無名為什麼換成台X會快 而HXNXX會那麼慢 2

作者: tightman (長假) 看板: Gossiping
標題: Re: [問題]有沒有無名小站變很慢的八卦？
時間: Mon Aug 28 00:30:23 2006

※ 引述《tightman (長假)》之銘言：
: ※ 引述《wkwu (James)》之銘言：

     在補充說明一點好了  為什麼換成台X會快  而HXNXX會那麼慢呢
     (事實上我用 SONET 也是很慢)
     我用圖解來說明

     假設  無X的ISP  是掛在 GXXX下面的
       GXXX 給無X  100MB的頻寬  並且收費極少(因為無名可以幫 GXXX創造
      出流量  而GXXX可以少繳點錢給HXNXX)

    無X--->GXXX---->HXNXX
        100MB/s    50MB/s
     因為GXXX  想省錢  不想給HXNXX 收太多錢  所以降低服務品質
     50MB/s 還是跟所有的GX 的用一起競爭  所以想當然爾  HX連無X就慢了
     而事實上不是HX婊無X而是GX想吃白吃的午餐叫 HX 提供免費的頻寬
     (簡單的說就是俗夠大碗)當然HX不從  所以就......

     那台X 為什麼連無X就快呢  因為
     台X和GX都是屬於小家的ISP  所以可能有協定  兩邊的 資料多寡
     不管誰抓的多可能都是free的  (即不收雙方戶聯的費用)
     所以GXXX連 台X 的頻寬可能非常大  可能有GB/s以上
     所以   台X連無X當然不會DELAY

     那為了無X換到台X的話  值不值得
       如果你裝網路的目的是為了逛無X的話  那可以換
     不然的話還是算了吧  到時候抓片  P2P 打電動  ftp
     還有連到國外的網站  都會變慢的

     畢竟台灣的ISP還是一副cost down的嘴臉壓

     HX 雖然有非常多值得人幹橋的地方
       可是在連外頻寬上  全台除了學術網路  沒有第二家比得上他
     即使除以用戶數也是！！

     看了那些ISP的嘴臉   HX還是不要民營化較好



:    一般ISP慣例  是流量多的要付錢給流量少的
:    舉例來說  A如果  要抓B 的資料  1000GB
:      而B只要抓A  200GB 的資料
:    則  A就要  付  B 1000 -200 = 800 GB的錢
:      當然  1GB多少錢  這是可以談的  不過一般來說會有一個業界標準來參考
:    不會有A多抓了B    反而是  B要付錢給A  這種事情
:    而事實上  也有公平交易法  (在美國稱做反拖拉斯) 來制止這種行為
:    而且  我也不相信  B(GIGA) 和C(SONET) 哪兩家會提供給  HINET
:    比自己需要的流量還要多  (間單來說  就是BC 抓A的資料比 A抓BC的資料要來
:    的多很多)
:    台灣的網路爛又貴  中華電信絕對難辭其咎  畢竟獨大對市場絕對有不良的影響
:    不過  更看不起的是  台灣的ISP  只會牽拖中華電信 不把電路或是頻寬
:    以幾近免費的價錢  (不會自己去拉喔  當初固網的資本額那麼大 用意又是要業者
:   去鋪線)  不過這個問題大概是無解  畢竟台灣的業者都是一副  自己不想花錢鋪
:   等政府鋪好在賤租給我就好的態度  或許引進要純外資的ISP  才能解決這種困局
:   話回到無名小站  無名小站基本上也是屬於上述的論述當中
:     啊 怎麼沒聽到   Yahoo 會DELAY  PCHOME會DELAY
:   就只有無名會DELAY呢？  原因就在於無名租的線路太小(頻寬不足)
:   不過這也不能怪無名  畢竟人家開公司又不是開慈善事業  是要賺錢的
:   可能理想的流量是  100MB/S  可是無名租的線路  可能是5MB/S
:   所以當然會DELAY壓  不過  無名的收費也不貴  甚至是免錢的
:   所以大家也就將就點用吧  而且市場也不止只有一家無名壓
:   不過把頻寬不足牽拖到被HINET 打壓  我個人是覺得有點沒道理啦
:   HINET這種公股主導的公司  最害怕的就是"惹事生非"
:   (畢竟GIGA被表  無名換到HINET去壓 只是可能要多付一點錢吧
:    不過一分錢一分貨)
:   不過還是老話一句  HINET 能那麼囂張  也是其他的ISP自己不爭氣
:     不然自己鋪LAST  mile HINET又能奈你何？
: : 這個問題說來話很長, 請耐心看完才能了解全貌
: : 一般人誤以為頻寬就是中華電信, 事實上不是這樣的, 大概畫圖說明一下:
: : 假設台灣只有三家 ISP , Hinet / Giga / So-net 好了
: : 　　A --- Hinet ------ Giga --- B
: : 　　　　　　\　　　　　/
: : 　　　　　　 \　　  　/
: : 　　　　　　　 So-net
: : 　　　　　　　　　|
: : 　　　　　　　　　C
: : 1.在這三家ISP 都有放各自養的 content (網站 A / B / C)
: : 2.如果 Hinet ADSL 用戶要連到 A 當然沒問題, 很快
: : 　　　　Giga ADSL 用戶要連到 B 當然沒問題, 很快
: : 　　　So-net ADSL 用戶要連到 C 當然沒問題, 很快
: : 3.如果 Hinet ADSL 用戶要連到 B 或 C 呢?
: : 　Hinet 必須要付錢拉電路到 Giga 或 So-net
: : 　其他二家同理可證
: : 　每 1 Gbit 的電路維護費用約 50 萬, 由互連的二家共同分擔
: :   如果 ISP 的 content 真的很多, 例如現在 Hinet content 很多
: :   -> So-net 的 ADSL 用戶對 Hinet 網站 content 需求量大
: :   -> Hinet  的 ADSL 用戶對 Sonet 網站 content 需求量小
: :   那麼 So-net 就要多付一些互連費用給 Hinet (國際上約 NT.500~1000/MB )
: : 4.因此如果三家都差不多大, 那麼基本上用戶的 ADSL 都會很便宜又快
: :   因為 ISP 會努力拉客戶, 提升品質, 降低價格, 例如現在的日本與韓國
: : 5.如果有一家獨大, 像今日的台灣 Hinet
: : 　變成 Hinet 向用戶收取高額的 ADSL 費用 ( 2M/256 要 840 元, 在日本可買到12/1M)
: : 　同時 Hinet 再向 So-net 等其他 ADSL 收取 NT.7500/MB 的費用, 電路費另計
: :   其中 Giga 的 content 相對比 Hinet 多:
: :   -> Giga  的 ADSL 用戶對 Hinet 網站 content 需求量小
: :   -> Hinet 的 ADSL 用戶對 Giga  網站 content 需求量大
: :   所以 Hinet 應該要付互連費用給 Giga , 以得到互連的頻寬
: :   但現實狀況是, Giga 說願意免費與 Hinet 互連, Hinet 卻反過來
: :   向 Giga 要互連的費用, 沒有任何道理, Hinet 說不連就拉倒
: : 　光是以無名現在 3GB 的流量, 照算一個月就要付 1500萬以上給 Hinet
: : 　因此 Hinet 二手收錢, 造就了 Hinet 一年有近百億的營收
: : 　也阻礙了台灣 content 業者的發展
: : 6.以 2M/256 來說, 你一個月繳給中華電信其中有 440 元是電路費
: : 　在電信局時代就用國家的錢架設好的電話線路, 現在卻只有 Hinet 可以用,可以收錢
: :   如果電路費不是由中華電信收取 (例如政府收取 NT.100)
: :   那麼你一個月就可以少付 340 元, 你說便宜了多不多?
: : 7.為什麼公平的互連會促使台灣的網站 (content) 大量發展呢?
: :   以上面的例子來說明:
: :   A. Hinet 每個月向 330 萬 ADSL 用戶收費 => Hinet 賺錢
: :   B. Giga 努力做出用戶想要用的網路內容 (content) => Giga 花錢
: :   此時 Hinet 應該要付錢給 Giga 以取得 Hinet 用戶想要的內容
: :   (例如現在 Hinet 就是花大錢和大陸與日本買互連的頻寬, 因為用戶需要)
: :   因此 Giga 才得以繼續支持 content 的發展, 這是一個正向而且良性的競爭
: :   換言之, 如果台灣的 ISP 之間有公平的互連, 那麼不但只是 Giga, 接下來
: :   還會有 So-net/Sparq/台固/Seednet 都會很願意扶持有創意的內容網站
: :   這樣最後受惠必定是台灣所有的用戶, 除了 ADSL 變便宜外, 頻寬跟著變大
: :   服務變好, 最後台灣的內容網站也才更具有國際競爭力, 因為可以把精力
: :   花在開發新的功能與服務, 而不是每天傷腦筋在怎麼與 Hinet 談判...
: : 最後的結論就是, 這是 Hinet 與無名之間的商業競爭, 因為 Hinet 太大
: : 無名只有被欺負的份, 無名能撐到今天 (Hinet壟斷之下), 真的很不容易
: : 順便提供一個小道消息, 為什麼之前 Hinet 連無名不像最近那麼慢?
: : 事實上從去年三月成立公司以來, Hinet 連無名都不快
: : 但聽說 8/17 日 NCC 與各 ISP 開會後, 因為 Giga 在 NCC 會議上
: : 提出上述 Hinet 壟斷與不合理的競爭, Hinet 回去後就下令修理 Giga
: : 所以在 8/17 以後, Hinet 連無名就很慢很慢了....
: : 想快的, 就用 proxy 繞一條快的路吧: (點下面連結即可)
: :         http://www.wretch.cc/etc/test_proxy.php

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推 CHUNGCHUBEAR:end...xx太多了看了好煩               61.229.227.45 08/28 00:35
推 ilovesumika:為什麼我用台灣電訊連無名還是慢呢？  210.192.239.150 08/28 00:35
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推 tightman:有時候  話不要講太明  然有麻煩上身        61.64.68.212 08/28 00:45
推 skydear:在這裡的人都很聰明，不會被那個台固業代     219.84.34.50 08/28 00:45
推 chester1109:每個人都有選擇ISP的權力吧，不要說騙  220.135.49.140 08/28 00:44
→ skydear:給虎爛                                     219.84.34.50 08/28 00:45
推 fx35user2:打全名會死啊                             61.59.14.155 08/28 00:45
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推 tonyselina:我是因為一樓直接end 覺得好笑啦 xd     220.141.54.199 08/28 00:47
推 ilovesumika:喔...我瞭了。所以說跟是不是hinet根  210.192.239.150 08/28 00:48
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推 jpteru:種花是偽民營阿..這樣比國營或民營還慘阿    61.231.114.234 08/28 00:52
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推 marryphoto:感覺無名 Hinet 總有一方違反公平交易      140.96.28.2 08/28 08:43