看上支那的市場以及廉價勞力

作者: bigbear2007 (哇最愛逮完) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 歐洲商會︰西進挖空台灣人才
時間: Wed Jan 23 12:14:31 2013

每個人只有五篇額度, 本來不該浪費在回支那人的文
但看這位甘肅來的支那人這麼努力替祖國廣告的分上
還是回應一下....

台灣何曾有過研發金融這些高端職位????
多的是, 這些外國事務你不懂就別瞎參和了
你整篇講代工
說實在, 我卻從沒講過代工二字, 我不曉得你從頭到尾堅持我在講代工是啥意思??
你先堅持台灣沒有研發金融, 然後就自己紮稻草人拼命講台灣就是代工
我可以告訴你, 我的意思就是, 台灣不能走代工業
就算是代工業, 台灣也必須走高端的業務研發單位, 而不是跟貴國一樣走低階的生產單位
因為台灣無法向貴國一樣提供那麼多的廉價勞工
當年許多台灣工廠搬到支那, 工資是一回事. 缺工更是大問題
以傳產工廠為例, 在台灣3條線就是大廠
在支那...3條線卻勉強只能稱中小型廠


至於外國在支那的公司, 寡人正好就是美國公司在支那的管理層
直接向紐約負責, 在這一點上還是比較了解的
外國公司在支那設點`所謂大中華區XXXX.....
與其說是看上支那的高端人才,不如說是看上支那的市場以及廉價勞力
所有這些部門, 其實說穿了都是為這二個目的而服務
支那畢竟是一個重要市場和重要生產地
但是, 支那的持續消費力其實不如歐美
比如你講的汽車, 支那在2009年才超越美國, 去年才超越歐洲
但這幾年正好又是歐美經濟差消費力弱的時候~
而汽車就是最容易受到經濟衝擊的奢侈品之一
加上支那人也在近10年來才開始享受改革開放的成果, 才開始有錢買車
從0開始, 超越歐美也是正常., 支那人總是那這類事情來驕傲, 不知道為啥???
事實上2013, 全球期待的是美國市場, 而非支那
http://auto.qq.com/a/20130108/000059.htm

而支那市場, 從台灣那些旅行社遇到的情況還不能給予教訓嗎???
支那市場太不安全太不穩定., 信用二個字在支那根本就是笑話
在支那最好就是現金交易, 票據...最好不要
從這一點可以知道, 支那是一個很重要不能放棄的市場
但絕非最重要更不能是唯一的市場
因為它的問題實在太多



更重要的, 我這篇面對的是台灣人,不知道您這位支那甘肅人是在悲憤個三小朋友???
支那是一個很大的未開發市場,所以台灣不該也不能放棄
這一點沒錯, 但是支那絕不能也不該是台灣的唯一
台灣年輕人的未來應該布局全球, 放眼海外
甚至也不應該被那些台商所侷限, 台商現在都已經轉移到非洲東南亞
台灣年輕人為何只盯著台商??? 當然去台商上班是最簡單的, 但是那只能是一個跳板
台灣年輕人應該勇於去國際性外國公司尋找機會
歐美日本說實在才應該是台灣年輕人的重點所在, 比如在紐約
我們總公司裏面就有不少韓國人, 日本人, 這些亞洲面孔
紐約許多客人公司裡面也有不少韓日人士
但就沒有一個台灣人, 為甚麼韓國人日本人可以去紐約直接找工作
台灣年輕人卻只能呆台灣呆支那, ??
我問過那些人, 他們說了, 其實在他們國家裡面就有許多外國工作的資訊
也有不少類似座談會的經驗分享, 他們可以很容易接觸到這些,自然很容易走向世界
反觀台灣, 在統派媒體的影響下, 一切只有支那支那
出國就是支那, 許多世界各地優秀的機會就這樣白白流失



其實, 歐美才是台灣年輕人夢想的搖籃, 而非支那
去支那只能讓你賺錢, 去歐美卻能讓你世界知名
各位看看, 去支那作服裝的多的去, 哪個在支那成為世界知名?
但在美國..
ANNA SUI 父母是台灣人....
吳季剛更不用講

在支那當藝人的多的是
哪個靠支那而世界知名??
但在好來塢

李安
吳宇森
甚至那個老婆是台灣人的支那大鼻子

沒錯, 支那會是一個大市場, 但這跟讓年輕人實現夢想完全無關
支那應該是你已經世界知名之後, 把你的產品去支那生產或者賣到支那撈錢
而非直接去支那
紐約 , 倫敦, 是可以把有能力的台灣人推向世界頂峰的夢想之都
支那卻不是...支那頂多讓你成為中國馳名品牌
紐約倫敦卻可以讓你成為世界知名品牌
所以, 台灣年輕人的眼光要放遠 . 眼光不能死盯著支那
支那可以是跳板, 不能是終點







※ 引述《anono (nono)》之銘言：
: ※ 引述《bigbear2007 (哇最愛逮完)》之銘言：
: : 其實台灣人本來就應該出國 , 台灣是一個海島國家
: : 走的是高素質人力路線, 而高素質人力則必須要大量的廉價奴工來支持
: : 就像我說很多次, 現在的模式就是台灣走業務研發金融等高端職位
: : 而支那東南亞印度非洲等國家則是提供大量廉價勞工來作生產
: 這篇自high的味道非常濃。台灣何曾有過研發金融這些高端職位
: 台灣所仰仗的﹐無非是代工二字
: 早在08年金融危機之後﹐很多美國公司對大中華區的管理
: 都是裁撤掉新加坡辦公室﹐改為美國總部直接管理在上海的亞太總部
: 這個趨勢一直都未改變﹐新加坡作為溝通東西的橋樑作用在弱化。
: 更別提台灣了。所以您如果認為要走高素質路線
: 那麼代工模式下﹐是不可能出現歐美跨國企業高端職位留台灣的情況的
: 原因很多﹐交通﹐文化﹐政治﹐軍事等等各種因素都在阻礙這一地位的形成
: 制造業尚且如此﹐就別提金融了。台灣跟金融高端有一毛錢的關系麼﹖
: : 說實在讓鄉民整天領人民幣2~3000坐在生產線幹整天, 又髒又吵, 鄉民也不願意吧?
: : 而台灣的優勢就在於歐美國家信任台灣, 且台灣人有創意, 不像支那人個性那麼死板
: : 所以昨天的新聞各位有看到吧? 光一個台灣接美國訂單量就超越整個支那
: : 雖然台灣人說實在比支那人膽小, 支那人很敢去世界各地跑業務創造機會
: : 台灣人多數不敢....但支那美單接單數量仍然少於台灣
: : 雖然政治和國家安全上支那是台灣的敵人
: : 但經濟上台灣的對手其實是日韓, 因為日韓一樣是小國, 走的一樣是高素質人力
: 技術的轉移有很多的理由。您可以為何﹐是韓國﹐而不是台灣﹐在取代過去日本
: 在IT領域的地位﹖同樣是曾經依賴代工發展的三星跟鴻海﹐為何一個成長為堪比
: 當年sony一般的IT巨人﹐一個還在不停的做代工﹖這背後是否有及其深刻的原因﹖
: 為什麼您設想的高端職位沒有出現在台灣﹐卻出現在您鄙視的支那
: : 一樣是玩研發業務金融等, 歐美客戶也很相信他們
: : 所以他們一樣是本國接單研發, 支那印度非洲等生產
: : 台灣並不是像支那五毛, 支那糞糞吹噓的說依賴支那~支那只是台灣的一個生產地
: : 是重要的生產地, 但非唯一, 有在業界的就知道,
: 您口中的支那﹐不僅是重要的生產地﹐還是全球最大的汽車生產與消費市場
: 第二大IT市場﹐第二大電影市場（少年π的最大票房來源於這裡）﹐等等等等
: 這個名單還能列很長一串。所以諸如研發這種職位﹐是不可能放在台灣的
: 市場在哪裡﹐研發就在哪裡
: 作為一個商人﹐如果對此熟視無睹是及其愚蠢的。
: 放過這個機會也是愚蠢的。
: : 台灣人早就跑到非洲印度孟加拉甚至南美, 支那說實在已經慢慢過氣了
: : 支那當然也是台灣的一個重要市場, 那些沒能力去開創歐美市場的就去支那混
: : 至少可以撈一點, 因為支那多數還是比台灣落後, 以藝人來講
: : 在台灣根本完全過氣的大小A屎, 老吳, 甚至蕭薔, 費玉清這種叔叔阿姨級藝人
: : 在支那都還能賺飽飽., 然而像李安等能夠去好萊塢的, 根本不需要去支那.
: 李安當然不需要去支那﹐但是卻需要支那市場。台灣本來有先天的優勢
: 借助您口中的支那市場做大﹐結果卻讓三星（三爽）捷足先登﹐這是最莫名其妙的事情
: 與其自high與意淫﹐不如承認代工與cost down思維﹐目光短淺
: 島嶼心態﹐跟日本產業如今的局面一樣﹐走向心理上的自我閉塞
: 所以您說要做高端﹐我就想問一下﹐連中國大陸這樣好的機會都沒有抓住
: 您還到哪兒去找這麼好的機會去發展﹖
: 您得言論裡面﹐都是一股子代工的味道﹐工廠轉移來轉移去
: 您到哪兒去找耐操操到爆肝的員工﹐除了台灣﹐除了中國大陸
: 您到哪兒去找一套完整的產業鏈﹐熟練的產業工人
: 以及近在咫尺﹐但尚未開發的龐大市場﹖
: 政治不是一切。商業還得回歸商業。
: 市場有很多變動因素﹐有很多不完美的因素
: 但市場在那裡﹐商人不是政治家﹐您得適應市場
: 而不是市場適應您
: : 簡單說啦...支那算是台灣的生產地, 兼二等人才的收容所
: : 另外....各位如果多接觸一下支那真正的菁英
: : 比如富豪, 高幹子弟, 就知道, 他們其實很反支那, 非常媚外
: : 這一點從支那富豪高官6成想移民外國,
: : 支那明星幾乎都是外國人
: : 支那高幹子弟都在外國可見一般
: : 支那是一個很奇怪的國家, 一般國家是特權階級特別愛國,
: : 基層人民則不一定, 但支那卻相反
: : 沒任何利益, 被剝屑的底層階級比較愛國
: : 而那些利用支那資源特權得利的高階人士, 反而討厭支那, 而非常崇洋
: : 他們甚至買東西絕不買MIC的東西
: : 這一點可以從支那的外國貨反而賣的非常好, 銷售數量甚至可比廉價本國貨
: : 完全打破高價則銷量少, 低價則銷量大這種正常邏輯
: : 比如手機, IPHONE, 三爽比支那本土品牌的智能手機貴的多, 但銷量卻差不了很多
: : http://www.weste.net/2012/5-19/82659.html

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日治時期支那人=/=台灣人 , 切勿被PTT滯板五毛誤導
http://ppt.cc/dZ-I  、「福」即台灣人  中」或「支」是中華民國人或支那人
台灣人從來不是支那人, 日治時期不是, 現在更不是

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 119.14.24.8
→ bibo9901:這篇的意思是, 既然50級boss打不贏, 那不如直接打70級的   01/23 12:24
→ bibo9901:而且70級的bsos掉的寶還比較好呢~ 你說是不是啊           01/23 12:25
→ bigbear2007:為甚麼台灣年輕人50級BOSS打不贏?                     01/23 12:26
→ bigbear2007:我認為鄉民都可以打100級BOSS                         01/23 12:26
→ bibo9901:說的好, 那為何不去呢? 政府又沒限制你去 XD              01/23 12:27
推 anono:這種心態是否可以理解為好高騖遠。。。。。                  01/23 12:28
→ anono:走路都沒有走穩﹐就想飛奔                                  01/23 12:28
→ bibo9901:我修正一下我的話, 應該是: "雖然我們連支那這個50級的小  01/23 12:28
→ kanjiya:樓上搞錯  他是說對岸不是對個人發展有益的好選擇          01/23 12:28
→ bibo9901:怪都打不贏, 但我們可以直接挑戰美國這個100級boss"       01/23 12:29
→ bigbear2007:嗯? 好高鶩遠???                                     01/23 12:29

這點就不懂了, 為甚麼支那是小怪.歐美就是大BOSS??
你們判斷的基礎在哪裡呢?
在歐美不過就是多了語言這關, 其他有甚麼不同???
歐美公司沒有會讓你瘋狂加班的台灣變態主管
也沒有會讓你站在那裏聽訓的變態支那老闆
應該反而是50級小怪才對, 怎麼是100級BOSS呢??
※ 編輯: bigbear2007     來自: 119.14.24.8          (01/23 12:33)
推 blakespring:可以打lv.50boss就去打lv.50 可以打lv.70就去打lv.70   01/23 12:31
→ kanjiya:這跟好高騖遠有關係嗎  想想兩者的差異                    01/23 12:31
→ bibo9901:連50的都搞不定還想去打lv70和lv100的的                  01/23 12:32
推 anono:怎麼會沒關系。成長為一流的企業需要時間﹐平台﹐機遇        01/23 12:32
推 legendmtg:推這篇                                                01/23 12:33
→ anono:盯著歐美沒問題呀﹐但成長的平台在哪裡呢                    01/23 12:33

這位甘肅人搞錯了吧???
我講的是年輕人去實現夢想,
而不是你講得甚麼企業成長, 你在講甚麼???
就算要創業, 一開始就應該在歐美,
而非在台灣創業,更不是在支那
※ 編輯: bigbear2007     來自: 119.14.24.8          (01/23 12:35)
→ bibo9901:不過這也是好事啦, 這個板以前是強調支那沒市場必將崩潰,  01/23 12:33
→ bibo9901:現在已經承認對岸是一個重要且不可放棄的大餅了           01/23 12:34
推 kccn:這是規劃完整度的問題  好高騖遠是三小?                      01/23 12:34
→ bibo9901:咦, 支那不如歐美不是你講的嗎? 又要改了?                01/23 12:34
→ kccn:那怎麼不說短視近利呢~~~~                                   01/23 12:35
推 aquawill:這篇文章很好啊，怎麼一堆人在亂                         01/23 12:35
→ kanjiya:以個人成長的立場和目地   有甚麼強烈理由去中國?          01/23 12:35
→ bigbear2007:完全不懂bibo9901在扯啥.麻煩看得懂鄉民幫我解釋下@@   01/23 12:36
→ kccn:多的是去中國的人說  我以後要幹麻以後要幹麻的               01/23 12:36
→ kccn:還真是少聽到當成一個要經營的career的                       01/23 12:37
推 purplvampire:很棒的心得,獲益匪淺                                01/23 12:37

我們換個角度想吧

假設你要賣紅豆餅, 你想做一個世界知名的紅豆餅
在支那. 你可以跟麥當勞跟肯德基的" 大中華區辦公室"推銷
讓大中華區的小M.肯德基都賣你的紅豆餅
你也可以找章子怡周迅幫你廣告,讓支那人台灣人都知道你的紅豆餅

可是在紐約, 你可以跟麥當勞跟肯德基的"總公司"推銷
讓全世界的小M和肯德基都賣你的紅豆餅
你也可以跟好來烏合作,讓鋼鐵人,讓變形金剛裡面都出現你的紅豆餅
這就是差別

更別提其實許多公司這種增加供應商的決策, 都必須總公司批准
亞太辦公室根本無權決定

歐美的機會是世界性的,
支那的機會就只是支那市場...
要在支那市場走向世界, 難度太高了....
連聯想,華為.這種可以說有國家支持的,都走得如此辛苦
但在美國....馬的隨便一個阿宅搞個FACEBBOK來蒐集學校裡正妹個資這種變態網站
都能成為世界知名
這就是差別
※ 編輯: bigbear2007     來自: 119.14.24.8          (01/23 12:48)
噓 allensua:歐美?別笑死人了,歐洲自身難保,美國競爭超激烈,哪這麼容   01/23 12:44
※ 編輯: bigbear2007     來自: 119.14.24.8          (01/23 12:49)
推 ahiru:推這篇，筆者的重點應該在於放眼世界而不是光只在華人區      01/23 12:51
推 yrzorz:溫馨                                                     01/23 12:57
推 iamsjkla:有道理，給推                                           01/23 13:01
→ czchen:樓樓上，華人區的人口就比所謂的歐美全世界還多了....       01/23 13:05
→ czchen:什麼倫敦、紐約、巴黎，那個所謂的"全世界"只是個迷思       01/23 13:06
→ czchen:大家科版印象中的講的"全世界"，他們人口全部加總還輸中國   01/23 13:07
→ czchen:跟不用說跟整個亞太和南亞新興國家區域了。                 01/23 13:08
→ czchen:不在這個猛力發展的地方先卡位，卻要去搶已經沒啥位的地方?  01/23 13:09
→ bigbear2007:人多............哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈            01/23 13:13
→ czchen:管企業和當員工都一樣，要懂得看長遠、找機會。  言盡於此   01/23 13:15
推 anono:能在歐美卡位的高端﹐還怕人多﹐那些不都是低端麼            01/23 13:16
→ bigbear2007:支那甘肅人看不懂我的意思就別回了吧..哀..            01/23 13:18
→ Orianna:你自己是管理中國的 然後背後這樣講你自己負責的區域       01/23 13:19
→ Orianna:還用如此歧視性的文字 公司知道嗎？ 呵呵                  01/23 13:19
→ bigbear2007:知道,沒事,拎北在公司也常跟老外這麼說..哈哈          01/23 13:21
→ bigbear2007:反正拎北來支那不過是貪圖語言方便還有海外加給.哈哈   01/23 13:21
推 feducat:推一個，的確該去外國闖闖阿                              01/23 13:54
推 IOUPTT:111111111111111111111111111111111111111111111            01/23 14:06
推 kalaggpon:整天在那邊屁人口數量,講些臭屁數字!結果跟一坨屎沒兩樣  01/23 14:07
→ kalaggpon:[ 支那人作生意,整天要提心吊膽的程度大概全世界也沒幾   01/23 14:08
→ kalaggpon:個國家有這種能耐!!                                    01/23 14:09
推 BlueSatan:推一樓的比喻...精闢!!                                 01/23 14:21
推 Imhuang:推這篇 畢竟有些檻還是跨不過的 歐美決定論不是說假的      01/23 14:26
噓 wo2323:沒救了    台灣什麼時候變美國人啦？                       01/23 14:38
→ wo2323:歐美可不會讓你賺     真正該爭的是東南亞                  01/23 14:41
噓 ntuwalker:不好意思,事實就是多數呆丸年輕人沒你想得那麼優秀       01/23 14:45
推 freegreg:受教了                                                 01/23 16:04
推 Oslo:這篇有M的價值                                              01/23 16:12
噓 cowboyz1105:對紐約負責的管理階層ㄋㄟ~開玩笑 一定要M的!          01/23 16:41