在外面的一堆博士想盡辦法擠進這道窄門

作者: artrox (小軟) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 請問那個博班出來就能當大學教授？
時間: Tue Mar  2 14:53:52 2010

※ 引述《magicbreaker (頂住壓力 進行反擊!)》之銘言：
: ※ 引述《GonPin (我是柳公平)》之銘言：
: : 沒有這麼難啦  看學校的
: : 你說的這些條件是土博士可以畢業就到中等含以上國立大學所該具備的技能
:  沒有喔
:  因為我最近做了一個夢
:  是某私立大學不是什麼前段班的國立大學喔 要招助理教授
:  恰好夢到他們7.8個應徵者的簡歷
:  就是上面的三個都要有
:  publication幾乎都10篇以上
:  幾乎都在做/都做過國外postdoc...光這個就不是一畢業就可以
:  然後推薦信幾乎都是各院校的大頭寫的 甚至中研院的院士 國外研究者的推薦信等
:  洋博士 土博士都有 甚至看到這些人大學成績 快拿祖宗18代出來比了
:  然後這樣還是殺的你死我活
:  甚至還有人有好幾年其他院校的教學經驗了
:  下面有人推文說國外的最近很少回來
:  恰好 我夢到第二個夢
:  夢裡有個朋友 全美前10名相關的研究所畢業
:  想回台灣 但是回不來
:  要找工作 人家嫌他太高階 要他不要回台灣做low end
:  要教書要在國外先做幾年postdoc 然後再在國外做助理教授拿到聘書
:  然後要在沒有國內大頭幫助下回來的話 還要衝到副教授
:  然後再回到第一個夢裡面去跟那些人競爭 回來以後還領很低薪水
:  他說這樣都幾十歲了 問我我也沒辦法給他什麼建議
:  雖然他還是覺得生活在台灣比較快樂
:  但是他剛博士班畢業就發現回不來了
:  當然以上都是我的夢
:  不過我真的覺得做這種惡夢很可怕
:  我現在夢到這些讓我很疑惑 做學術到底最後會變成什麼樣子
: : 國立大學沒有這麼好進來的  有些則是先經過夜間部外聘講師的歷練幾年才有機會
: : 但有些很厲害的  土博士一畢業  三十歲就可以進到中等以上國立大學當老師
: : 沒有你說的那些技能啦
: : 不然這麼愛寫小說的痞子蔡也是老師啊

大約11、12年前一堆專科升格技術學院，技術學院升格為科技大學，
當時由於升格亟需師資，所以那陣子畢業的博士，趕上這一波，
不管是土博士還是洋博士，都很容易進入大學執教，
我也是在那時決定進入研究所，然後繼續讀博士班，
當時的理想也是進入大學教書。

十年後的現在，情況完全不一樣了，
我的一個學長在校時就是一個非常認真的人，做事能力又強，
研究所成大某系第一名畢業回中興讀博士班，
大約5年前畢業，但從那時到現在找不到一個教職缺，
大概是因為沒有喝過洋墨水，以及沒有背景，再加上一些運氣不佳，
在原指導教授這裡做了好久的post doc，前兩年暫時離職報考高考，
也順利考上，但進去某縣政府後馬上就接了一個跟河川砂石有關的案子，
面對業者與上司的夾擠，恐怕受到連累，沒多久就辭職了，
沒辦法又回到原指導教授這裡，繼續在他手下的一個基金會做事，
現在也在想辦法考公費出國，希望能去日本一趟再回來，看能不能增加一點機會。

類似的故事其實在目前的學術界很常見，
由於生育率持續下降，各大學能招到的學生越來越少，
現在的大學教授市場趨近於飽和，已經在裡面的人想盡辦法保住自己的位置，
在外面的一堆博士想盡辦法擠進這道窄門，
以有背景或運氣很好能夠擠進去的人來說，
一般助理教授聘進去，通常會有「必須在幾年(如3年)內升等為副教授」這種但書，
否則即不續聘，意在迫使這些菜鳥助理教授增加研究產能，
提高學校的研究知名度，以利招生或拿案子，
副教授升教授是另一道折磨，因為除學校方面外，還需全系開會審核，
表示你要跟系上的大頭打好關係，如果系上派系分明，
就只好選邊站，否則沒人罩你會被刁難死，
一些副教授就因此被大頭教授當作小弟壓榨，
以前系上有個柏克萊畢業回來的老師，當初在別的系闖了一點禍，
想回到系上當老師時，是靠幾個資深教授保他才能進來，
為了繼續生存，自然被那些老教授壓榨了不少，
多年後在他確定升上教授的那一天，
站在系辦公室門口雙手高舉向天，以台語大喊：「我天下無敵了！」
因為升上教授之後，除非有重大過失，學校無法隨意解聘。
雖然我很討厭他，但從他這個舉動來看，
恐怕他為了升上教授，不知受了多少系上老教授的氣。

現在學術界的競爭狀況其實比業界不遑多讓，
助理教授為了升等，需要拼命寫paper投稿，但研究光靠自己做，還要備課，
私立大學的新進助理教授更慘，常還會被賦予行政工作，
沒有研究生的幫忙恐怕無法及時完成升等，但養研究生要花錢，
錢從哪裡來？除非你願意自掏腰包，不然只好去標研究案，讓學生做研究案，
經費正好拿來養學生，研究報告整理整理，也正好可以投paper出去，
但研究案你要標別人也要標，搶得可凶了，遇到大牌教授根本搶不過他們，
所以國科會有照顧新進研究人員，可以直接申請國科會的案子。
但是遲早要脫離這層保護，所以只好拼命壓榨學生，提高研究品質與數量，
並且開始向外拓展，多接一些案子提高知名度，
多接案子又需要更多人力，要多收學生又要接更多案子，
大牌教授的招牌就是靠這樣的循環建立起來的。
所以就我所知的一堆土木、水利、水保相關科系的博士班全職生，
很多都念到第七年甚至加上休學兩年才畢得了業，
因為這批長期訓練下來的博士生，都是指導教授的得力助手，
越大牌的教授越需要這些研究人力維持他的地位，
所以很難畢業，即使畢了業也有很大的可能會被留下來做post doc，
反正外面找不到缺。
在市場萎縮、教授留人的雙重壓迫下，
這些博士級(不管有沒有畢業)的人才，很多都被卡在不上不下的研究單位裡，
雖然是博士級，但其實做的事情就跟研究助理一樣，
寫服務建議書、投標、寫期中、期末報告、做簡報，幫老闆數鈔票，
最後幫老闆投paper出去以鞏固老闆的學術地位，老闆心情好願意讓你掛第一作者，
但排到第二是很正常的事情，即使每篇都讓你掛第一作者，未來找教職缺時，
最大的武器仍然是背景與人脈，而不是你的SCI文章比以別人多了多少篇。
想想看，花了這麼多的時間與資源培育出一個研究人才，
結果卻沒有能得到他相對應的報酬，而且年紀到此時多半也老了，
要再出去職場拼不過年輕人，實務經驗也輸人，所以只好往公務體系發展，
但回頭看看當年碩士畢業就考上高考的同學，已經有幾個升到課長，
現在自己才考進去還是要從技佐開始做起.......Orz
所以現在很多人學乖了，寧願先有工作，再來念在職，
以我所在的系而言，近五年願意念全職的博士生恐怕不到5個。

我的指導教授現在還常常會寫mail找人來念全職博士班，
因為博士生人數的萎縮導致他必須請越來越多的研究助理，
但這些研究助理來來去去，好不容易訓練到上手，通常也要離職了，
還是全職博士生耐操又擋久，根據以上種種原因......






















所以我在念到第七年時決定休學....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.16.151
推 Tmac:辛苦了@@a                                                  03/02 14:55
推 EV1L:感謝您的認真回應                                           03/02 14:56
推 yyc1217:最後一句有股淡淡的…                                    03/02 14:56
推 apa9394:原PO 拍拍                                               03/02 14:56
推 knight00931:...................                                 03/02 14:57
推 squall0963:叫獸有時候真的超過份                                 03/02 14:57
推 pttdog:敢問你博士休學時  幾歲?                                  03/02 14:57
32歲
推 WCisBest:所以你博起就休學了?                                    03/02 14:57
→ WCisBest:        七                                             03/02 14:57
推 WINDHEAD:雙手高舉向天，以台語大喊：「我天下無敵阿！」           03/02 14:58
推 ClubT:希 望 原 po 有 機 會 成 為 世 界 首 富                    03/02 14:58
推 bown:辛苦了~~~                                                  03/02 14:58
推 clearday:那你還會繼續回去讀嗎?                                  03/02 14:58
推 cygnus122:拍拍                                                  03/02 15:01
推 LIONDODO:最後一句…好慘                                         03/02 15:02
推 dorbeetle:不過這樣不會可惜嗎＠＠ 都第七年了…                   03/02 15:02
→ ccbbaa:回去應該要重新研究吧                                     03/02 15:03
→ darkgoblin:施主看破了 真是可喜可賀                              03/02 15:03
推 datsu:但這句台語說起來不大威吧~~~                               03/02 15:03
噓 M0NENE5566:念到第七年放棄? 少虎爛                               03/02 15:04
你不相信不代表沒有這種事情，
不是只有我，我另一個學長念到第七年也是選擇考高考，
考上了現在在水規所，也是畢業遙遙無期。
推 michealking:啪啪  阿不是  是拍拍（新酷音怪怪的）                03/02 15:05
→ gm560622:喊錯 應該以國語大喊：「我天大地大台科大了！」          03/02 15:05
推 yingson:我同學 博士三年半 澳洲博士後半年 現助理教授 66年次      03/02 15:06
推 hill2002:結局真是戲劇化= =                                      03/02 15:08
→ michealking:樓上 你同學老闆人真好 3.5年 可以介紹一下嘛          03/02 15:08
推 lwei781:妳指導教授那樣也很敢啊....                              03/02 15:09
噓 chevalierxd:我終於練成九陰真經啦~~~~                            03/02 15:13
→ apa9394:你同學應該不喜歡被你供出來 就只是你想嗆別人             03/02 15:13
→ howshou:恭喜。                                                  03/02 15:13
推 chevalierxd:最後一句有股淡淡的憂傷 難道國外博士生都沒這種情形?  03/02 15:15
推 uka123ily:國外3.5年的話其實還好                                 03/02 15:21
推 demitri:拍拍  天無絕人之路                                      03/02 15:24
推 dc871213:辛苦你了                                               03/02 15:28
推 lainhoter:淚推~~~!!!                                            03/02 15:32
※ 編輯: artrox          來自: 123.110.16.151       (03/02 15:35)
推 F5:唸到博七休學可以休兩次~ 一般博七休學是論文未完成             03/02 15:32
→ F5:再做兩年完成論文還是可以畢業                                 03/02 15:33
推 shunchao:拍拍                                                   03/02 15:34
推 sandcu:雙手高舉向天，以台語大喊：「我天下無敵阿！ ~"~           03/02 15:38
推 jbmm:拍拍~ 辛苦了...                                            03/02 15:50
推 mindy27:  可想而知你的辛苦  加油!                               03/02 16:18
推 jiashyan:加油啊！撐過去囉！                                     03/02 16:38
推 Liat:恭喜您想清楚了 學海無涯 回頭是岸～                         03/02 16:58