佛教正確來說並沒有教人要吃素

作者: godmanhand (仙人掌) 看板: MenTalk
標題: Re: [抒發] 吃素的人多嗎？
時間: Sun Jan 27 22:23:42 2013

※ 引述《beeet (beeet)》之銘言：
: 不知道我這篇PO在這適不適合= = 這裡都討論家庭、事業和人際關係比較多
: 今天在家看到老爸殺魚，活跳跳的魚就這樣給他幾刀，流了一堆血就掛了
: 有時候會覺得，像這樣殺雞殺魚的，看了好不忍心，很想說我寧願吃素也不要殺他們
: 原PO也快30歲了，我不是個性很溫和的人，有時候遇到機巴的人會放在心裡很久，想扁他
: 都會，不過好像也沒打過架就是了...但我喜歡溫和的動物和小孩
: 回到正題，從蠻久以前就想說，如果有那個環境的話，我應該一點也不排斥吃素吧
: 例如如果以後老婆吃素，我想我應該很能配合，想一直吃素想很久了
: 但平常我很愛吃肉啊，比青菜還愛吃吧
: 只是像今天看到殺魚，一整個就覺得魚很可憐
: 不知道版上有沒有人是因為單純不想殺生而吃素，不是宗教因素的
: 我自己是沒宗教信仰
: 不過話說因為宗教而吃素也多少有不要殺生的觀念就是了
這問題每提每戰...

我覺得要戰這話題，得先有幾個前提

這裡面大部分維基都有，智性生物的部分有爭議可以討論
但我認為這是一種定義

1.佛教正確來說並沒有教人要吃素，是不殺生，茹素是傳到中國後衍生出來的法門
  至於此法門是不是正確，就醫學上來說我個人認為並不正確(對我不殊勝啦)

2.佛教所指殺生，是指殺害智性生物，而不是生命；這兩者其實有所不同
  先說，這是我向一位僧人請教得到的認識，不代表這是真理
  智性生物指的就是輪迴轉世後靈魂會投宿的生命體
  在佛教的定義裡，植物有生命，但植物沒有智性
  (那種扯到轉生成植物、礦物的佛教故事，都是附會出來的)
  各位可以不信佛教這套定義，但這中間確實沒有邏輯矛盾

3.前面說佛教沒有教人要吃素，但會衍生出吃素的法門
  是因為在印度佛教修行中，化緣佔很重要地位，化到什麼吃什麼，不挑揀，故稱化緣
  這麼一來自然不可能只吃素，但佛有說過只能吃「三淨肉」(有興趣請自查wiki)
  不殺生，這是為了必免與智性生物結下憎恨，也就是起因果(殺生請參照2項)
  然則此原則傳到中國後，因為演化出適合中國的法門，以及梁武帝影響
  至今漢傳佛教已完全素食而不再吃任何肉


  至於一般人，沒有受戒，也不可能去化緣，那根本無所謂吃不吃素的問題
  原po殺生會不忍，是好的，表示有慈悲心(雖然不是全方面的)

  但我覺得不是佛教徒，不是受戒僧人，又沒有心要超生了死
  不是真的很需要計較吃素問題，吃了素沒有心修行，也是繼續在紅塵浮沉...


此3項要是沒有共識，其實根本討論不出什麼鳥來

最常出現的就是殺生定義(植物也有生命)
及無智能的肉類可否食用的爭議(像什麼無腦雞啊，無精卵啊)

但我覺得這只有信，不信兩種立場

信的人去推導，就會了解為什麼會有不殺生，不吃肉的結果

不信的人，根本不用推導，既不信三世因果，又何來所謂的殺生結怨的問題？

只是這樣而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 153.135.247.56
→ geosys:上天有好生之德是一件絕對大錯特錯的觀念                   01/27 22:26
→ geosys:讀完生物學，你會知道百分之99.9以上的動物是因為其他動物   01/27 22:26
→ geosys:捕食而死！一層一層的食物鏈其實是維持生物源源不絕的法門   01/27 22:28
呃，雖然我不知道你是不是在說佛

為免誤會，佛不是天哦

佛教裡並沒有全知全能者，佛陀「只是」一個得道(超生了死)的「人」
他就算有神通力，也是證果的副作用，而不是他變成了神

至於上天有好生之德，應該是來自於傳統中國的思想，應該不是佛教思想
因為佛教不談天，不談超自然意識，只談系統(因果)和靈魂(輪迴)
※ 編輯: godmanhand      來自: 153.135.247.56       (01/27 22:31)
→ geosys:即使世間沒有人類，雞豬牛羊照樣有其他的肉食動物出來獵食   01/27 22:29
推 geosys:嗯，我法門不是說佛，我相信有高等靈如佛、基督，但皆非     01/27 22:33
→ geosys:造物主                                                   01/27 22:33
推 lightpisces:原PO你這篇說出我想講的了 我一直想解釋那個生不是單   01/27 22:35
→ lightpisces:純生命 本想引用佛家用語卻熊熊忘記 我所聽過的較合理  01/27 22:36
→ lightpisces:的解釋 也是跟g大你一樣的 所以看到"吃素"意題被人抨   01/27 22:36
→ lightpisces:擊以及內容遭人誤解成這樣 就會覺得無奈 自己智慧還    01/27 22:37
→ lightpisces:不夠 沒辦法像你表達得這麼完整                       01/27 22:38
→ lightpisces:對了 此g大是指原PO                                  01/27 22:39
推 scottlsw:就是看要不要認同定義吧 我是覺得植物沒智性這定義不好..  01/27 22:45