的前提是大一至少修足 24 個學分，GPA 最低要有 1.8 （這真
的很低，passing grade is C=2.0）。而且你並非亂修一通，你有主修或
輔修的要求，這些都會影響你是否能夠上場。

同時，美國大學基本上不會因為你是籃球校隊主將，所以就會在成績上
放水－－作過這種事的不是沒有，但一旦被 NCAA 當局抓包就會死得很
難看，輕則獎學金名額取消，重則全隊禁止參加季後賽。

我舉個例子，前兩年本校（University of Illinois）打入全美冠軍賽
，陣中有個白人替補中鋒 Jack Ingram 是內線第一替補，他的主修是
「電機資訊」，對，你沒看錯。本校的電機資訊學院是全美前五名，請
想像一下這麼個球員在比賽練球之餘還要寫作業，資料結構、離散數學
、三電二物，這些專心唸書都覺得很苦手的科目，你要用英文唸，至少
要唸及格，以為很簡單嗎？台清交成的電機系學生有多少人敢保證這些
科目一修就可以過關的？

當然你可以選別的主修，但不管怎樣你都是用英文唸大學，難道運動休
閒管理（Dee Brown的主修）就很好混？


: 那麼有無其他替代方案？有的，一是先進去所謂的大學預校 （prep school）或專
: 科學校（junior college）就讀，這些學校可以讓張宗憲一邊讀書、一邊打球，等
: 課業達NCAA出賽標準後，再以轉學生的模式進入NCAA第一級學校就讀，如此一來就
: 不會只是跟著練球，未累積實戰經驗。

如果是去 prep school 的話，學校要慎選。當然，有辦法進到像是
Oak Hill Academy 這種預校的話，張宗憲的行情起碼翻兩番，晚讀一
年兩年根本不是問題。不過我想台籃板的鄉民從來不看 NCAA 的，當
然也就不曉得 Oak Hill Academy 這間學校的行情。

以最近這幾年來看，曾經就讀過 Oak Hill 的人包括下列人等：

Jerry Stackhouse, Jeff McInnis, Carmelo Anthony, Steve Blake
Stephen Jackson, DeSagana Diop, Josh Smith, 籃網的新人控衛
Marcus Williams, 波士頓的新人後衛 Rajon Rondo，這還只是 Oak Hill
的 NBA 校友團的一小部份而已。

Oak Hill 從以前就是有天份的黑人高中球員要惡補加強課業的學校，
久而久之形成磁吸效應，能在這個地方打球，隊上可能有一半的人在五
年後都會出現在 NBA 某支球隊的名單上，如果能在這種地方立足，當然
就能增加知名度曝光率。

至於家庭經濟問題就很難講了，家家有本難唸的經，當然如果家庭經濟
不是問題的話，最好也要擺脫國內甲組球隊的黑手。

＝＝＝

而台灣學生籃球員的困境，最終也和台灣社會看待體育競技的態度脫
不了關係：所謂的「五育並重」在台灣社會從來就只是個神話，體育
活動在很大的程度上仍然是「書讀不好、四肢發達」，不適合聯考制
度下的學生的出口。從來也沒有人想過這樣的可能性：一個學生有可
能兼顧學業與體育競技活動。體育競技不過是「大人先生」或各路鄉
民彌補國際自信心不足的工具而已。

這是台灣體育競技活動扭曲的根源，也是張宗憲現在難題的根源。




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 74.139.213.36
※ 編輯: hyperion        來自: 74.139.213.36        (07/15 15:05)
[1;31m→ hyperion:修掉推文，請重推。                                     07/15 15:05
推 Eddie23:哈哈 沒差啦 我只是說去國外打球真的學業比較重要          07/15 15:26
[1;31m→ Eddie23:如果是體育系還好 如果像GT沒有體育系就要死命讀了XD       07/15 15:27
推 jasonkeen:                                                      07/15 17:40
推 gohit:借轉台籃版長知識 XD                                       07/15 18:26
※ gohit:轉錄至看板 basketballTW                                   07/15 18:26
推 nobody:推一個                                                   07/16 00:11
推 smfmark:通常老師還是會給他們依些學業上的優惠啦                  07/21 05:59
推 Mihajlovic:請問可以借轉到我的部落格嗎? 謝謝!                    07/24 07:42


#16ccCUc4 (NCAA)
作者: hyperion (吃經濟學家的恐龍) 站內: NCAA
標題: Re: [轉錄][圓球] 台灣「雙J」LeBron James籃球技?…
時間: Mon Jul 16 02:10:36 2007

※ 引述《LancelotCC (TechGeek)》之銘言：
:   NCAA修那種硬底子課的不是沒有，但是非常非常稀少
:   我看到的，絕大多數還是像你講的那種運動休閒管理，或是社會科學之類的好混的系

社會科學類的系恐怕不怎麼好混，台灣學生要出去唸的話，起碼考卷
作業要看得懂吧。
我看過真正最好混的 NCAA 主修科系是「美術系」。
不要笑，Georgetown的知名校友如 Patrick Ewing Sr., Allen Iverson
大學主修都是這個，Ewing 還開過個人畫展。

:   的確偶爾你可以看見一些怪胎，打football還可以進法律系的
:   （美國的法律系是研究所等級，GPA至少也得3.8, 3.9以上，有多難自己想）

我知道，不才剛剛從法律系畢業。
但如果要將母體放大到全部的 NCAA 體育項目，那這種
「大學是某個單項的校隊，畢業後還唸研究所」的就不算是太稀奇了。

:   你看師大的那些就被逼的很緊，人家一樣混的出來可以畢業
:   拿博士碩士的運動員一樣是一大票多到數不完
:   所以，我覺得只是要不要求的問題
:   以前再興也是要求他們校隊平均要有70分才能上場
:   我記得陽明山上那所棒球名校也有在盯成績的
:   是不為也，非不能也....

我的重點其實不在於「學生籃球員」的課業要求該如何，我是從根本
上就反對台灣這種「專門練球」的學校體育系統。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 74.139.213.36

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.164.17.22
[1;31m→ kolling:不會因為你是校隊，所以在成績上放水                      02/08 08:42
推 a36039681:念這麼難喔 QQ                                         02/08 08:48
推 ddar:看八卦板長知識                                             02/08 14:08
推 shch:放水嘛  至少要求鬆很多  我女友在雪城大學當TA  Under實在是  02/08 23:53
[1;31m→ shch:其中考試分兩階段考  然後很多人莫名奇妙沒理由要第二階段考   02/08 23:55
[1;31m→ shch:想也知道打什麼鬼主意  under很多都這樣                      02/08 23:55
推 shch:美國的under根本就是死小孩一堆  考試不會就想套住教答案      02/08 23:59
推 Yie:                                                            02/09 09:17
推 RainCoffee:專業                                                 02/10 20:30