孫堅(孫家) 是吳郡人

作者: RollingWave (Lost in the Dark) 看板: Chan_Mou
標題: Re: [問題] 各方勢力分佈到底是如何？
時間: Tue Jan 26 01:39:32 2010

※ 引述《d19900806449 (狂)》之銘言：
: 我想請問一下各位
: 孫家不是本來就是江東一帶百年以來的望族嗎
: 那一帶通通都是他們的地盤
: 那為什麼在火鳳當中孫策還得要投靠袁術
: 用計打回江東？


  孫堅(孫家) 是吳郡人 ，算的上是地方望族，但是孫堅本人的成名之路卻是靠從軍的真
本事一路打出來的，他因為討罰長沙的盜匪成功所以被封為長沙太守。 他跟袁術交好，
當初袁術在董卓入洛陽的時候反董所以落跑出來，孫堅挺他幹掉了南陽太守自立，兩人
間大概有些互相利用的情結吧，孫看上袁的世家第位比他高很多，袁看上孫很會打。

  在這後不久荊州的刺史被亂民幹掉... 於是董卓派了一個叫劉表的傢伙去接任...
袁術本來想趁機會吞掉荊州的怎麼可以被這個程咬金阻擾...(何況他還是董卓派的) 。
而孫堅的根據地也在長沙.. 屬荊州，這跟他也有直接的利益糾紛，劉表還滿行的，因為
袁術的阻擾讓他根本是隻身扮成老百姓溜進荊州的... 但從這開始靠著蒯氏兄弟的謀略
很快的就開始評定了北荊州一代。 於是就跟孫堅直接幹上了... 沒想到威震八方的孫堅
居然被黃祖設計幹掉....

  孫堅兵敗後，孫家在長沙當然就混不下去了，可是他們發現老家的江東也出事了，吳景
(孫堅的小舅子) 因為同樣追隨孫堅而變成了袁術體系的一份子，在江東想要發展勢力，
袁術同樣是不讓朝廷派官(也同樣是劉家的)劉繇上任..本來揚州的首都應該是壽春，此時
早就被袁術吃下了所以他只好跑到建業去，同樣屬於親袁派的吳景想要在繼續攻打結果失
敗....所以孫堅死後孫家不但噴了長沙連原本的老家都回不去了。

  但必經因為身為當地的望族，所以當袁術再次動腦經想要吃江東的時候當然就會想到要
能號召當地人物的孫家來帶頭... 只是沒想到尾大不掉。...





: 還是我認知有錯誤
: 有版友可以為我說明一下嗎
: 另外劉備本身不也是軍閥嗎
: 怎麼動不動丟兵丟據點......
: 根基未打好張先生就已經急著想離開徐州了
: 搞到最後只剩下三兄弟投靠曹操
: 囧rz

  劉備一開始只是個小兵，在地方上號招了一群兄弟去打黃巾類似的人在那年代可多了，
他號稱是皇族的功績也是後來才認可的。

  還有最重要的就是因為他一值卡不到位子，一開始被封平原相，平原...地如其名...
是個平原.. 地方也不大，所以根本沒有發展成一方雄霸的空間，等於是附庸於袁紹底下
的，所以後來陶先生跟他討救兵他也覺得沒啥損失就去了... 後來接了徐州... 雖然好歹
是個州了，但中國歷史上以徐州為根據地的都沒好結果， 當初西周初年周公在平定了紂王
兒子的暴動後把商朝遺民都放到徐州... 封成宋國.. 其實是贏了面子也贏了裡子，因為這
地方算是富裕但也是個很難防守的地點，所以你看春秋戰國後來宋朝也幾乎都是挨打的分
項羽的根據地也在這，..... 或是後來"徐蚌"會戰....  你應該也知道誰輸了。


  所以徐州很快就招來一堆人的攻打，搞了老半天被曹操連續打爆兩次(呂布一次，劉備
一次)。 劉備又只好流浪了。

  所以也就是為何在赤壁後劉備好不容易爭取到一點時間跟空間他要立刻去搶四川，因為
四川是個真的易守難攻的地方，是可以發展機業的據點， 而且北出漢中就可以威脅到長
安，拿下長安的話就等於是得到了戰國是帶的秦國土地....  秦國會贏固然靠變法，但
很大一個原因是因為關中實在是攻不進去， 六國聯軍好幾次被擋在函谷關外跺腳。

   所以為何到三國真的成型後就有相當長一段時間沒有太大的領土變動，因為三方都
搶到了好的根據地，尤其蜀吳都是躲在天險後面，而魏的勢力又最強所以也很難打。
(尤其因為吳國的陸戰能力始終ooxx... )



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