鋅電池就是所謂的氧化還原法

作者: snowanimal (依然動物先生) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台灣之光 鋅電動車搶進國際賽
時間: Tue Oct 20 10:10:18 2009

※ 引述《meijer (..)》之銘言：
: 台灣人有機會改寫汽車歷史！美國高效率能源汽車（X PRIZE）大賽，昨日公布入圍名單
: ，來自台灣的先勁科技以鋅金屬發電的「全電動車」，搶進決賽資格，是亞洲唯一的隊伍
: 。一旦成功，汽車歷史將由「吃油」，跳過油電混合，或是鋰電池的實驗階段，直接進入
: 鋅電池時代。


:     　領軍的人是「台灣囝仔」黃學正，卅五歲，台灣出生，高中就到紐西蘭唸書，學的
: 是資訊管理。五年前，在好友的吆喝下，一頭鑽進電動車研發，問他「怎麼有自信，能做
: 得比國際車廠更好？」他自信地說：「因為是用能源的概念，在研究電池」。
:     　黃學正說，即便當紅的油電混合車，在環保的訴求下，在各地都創下不錯銷量，但
: 其實各車廠都知道，油電混合車是個「過度車種」，畢竟不是全電動化。只是，其中有太
: 多商業利益得考量，這也讓各車廠研究電池時有顧忌，很難找到突破點。
:     　先勁所研究的「鋅電池」，與當前主流的鋰電池相比，在重量、充電方便性，都大
: 幅度領先。鋅電池重量為一八○公斤，能夠產生四十四千瓦的電量，可以開三五○公里的
: 距離；同樣的電量，鋰電池要三六○公斤，光重量就輸「鋅」一截。
:     　此外，最大的差別是在於，鋰電池需要充電，而且要耗數小時之久，充飽才能上路
: ，但鋅電池是利用鋅與空氣直接發電，提供行駛動能。講簡單些，鋰電池就像個蓄電槽，
: 必須補充能量才有用；但鋅電池就像個發電機，藉化學反應提供動力。
:     　黃學正今年帶著「鋅電池」，以及成形的電動車體，前進全球最大的法蘭克福車展
: 時，也引起其他車廠注目。黃學正說，車展上雖有七百多家廠商，就只有他們一個攤位是
: 「ＭＩＴ（台灣製造）」，但還好沒丟臉，讓世界看到台灣的研發能力。
: http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,50103045+112009102000062,00,focus.html

我曾經跟黃先生有一面之緣，
文章中提到的鋅電池就是所謂的氧化還原法，至於總重一百八十公斤，
他其實是由許多[片]的電池組合而成的，其大小約20*20*5公分，
事實上並不會太重，曾經問過黃先生這樣要怎麼更換，

他的構想是：把這些電池的販賣場所當作是加油站，
以後說不定在輪胎店，便利商店還有特力屋等等就能買到手，
如此一來，所謂的充電車需要大量充電站的問題就可以解決。

能源架構問題我覺得他所提出來的方案非常有搞頭，
詳細的內容現在可能不太方便說，
但是利用太陽還原鋅電池，利用鋅電池來維持汽車的行動力，
再者還有太陽爐與現行的發電設施共購以提供工業運作的sun city，
這種方案雖然可能需要花上不少時間才有辦法完成，
但是也不乏是一種可行而且是非常適合台灣發展的方案。

喔 對了 ，他們好像還有一個部落格之類的：

http://salamanderian.blogspot.com/

ps：八卦是，當他把他的計畫拿去給經濟部的時候，
    經濟部只把他當作是來要錢的...廠商而已。
    看來我們的大頭果然沒啥腦袋就是了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.24.72.117
推 oralsex5566:哭哭                                                10/20 10:13
推 sakiyuto:推他的用心                                             10/20 10:13
→ apa9394:經濟部 嘖嘖                                             10/20 10:13
推 RINOASHE:推他的用心+1o_Q                                        10/20 10:14
推 amou1030:電池本來就是氧化還原法  開玩笑  180公斤也是很重欸      10/20 10:14
→ amou1030:也是漫耗電的吧  不會嗎?                                10/20 10:14
→ XVN:官大學問大 埃                                               10/20 10:14
推 WizZ:那可以直接在車頂設裝置用太陽能來還原嗎                     10/20 10:15
推 bomberhack:平均速度可以跑多快?能用多久充電一次?                 10/20 10:17
→ snowanimal:時速約130km/hr 可跑三百多公里吧                      10/20 10:19
→ snowanimal:裝太陽能板還原 效率太低                              10/20 10:19
推 Fairytale929:有人內文都不看的 一直強調總重有180kg...            10/20 10:21
→ bismarcp:180KG,載個備用的就變360KG                              10/20 10:21
→ snowanimal:你不太需要用到備用的 因為路上到處都有加油站          10/20 10:22
→ snowanimal:我認為真正有搞頭的就是這點                           10/20 10:22
→ amou1030:你電能變成動能都不用考慮質量嗎?                        10/20 10:22
推 tkucuh:"如果"路上到處都是充電站的話。                           10/20 10:22
→ YangJimmy:推這個構想!                                           10/20 10:22
→ amou1030:還是某人覺得180公斤可以忽略不計?                       10/20 10:23
推 bomberhack:平均130Km/hr?這樣的時速消耗多久充一次電?             10/20 10:23
→ bismarcp:就算便利商店有賣,一次要補充一半,買九十公斤的電池       10/20 10:23
→ tearcolor:耗不耗電干電池啥關係，它效率比油高阿                  10/20 10:23
→ bismarcp:感覺也不是很方便                                       10/20 10:23
推 karater:樓上搞不懂180KG的涵義                                   10/20 10:23
→ tkucuh:不是說該350km以上嗎?                                     10/20 10:23
推 DASHOCK:應該是只換一部分電池又可以繼續玩了                      10/20 10:24
推 bg00004:太陽爐出現了耶~  GN粒子~  武力介入    超強~!!           10/20 10:24
推 bomberhack:有關係啊怎麼沒關係,你要是幾個小時充一次電,           10/20 10:25
→ tkucuh:喔，所以它不能用一般充電的方式?只能更換電池板?           10/20 10:25
→ bismarcp:如果用到一半的電池跟新的電池一起使用會有問題嗎         10/20 10:25
→ bomberhack:跟幾天充一次電就差很多,而且每次充電消耗多少電流?     10/20 10:25
→ tkucuh:350km，時速100來算，就三個半小時充一次。                 10/20 10:25
→ bomberhack:如果每次充電都要消耗很多電力,那是不是花的電費很高?   10/20 10:26
推 SKY760508:內文不是講說如果用鋰電池要360kg 他只要180kg而已       10/20 10:26
→ bomberhack:到最後跟石油引擎比起來還是不划算.                    10/20 10:26
→ bismarcp:純更換電池,換下來的電池回收管理就很重要,因為量會很大   10/20 10:27
→ tkucuh:那你去找看看花的電力是不是比用汽油還省。                 10/20 10:27
推 karater:原文跟這篇都沒有講到充電問題 所以限在都是瞎猜假設中     10/20 10:27


1. 請問手電筒的電池會需要擔心充電的問題嗎？
2. 一般的乾電池沒電就是丟掉，但是鋅電池他是拿回去用太陽加熱還原。
3. 事實上他們的太陽爐塔還原已經完成了，連設計圖都做出來了。

不用鋰電池的問題很簡單，因為只要是充電電池用久了就是會壞調，
而且鋰電池回收的問題很嚴重，東西回收後都是不能使用的東西。
所以你沒看我內文說的，他把電池分片，當作乾電池的用法，
但是他有回收管道利用太陽能還原。

所以一般消費者的使用習慣並沒有因為買了電動車而被強迫改變。
一般的電動車免不了還是要一直充電，電池充放久了就是會壞，
鋅電池不是不會壞，而是即使壞了也不會有太大的問題，因為他不像鋰電池一樣。


→ tkucuh:不過，更換電池板的方式我認為還是比不上直接插電充來得方   10/20 10:28
→ bomberhack:你告訴我充一次電,電流要消耗多少我就算的出來.         10/20 10:28
→ tkucuh:便啦。                                                   10/20 10:28
→ bomberhack:如果想取代石油引擎就一定要考慮這個問題,否則只是空談  10/20 10:29
→ karater:充電跟更換的設計可以並行阿~~看個人習慣                  10/20 10:29
→ tkucuh:電力來源不一定是要消耗石油，我看過有太陽能充電站。       10/20 10:30
→ wyvernlee:太陽爐!! 天人組織要出現了!!                           10/20 10:32
→ tearcolor:花多少電也是電器用品用去的。不是電池用去的            10/20 10:35

製造電池的方法一樣使用太陽爐。
現今的電力製造方式效率都不高，還是得燒油燒炭，因此才不環保。

至於汽油車別說了啦，最佳效率的汽油車也比不上一台馬達車。
隨便一個電動馬達都麻有70%以上的效率，好一點的要80~90%都不成問題，
更重要的是我不信台灣做不出馬達來....

相關文章可以先去看看他們的部落格。
※ 編輯: snowanimal      來自: 163.24.72.117        (10/20 10:43)
推 bomberhack:花多少電要不要錢?是誰要付著錢?                       10/20 10:36
推 karater:但是我想還是比較節能...燃油引擎有70~80%的能量損耗       10/20 10:37
→ karater:同樣量的燃油直接給燃油引擎 跟 將燃油轉換成電能給        10/20 10:38
→ karater:電動引擎用 似乎後者效能比較好 更沒有大量廢氣問題        10/20 10:39
推 bomberhack:可是我用石油引擎,平均時速100公里,兩天才加滿油一次,   10/20 10:40
→ tearcolor:你要扯到錢  當然是石油最便宜  所以就一直用石油是吧    10/20 10:41
推 lien:有鋅電池的參數嗎?  直接有數據會比較好比較...               10/20 10:41
→ bomberhack:每次以現在的油價才花150塊錢,跟兩三個小時充電比,      10/20 10:41
→ bomberhack:你覺得消費者會選用哪一種交通工具?                    10/20 10:41
→ bomberhack:我不是說電動引擎不好,而是你開發要兼顧實用性,         10/20 10:42
→ bomberhack:否則你開發心酸的嗎?                                  10/20 10:42
推 karater:所以才有更換電池組的idea出現阿~~                        10/20 10:42
→ bomberhack:希望電動車能夠解決充電問題,有更便宜的方案出現.       10/20 10:43
→ karater:你沒有注意看這篇喔~~ 況且如果真的比較省錢環保           10/20 10:43
推 SKY760508:nonono  所謂環保是要花錢的 環保不是讓你方便用的       10/20 10:43
→ karater:選擇的人一定不少的 畢竟電能相對有效率                   10/20 10:44
→ bomberhack:所以我才會問你充一電要消耗多少電流,多少時間?         10/20 10:45
推 DASHOCK:他都說充電不是消費者要管的  是充電站要管 還一直扯充電   10/20 10:45
→ bomberhack:就算你不充電用換的,那換的所花的成本是多少?怎麼算?    10/20 10:45
→ bismarcp:太陽爐是啥......                                       10/20 10:45
→ karater:我哪知道 但是 電動車的出現不就是要解決能源問題嗎?       10/20 10:46
推 lien:燃料電池跟電池混合動力現階段比較有價值 純電池車不夠力..    10/20 10:46
→ DASHOCK:沒電就去換電池  付錢閃人                                10/20 10:46
→ bismarcp:太陽能還原又是啥?                                      10/20 10:46
→ bomberhack:不是消費者管的那是誰管的?業者?羊毛出在羊身上,        10/20 10:46
→ karater:環保我想只是附帶的功能 效率才是重點                     10/20 10:46
→ bomberhack:最後還不是消費者在負擔?                              10/20 10:46
→ DASHOCK:所以就先觀望壓  業者也不可能開發個賠錢到死沒人買的東西  10/20 10:49
→ tearcolor:重量能量密度是225~300wh/kg 有180kg                    10/20 10:49
→ karater:電動車是趨勢 從研發成功到量產還需要時間                 10/20 10:49
→ karater:等真的量產了 我想那些問題就不是問題了                   10/20 10:50
→ tearcolor:你這是非戰之罪 貴的不是電池本身，而是它電的來源       10/20 10:50
推 bomberhack:你只要解決使用者最基本的問題,我要花多少錢買能源?     10/20 10:52
→ bomberhack:電動車就會成功.                                      10/20 10:52
→ carllace:感覺像是在戰馬車和早期的汽車....                       10/20 10:52
推 karater:身為消費者 如果電動車量產之後燃油引擎燃料費還比較便宜   10/20 10:53
→ karater:那你就繼續開燃油車 這問題就這麼檢單                     10/20 10:54
→ karater:我看到原PO的E文解釋了 感謝釋疑                          10/20 10:55
推 tearcolor:經濟部能源局的計畫給你審的話，全部會被退              10/20 10:57
→ tearcolor:如果以錢為前提先屏除環境。沒有一個新興能源可用        10/20 10:59
推 thundertall:便利商店買輪胎跟當初說視訊手機會普及一樣豪洨        10/20 11:04
推 xupmc:推一個 政府真的沒遠見  要是這個發明在歐洲國家一定會風行   10/20 11:05
→ thundertall:也不是說不可能,只是,這不是近未來會發生的事就是了    10/20 11:05
→ snowanimal:加氣 加油站弄的出來 那專門賣電池的怎麼搞不出來       10/20 11:06
→ tearcolor:絕對有搞頭阿 只是要先花很多很多錢推動                 10/20 11:08
→ tearcolor:吃油車=>電池車  加油站=>加電池站  油管=>燃料管        10/20 11:09
→ tearcolor:要幹這種大事，台灣也不會是先驅                        10/20 11:09