2010年11月13日 星期六

哪時候台灣屬於中國 2

作者: Iser1ohn (虎!虎!虎!) 看板: Gossiping
標題: Re: [好奇] 有沒有科索沃獨立的八卦?
時間: Tue Feb 19 14:19:26 2008

※ 引述《besamey (~~)》之銘言:
: 「中日和約」是終戰的和平條約,不是領土條約,沒有轉讓任何領土。和約上也沒
: 有說「在法律上發生領土變更之一九五二年(中日和約)生效之時,即在台灣之中
: 華民國主權獲得確立之時」。這句話曲解中日和約。因為,一來,日本在舊金山和
: 平條約已經放棄台灣島和澎湖群島的所有權,簽中日和約時,對這兩個土地已經無
: 權處置;二來,一九五二年中華民國仍舊是代表中國的政府。中國這個國家本來就
: 有國家主權,如果說它的政府中華民國也自中日和約後取得國家主權,兩個國家主
: 權就重疊了。在國家論上不可能。簽中日和約時蔣介石是中國的總統。沒有聽說過
: 簽約後,他兼台灣總統。
這段話無視法統繼承與善意原則,早就被人吐槽到爛了
怕你看不懂,我再解釋一次給你聽

條約的內容是要逐條追尋的,有關於台灣的主權問題,大概長相像這樣:

1.1895年,清朝簽訂馬關條約,將台灣澎湖割讓與日本
事實:(1) 清朝對台灣擁有完全主權(才能割讓)
(2) 日本得到台灣作為其領土

2.1945年,日本戰敗放棄一切權力
事實:當時台灣法律地位未定,但是軍事上由國府佔領成為中華民國領土

3.1952年,於台北賓館簽訂日華和約
事實:(1) 簽訂條約主體需國與國,因此條約當事的雙方為「中華民國」與「日本」
(2) 條約內容已經闡明「台澎地區人民成為中華民國國民」(第十條)
        (3) 按照條約內容,馬關條約作廢,則台灣主權應屬於原有國(即中國)

因此,中華民國基於此和約,擁有台灣與澎湖主權應無疑義
1972年,日本片面宣佈日華和約失效,尊重開羅宣言與波茨坦宣言
台灣為中國的一部份,但是國際條約不得以新聞公報方式片面終止
所以台灣主權仍然為中華民國所有,中華人民共和國沒有主權處分中華民國的領土
: 兩方對照就可以知道林教授的確刻意曲解了中日和約內容,紅線畫及的文字敘述,
: 如該中華民國居民在日本國之等等字樣,充其量只能解釋中華民國在台灣的居民罷了,
: 而不能解釋為台灣是中華民國的領土。
是誰在曲解?解釋條約原本就應該依據善意原則
昨晚l 老大跟你解釋了一晚你都沒聽進去?

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◆ From: 61.217.185.209
推 kimkim:廢止馬關條約後歸中國  當時中國已經是PRC了耶              02/19 14:27
中華民國還在,請見3-1 點
當然如果中華民國不在了,就是還給PRC
所以,中華民國滅亡誰最高興?誰喊得最大聲?
而中華民國國民不思保護自己領土,跟著敵國起舞
高喊「中華民國滅亡」、「中華民國不存在」,是誰被統戰了?誰聽了中共的話?

這很有趣
→ kimkim:記得不是在舊金山合約時日本就聲明放棄台灣主權了嗎         02/19 14:29
和約沒簽以前一切都不算,用喊的都是假的,白紙黑字才做數
不要忘記舊金山和約中華民國並未簽字
中華民國和日本的和約是台北和約(即日華、中日和約)
→ tkucuh:日華合約裏有對台澎地區作出約定吧                         02/19 14:29
推 kimkim:你沒有聽懂我表達的意思  我不是否認中華民國存在           02/19 14:32
→ kimkim:我是說日本在舊金山合約就已放棄台澎主權                   02/19 14:33
推 giordanoo:我推簽名黨  三商虎  XD                                02/19 14:33
→ kimkim:那麼後來就算在日華合約中作廢馬關條約  也無法使台澎回歸   02/19 14:33
那你忘記波茨坦宣言和開羅宣言了?
開羅宣言第八點「必被執行」(by 波茨坦宣言)
日本放棄一切主權,台澎還是要還給中國

你可以參酌對日和約第八條a 款,謂「日本承認聯盟國自 1939 年 9 月 1 日起為終止戰
爭狀態所定條約之有效性,日本亦承認聯盟國為恢復和平之議決。日本亦接受先前之國際
聯盟與常設國際法院所為終止戰爭之決議。」

裡面即包含波茨坦宣言,波茨坦宣言則決議「開羅宣言必被執行」
則開羅宣言中謂「台澎需回歸中國」則為日本所接受,並簽字

中日和約再次確認這點,並且也算是兩國正式簽訂和約,因此無論從任何角度來看
台灣回歸中國並無疑義
※ 編輯: Iser1ohn        來自: 61.217.185.209       (02/19 14:41)
→ kimkim:"中國"這個國家                                           02/19 14:34
→ kimkim:如果要用廢止馬關條約來認定台澎主權歸屬                   02/19 14:34
→ kimkim:那麼承繼當時簽約的清王朝的是PRC還是ROC呢                 02/19 14:35
推 supercall:中華民國在台灣 台灣即是中華民國~                    02/19 14:37
推 tkucuh:奇怪 第二條不講  講到第十條...?                          02/19 14:38
→ kimkim:日本正式對台澎主權的第一次表態是在舊金山合約沒錯吧?!     02/19 14:45
→ kimkim:既然當時宣告放棄主權  而未稱應歸於何國                   02/19 14:46
→ kimkim:那麼其日後的表態都已經是對一塊沒主權之地域的無權宣示     02/19 14:46
噓 Proteome: 恩  看不懂                                            02/19 14:47
→ kimkim:不過話說回來  國際法的討論還是敵不過政治現實  笑笑就好   02/19 14:49
推 zoonead:國際法真無奈 美國例外主義的POWER無敵啊                  02/19 15:38

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