宇昌本來從頭到尾就是鬧劇

作者: tsunamimk2 (愛は無限に有限なんだ) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 身邊友人大多數都投馬
時間: Thu Dec 29 11:10:38 2011

※ 引述《shamanlin (Claymore)》之銘言：
: 新聞媒體炒的永遠是可以吸引群眾目光，來增加收視的東西
: 但其實很多社會人士根本把整天報的夢想家、宇什麼案的當做鬧劇
: 這些人著眼的重點不同，然後被網路鍵盤鄉民評論為無腦鐵蛆病吱

   宇昌本來從頭到尾就是鬧劇,從國民黨發起這件事情開始就是鬧劇
   (夢想家則是典型的競租,後述)

   真正麻煩的問題是台灣的市場效率沒有提升,而造成沒有提升的理由
   恰恰就是這些"務實政策",or,我個人會說是朝三暮四的猴子政策

   當然效率沒有提升的理由很多面相, 缺乏創業的精神, 仇富, 勞資
   雙方一起小鼻子小眼睛 還有政府對市場的不當干預-保護產業,租稅
   的不公平,以及國民黨政府最離譜的裙帶資本主義
   透過競租控制企業然後控制人民是對所有的政府都充滿誘惑的手段
   一是容易見好,二是容易得到企業的支持-反對黨當權可能不會繼續給
   這些甜頭的恐懼是非常有效的
   這其實是台灣創業沒有動力的主要原因之一,政府抓著的資源給的甜頭其實是毒品
   吸上了就沒有辦法逃脫,拿了政府的錢就是嘴軟

   陳水扁的問題是他也玩上了,不過他比較衰,因為他不是國民黨的人
   所以這就是國民黨為什麼這樣看待宇昌案,國民黨認定蔡英文玩的是他們熟習的手段
   結果發現不是,所以國民黨搞成了空前的鬧劇
   同樣的手段也出現在中國對付台灣的策略上,讓點小利小惠就可以綁架商人 何樂不為?

   夢想家是怎麼回事呢?那是更離譜的事情
   因為企業至少還有個盈虧的責任,賺錢不賺錢一翻兩瞪眼,不賺錢的一直想要資源也會惹人嫌
   藝文界拿政府補助根本沒有這種責任,特別是幫政府宣傳的,政府也不敢隨便砍價錢
   所以國民黨政府真的是毫不避諱遮掩的只給和自己關係良好聽自己話的人
   反正哪個人講話就說他不懂藝術價值就好了

   民進黨的確是左傾,是民主社會主義,但是比起國民黨更糟糕的裙帶資本主義+競租
   從市場和經濟的中長遠考量,民主社會主義可以用選票和公民投票控制(歐巴馬就被控制了
   國民黨綁架資方,對經濟的傷害其實更深更遠,因為那最後的結果就是台灣新的創業者只能選擇被綁架

   當然右派最終的目標是自由貿易與小政府,減少對市場的干涉
   國民黨甚麼時候捨棄黨產,甚麼時候和中國奶水劃清界線,甚麼時候支持小政府減少干涉市場
   甚麼時候把裙帶資本主義扔了成為真正的右派保守政黨,我甚麼時候就投給國民黨

   現在的國民黨不是右派政黨 ,只是用政府的奶水控制企業的ㄧ群王八蛋
   這種拼經濟只是把問題更擴大而已



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.84.29
→ RichWomen:  老K本身就是大財閥阿                                 12/29 11:11
→ magecandy:北七吱吱黨怎會是左傾 看看它不分區名單削零排第幾吧     12/29 11:12
           我不指望妳理解"左傾"是甚麼...
推 vicklin:陳水扁會墮落也是因為慣人民告訴他你不這樣沒票            12/29 11:12
※ 編輯: tsunamimk2      來自: 122.116.84.29        (12/29 11:13)
→ historyinmy:這人氣1萬多~你覺得你能影響多少人  上政論節目吧XD    12/29 11:13
噓 alexroc:你先給個台灣人不能去大陸賺錢的理由吧                    12/29 11:13
               我通篇沒說這句話 你從哪邊得到這結論的?
※ 編輯: tsunamimk2      來自: 122.116.84.29        (12/29 11:14)
推 waqw:阿!中壢糖被....                                            12/29 11:13
推 aldon:棄蔡保宋 蔡怎麼可能投得下去 又不是三隻小"豬"              12/29 11:13
→ tschia:台灣的政黨沒有左右派  DPP是因為當年反威權路線才和左派有  12/29 11:14
推 N7Nate:不錯的見解                                               12/29 11:14
推 yourdaddy:中肯  國民黨幹你娘                                    12/29 11:14
推 Iori2010:[問卦] 有沒有被板工認證之後,還三不五時被打臉的八卦?XD  12/29 11:14
→ tschia:重合之處  更不用說KMT是個沒中心思想的黨                  12/29 11:14
推 MrNext:從蔡國強 明華園 賴聲川夢想家 到薛香瓜 劉15前夫 ..都明顯  12/29 11:15
→ onetwo01:我只知道KMT選得這麼難看是自找的..沒本事還想兩面討好    12/29 11:15
→ tschia:台灣的政治人物的問題就是內涵不夠缺乏中心思想             12/29 11:15
→ homerunball:還是那句話 2種人會投馬奶:既得利益者跟白X            12/29 11:15
→ N7Nate:基本上DPP本質傾左 KMT本質傾右 但在中華民國體制下都差不   12/29 11:15
推 login:見解不錯                                                  12/29 11:16
→ littlegreen:台灣左右派 都是在中線右邊                           12/29 11:16
→ N7Nate:多 DPP執政後無法建立起朝野合作 也只能和財團妥協保障自己  12/29 11:16
→ N7Nate:利益                                                     12/29 11:17
→ tschia:那不叫本質  兩個黨本質都沒有左右  看起來有左右之分只是   12/29 11:17
推 miq:好文 但馬粉絲還是噓你                                       12/29 11:17
推 EvanYang:厲害，有研究當代左右之爭                               12/29 11:17
→ tsunamimk2:台灣才剛開始思考左右 至少是開始了                    12/29 11:17
→ tschia:從行為上看略有相似  歸就本質就會發現那些行為其實都不是   12/29 11:17
→ tschia:因為有左右派思想而發的行動                               12/29 11:18
→ EvanYang:我對蔡英文的觀察，她的經濟意識型態偏向北歐福利國       12/29 11:18
→ tsunamimk2:我也是這樣覺得 所以 蔡英文和民進黨一定要被控制       12/29 11:19
→ EvanYang:雖然不是自由右派，但是在台灣當前的國情下，福利國可能   12/29 11:19
→ tsunamimk2:結果國民黨在作啥? 靠著中國奶水墮落                   12/29 11:19
推 waqw:哪個政黨可以不需要被控制??                                 12/29 11:19
推 ahg:投胎做馬                                                    12/29 11:19
→ EvanYang:會是比較好的走向。自由右派需要相當的前提條件才能執行   12/29 11:19
→ tsunamimk2:國民黨現在就失控啊                                   12/29 11:20
推 GeeDuTu:裙帶資本主義，這名詞讚！                                12/29 11:20
→ littlegreen:你搞錯哦 在老K完全執政底下 馬政府真的是小政府阿~    12/29 11:20
→ tsunamimk2:這又不是新名詞了.....                                12/29 11:20
推 wht810090:內容很不錯但排版很爛                                  12/29 11:20
→ tsunamimk2:小政府和無能政府是不同的XD                           12/29 11:20
→ EvanYang:北歐福利國跟左傾社會主義又不同。對赤字的態度差很多     12/29 11:20
推 kobe80914:幹..馬的FB真的太好玩了啦 打一堆反串他們都不懂         12/29 11:21
→ tsunamimk2:北歐有巨大的資源 台灣只有貿易                        12/29 11:21
→ kobe80914:我在酸某些人他們還按讚..                              12/29 11:21
※ 編輯: tsunamimk2      來自: 122.116.84.29        (12/29 11:22)
推 tschia:蔡英文只是個人  在黨之下有沒有辦法表現她意識形態很難說   12/29 11:21
推 kakami:有中立糖耶~~                                             12/29 11:21
→ littlegreen:馬的務實路線是眼光短淺的表現                        12/29 11:21
→ EvanYang:如果蔡這次當選，能大刀闊斧在政策上走向福利國，兩黨的   12/29 11:21
→ tsunamimk2:說真的 蔡英文是受功利主義訓練出身的                  12/29 11:22
→ EvanYang:經濟觀會有明顯的落差，裙帶KMT準備被丟到垃圾桶          12/29 11:22
→ littlegreen:蔡有領導人的格局 可是她的行政團隊必須耳目一新       12/29 11:23
→ EvanYang:台灣其實不只有貿易，我們的現金存量相當的驚人，流動性   12/29 11:23
→ tschia:雖然蔡看起來和過去幾個大老不一樣  但我沒那麼樂觀         12/29 11:23
推 maverick01:強                                                   12/29 11:23
→ N7Nate:蔡現在用輔選團隊和扁時代接近 最後還是會欠人情 外加DPP    12/29 11:23
→ tsunamimk2:我是覺得 台灣的重點是貿易 所以自由貿易不可擋         12/29 11:23
→ littlegreen:終結藍綠惡鬥的政治窘境...要不然誰當總統都是沉淪     12/29 11:23
→ EvanYang:嚴重不足。不能再走外銷製造導向路線，產業會持續空洞化   12/29 11:23
→ tsunamimk2:我個人不排斥ECFA,我只覺得馬英九政府談判爛透了        12/29 11:24
→ N7Nate:八年來沒出現過幾個具代表性的政務官 最後同一批人又上來    12/29 11:24
推 Swashbuckler:馬政府其實也滿大刀闊斧的，主要是在舉債和花錢上     12/29 11:24
→ EvanYang:用推文聊這個話題真辛苦，這東西太大了。呵呵             12/29 11:24
→ N7Nate:能否在注定弱勢的國會和執行政策上多少會有些疑慮           12/29 11:24
→ littlegreen:人情債喔 看蔡怎麼看待吧~扁的錯誤會再現嗎?           12/29 11:24
推 tschia:被黨綁架是必然的  DPP也是個沒有新生代的黨                12/29 11:25
→ littlegreen:同意 ECFA真是一個半調子的東西                       12/29 11:25
→ tsunamimk2:台灣開始思考這問題 代表民主政治又要進化了            12/29 11:25
推 SuperUp:討論這個幹嘛~再過沒多久蔡就要被關啦~                    12/29 11:25
→ littlegreen:08年的完全執政 完全負責 演變至今的不負責+惡鬥再起   12/29 11:26
→ littlegreen:再次證明 馬真的沒什麼能力                           12/29 11:26
→ tschia:反正選不上讓我們做做夢不好嗎  才不會到時候落選又開夜市   12/29 11:27
→ goldduck:事實是 ECFA兩邊其實都想再做修正啦                      12/29 11:27
→ goldduck:別以為只有我方想修正                                   12/29 11:27
→ littlegreen:馬+扁=騙；真的太適合                                12/29 11:28
→ login:馬從當台北市長那鳥樣就知道他沒能力 只是媒體寵兒包裝好     12/29 11:28
→ goldduck:台灣想靠自由貿易是OK 問題是稅制 光這個 想到要公平租稅  12/29 11:29
→ goldduck:就知不可能                                             12/29 11:30
→ tsunamimk2:所以最後回歸到談判能力                               12/29 11:31
→ tsunamimk2:這是蔡英文的強項 這也是我這次會投蔡英文的理由        12/29 11:31
→ bilibala:國民黨不是綁架資方，是資方綁架國民黨                   12/29 11:31
推 libur:別自嗨 鐵蛆還是會投騜的                                   12/29 11:31
→ littlegreen:談蔡被黨綁架 倒不如看看馬被財團綁架的逼哀           12/29 11:31
→ bilibala:或說兩者結合了，為黨為財團的利益就是不為平民百姓       12/29 11:32
→ tsunamimk2:這是互相的,所以政府不能大啊!                         12/29 11:32
→ tsunamimk2:我覺得首先要捨棄的就是萬能政府養百姓的概念           12/29 11:32
→ littlegreen:綁了架 編個名目 利益還是歸於資方                    12/29 11:32
→ goldduck:談判不是強勢問題 這個我只能笑笑                        12/29 11:33
→ tsunamimk2:我不會隨便說利益歸於勞方或資方啦...                  12/29 11:33
→ littlegreen:國光石化案就很扯了 行政院長都開宗明義支持...        12/29 11:33
推 tschia:KMT被財團綁架也被綁得很開心  哪裡逼哀                    12/29 11:33
→ tsunamimk2:自由啊 就是人要為自己的選擇負責任                    12/29 11:33
→ tsunamimk2:當自由了之後 怎麼活著 活得好不好 就全都是自己的事    12/29 11:34
→ littlegreen:後來眼看不行影響下次選票 才改操作尊重民意           12/29 11:34
→ tsunamimk2:不動腦不努力的 就會很快的被競爭過去                  12/29 11:34
→ tschia:萬能政府跟有為政府很容易混淆                             12/29 11:34
→ tsunamimk2:根本不要相信政府,政府沒啥有為的理由                  12/29 11:35
→ tsunamimk2:選了蔡英文也不是讓她當皇帝...她只是執行者            12/29 11:36
→ littlegreen:國光沒過 六輕擴建卻偷偷過了 這政府意向很明顯了      12/29 11:36
→ goldduck:不動腦不努力的 就跟政府講的一樣 你自己問題不是資方問   12/29 11:36
推 EqualMan:黨產股利收入 十幾億的黨呢 科科                         12/29 11:36
→ tsunamimk2:如果是充分競爭的市場 那真的就是自己的問題            12/29 11:36
→ tsunamimk2:現在的問題只是國民黨的裙帶資本主義很礙事             12/29 11:37
→ littlegreen:蔡是不是皇帝還要看國會席次狀況呢                    12/29 11:37
→ tsunamimk2:不代表我認同那種人人中獎的社會主義...                12/29 11:37
→ littlegreen:要是DPP席次沒過半 她想硬幹也只是阿扁老路            12/29 11:37
→ tsunamimk2:我其實沒有和民進黨很合,純粹國民黨太離譜              12/29 11:37
→ tsunamimk2:妳要說我是天龍人我也欣然接受的 我的目標就是天龍人    12/29 11:38
→ littlegreen:憑著憲法賦予的權力去硬幹國會 架空行政院效率 會更慘  12/29 11:38
推 tschia:我還是偏左多一點  至少期望政府最低程度的有為             12/29 11:39
→ tsunamimk2:我很相信美國立國精神那套的...                        12/29 11:39
→ onetwo01:所以DPP現在在做的就是拼立委過半                        12/29 11:39
→ tsunamimk2:甚麼時候能開放個人擁有槍枝啊!                        12/29 11:39
推 iMANIA:推                                                       12/29 11:40
→ tsunamimk2:今天如果取得資本是比和政府關係好,不是比本事          12/29 11:40
→ tsunamimk2:那根本是扼殺創業 不是支持創業 呃殺效率 不是創造效率  12/29 11:41
→ tsunamimk2:國民黨的拼經濟根本是最惡劣的謊言                     12/29 11:41
→ sausalito:阿智會說民進黨是左傾                                  12/29 11:42
→ goldduck:關係也是本事的一種歐~                                  12/29 11:42
→ tsunamimk2:這就是競租啊!                                        12/29 11:43
→ goldduck:民X黨是右派政黨歐 樓上又想自由主義競爭不要社會主義左   12/29 11:48
→ goldduck:完全是打臉歐 自相矛盾                                  12/29 11:48
→ tsunamimk2:民進黨 從本質上 到wiki的分類上 都是左傾的...         12/29 11:49
推 chi0425:對對對  都是鬧劇...只有3隻小豬反應民意...               12/29 11:49
          論斷章取義 真的是不分軒輊啊
→ tsunamimk2:我說得很明白了 自由社會主義還可以控制                12/29 11:49
→ littlegreen:DPP拼過半? 這只會增加綁架領導人風險罷了             12/29 11:49
→ tsunamimk2:裙帶資本主義根本失控-現在就失控了                    12/29 11:49
※ 編輯: tsunamimk2      來自: 122.116.84.29        (12/29 11:50)
→ littlegreen:最好的狀況是藍綠皆半 讓第三者總統客觀決定 藍綠妥協  12/29 11:50
→ goldduck:要看那個黨的所作所為 其實就是右派 名義上我左派         12/29 11:50
→ tsunamimk2:民進黨的政策一直是左傾的啊,陳水扁想右轉轉錯彎        12/29 11:51
→ goldduck:如此罷了                                               12/29 11:51
→ littlegreen:當國會將持時 開放理性平台決策(領導人智慧 or 公投)   12/29 11:51
→ tsunamimk2:現在又縮回左傾從頭開始,還有一堆社運團體跟著混        12/29 11:51
推 tschia:其實不是扁轉錯彎  我的解讀是這才是DPP的本質              12/29 11:51
→ tsunamimk2:不過管他的  除了台灣是國家之外 其他的我和民進黨      12/29 11:52
→ goldduck:只是覺得很好笑的是 又想自由主義競爭 又想社會主義       12/29 11:52
→ tschia:DPP左傾只限於政治領域經濟上沒有左右                      12/29 11:52
→ tsunamimk2:沒啥吸引我的本質                                     12/29 11:52
→ goldduck:最後四不像                                             12/29 11:52
噓 hancel:看到你說民進黨左傾,就知道這篇文已經廢掉了....            12/29 11:52
→ tsunamimk2:我一點都不想社會主義....                             12/29 11:52
→ goldduck:本來就是財團一國 一邊一國                              12/29 11:53
→ littlegreen:這才是最能讓我國權力核心運作正常的勢力版圖          12/29 11:53
→ tsunamimk2:那麼我建議你去看wiki上的分類                         12/29 11:53
→ goldduck:不想社會主義的人竟然要投左頃的政黨 真是很奇怪          12/29 11:53
→ tsunamimk2:我知道台灣不少人 特別是左青 根本是政治狀況外         12/29 11:53
→ goldduck:所以我才說 民X黨本來就是右派                           12/29 11:54
→ tschia:DPP在經濟上沒有意識形態  看起來左傾是配合政治上的左傾    12/29 11:54
→ tsunamimk2:因為民主社會主義可被控制,裙帶資主義失控,第三遍       12/29 11:54
→ tsunamimk2:真的是政治狀況外耶...                                12/29 11:54
推 YahooKimo:任何事情走向極端都會有問題，如果要完全憑本事          12/29 11:55
→ goldduck:被誰控制? 不是笑話嗎                                   12/29 11:55
→ tsunamimk2:選舉 國會 公投 反對黨啊?                             12/29 11:55
→ littlegreen:左右派沒有絕對 只有相對啦~還有看事物的角度也有關係  12/29 11:55
→ tsunamimk2:不然咧?                                              12/29 11:55
→ goldduck:這篇笑話啊                                             12/29 11:56
→ littlegreen:島內外看單一政黨就會有不同看法了                    12/29 11:56
→ tsunamimk2:今天誰檔政黨法,誰檔公投,誰在那邊打親中迷糊仗         12/29 11:56
推 tschia:被資本控制  原po的意思就是反正左派在台灣不可能實現       12/29 11:56
→ YahooKimo:為什麼資本主義下還要有福利政策來保護弱勢，失業救濟    12/29 11:56
→ tsunamimk2:不是 我認為左派本就是幻想                            12/29 11:56
→ goldduck:有人依直說要自由競爭社會主義 說了半天 這兩個是相衝啊   12/29 11:57
→ tschia:選個左派的至少上台得應付資本家  不可能走太離譜           12/29 11:57
→ tsunamimk2:所以我說政治狀況外 真的沒說錯啊(茶                   12/29 11:57
→ goldduck:民進黨的確是左傾,是民主社會主義 (這是本文中矛盾)       12/29 11:57
→ tsunamimk2:歐巴馬在美國被罵左仔 到其他地方 他根本右過頭         12/29 11:58
→ littlegreen:政治牽扯國家事務本來就很複雜 不能以偏概全           12/29 11:58
→ tsunamimk2:你的"矛盾"是你根本不理解政治運作 照課本想當然耳      12/29 11:58
→ tschia:goldduck只是扭曲原意罷了  你就明說了你覺得原Po是吱版中   12/29 11:58
→ littlegreen:只是選前資訊必須透明清楚 要不然只是愚化人民罷了     12/29 11:58
→ tsunamimk2:不對 就算課本上也不會這麼單純的一刀兩斷              12/29 11:59
→ tschia:立選民算了                                               12/29 11:59
→ YahooKimo:不可能用單一主義治理國家，大陸社會主義也要某種程度    12/29 11:59
→ tsunamimk2:我不是中立選民啊 我表態的超清楚的                    12/29 11:59
→ YahooKimo:開放自由經濟                                          12/29 11:59
→ goldduck:我沒扭曲原義歐 元PO說她要自由競爭不要社會主義          12/29 11:59
→ tsunamimk2:說甚麼用主義治理國家的,我其實不知道要怎麼從頭說...   12/29 11:59
→ tsunamimk2:算了啦,你根本沒看懂我再說甚麼                        12/29 12:00
推 DoraeCookie:原PO說他要自由競爭，問題台灣沒有政黨是自由競爭      12/29 12:01
推 tschia:算了啦  你是只有看到這幾個詞喔                           12/29 12:01
→ goldduck:這整篇都亂打啊 辯不過人就這樣 邏輯不通啊               12/29 12:01
→ DoraeCookie:當然退而求其次選社會主義，但是完全不要裙帶資本主義  12/29 12:01
→ tsunamimk2:是 其實台灣不分藍綠 靠裙帶的想法極重,所以養出        12/29 12:01
→ DoraeCookie:哪有邏輯不通，KMT是自由競爭主義嗎？不是啊           12/29 12:01
→ tsunamimk2:大政府 你只是在打迷糊仗而已,goldduck                 12/29 12:02
→ tschia:原po的經濟意識形態考量和我的政治意識形態考量一樣         12/29 12:02
→ DoraeCookie:KMT就是糟糕的裙帶資本主義在亂搞國家而已             12/29 12:02
→ DoraeCookie:還是goldduck認為KMT是自由競爭主義？                 12/29 12:02
→ tsunamimk2:中國也是啊 中國就是靠競租控制國民黨                  12/29 12:02
→ tschia:我就是認為DPP沒有能力台獨只能幻想嘴砲才支持DPP出來跟中   12/29 12:03
→ goldduck:重頭到尾都沒說哪黨是自由競爭主義歐                     12/29 12:03
→ DoraeCookie:對啊 那原PO邏輯就沒錯了                             12/29 12:03
→ tsunamimk2:因為根本沒有啊 台灣還沒有這種政黨                    12/29 12:03
→ tschia:國嗆聲  以做為過分親中的制衡及中台談判的籌碼             12/29 12:03
→ DoraeCookie:選不到最好的蘋果，總可以選第二好的吧                12/29 12:04
→ tsunamimk2:我的結尾就說了 國民黨甚麼時候變成這種政黨 我就投     12/29 12:04
→ goldduck:我只說 財團一國 一邊一國歐~~                           12/29 12:04
→ DoraeCookie:還是goldduck邏輯是選不到最好的就該選最爛的？        12/29 12:04
→ tsunamimk2:你只是把複雜的政治利益結構簡化到你可以懂而已...      12/29 12:04
→ tschia:國民黨要轉型很難了  2004是最佳機會  可惜連戰沒把握住     12/29 12:05
→ goldduck:很多時候你想得你以為的 都常常跟所作所為結果不一樣歐    12/29 12:05
→ tsunamimk2:所以政治利益複雜啊 我不是一開始就說了                12/29 12:06
→ DoraeCookie:goldduck說不過就開始搞抹黑嗎？ 開始扯財團？         12/29 12:06
→ goldduck:錯摟 我沒說要支持誰毆                                  12/29 12:06
→ tsunamimk2:我有管你支持誰嗎?                                    12/29 12:06
→ goldduck:不在回應某D摟 因為言之無物                             12/29 12:06
→ goldduck:因某D問我支持誰啊根本文無關                            12/29 12:07
→ DoraeCookie:說不過就不回應，都一個樣                            12/29 12:07
推 tsairay:這篇描述的dpp,是很久以前的dpp,現在dpp已經腐化了         12/29 12:07
→ tsunamimk2:腐化?我覺得dpp本來就那個樣                           12/29 12:07
→ tsunamimk2:一堆社運團體+其實知道政治不是那樣玩的                12/29 12:08
→ goldduck:我只是就事實上 自由競爭主義 是跟社會主義 這兩個完全相  12/29 12:08
→ DoraeCookie:那原PO到底哪邊邏輯不通？                            12/29 12:08
推 tschia:就承認自己沒搞懂就好了  很難嗎  等兩個小時這文就被淹沒   12/29 12:08
→ tsunamimk2:但是又不能說實話,陳水扁就是啊                        12/29 12:08
→ goldduck:反的部分 要整合 只是名詞上的整合                       12/29 12:08
→ tsunamimk2:你只是在玩弄名詞而已啦                               12/29 12:08
→ DoraeCookie:就是選不到理想的，只好選次一位，哪邊邏輯不通？      12/29 12:08
→ tsunamimk2:我根本沒有整合這名詞 那是你 別賴到我頭上             12/29 12:09
→ goldduck:樓上講得是事實 很多實話本來就不能講                    12/29 12:09
→ tschia:DPP沒腐化  那是她的本質  本來經濟上就沒有意識形態        12/29 12:09
→ tsunamimk2:所以我從來沒有天真的覺得交給民進黨就好了吧XD         12/29 12:09
→ tschia:所以執政後照樣傾向財團也是可預見的                       12/29 12:10
→ goldduck:你何必本文說 民生社會主義                              12/29 12:10
→ tsunamimk2:只是國民黨根本失控,而蔡英文相對來說我比較欣賞        12/29 12:10
→ tsunamimk2:"民主社會主義" 甚麼時候變成 "民生社會主義"....       12/29 12:10
→ tsunamimk2:我還不知道什麼是民生社會主義...                      12/29 12:11
→ tschia:稍微可以相信的是DPP左傾的面子問題  不過人民不關心的話    12/29 12:11
→ goldduck:哪是我打錯一個字 那你的民主社會主義 是完全自由競爭嗎?  12/29 12:11
→ tsunamimk2:不是啊 可是那是"民主"的                              12/29 12:11
→ tsunamimk2:裙帶資本主義會造成民主政治無法控制                   12/29 12:12
→ tschia:DPP就會跟著放膽走KMT老路了                               12/29 12:12
→ tsunamimk2:我以為這是...不用講的基礎                            12/29 12:12
→ tsunamimk2:所以你只是玩弄名詞而已                               12/29 12:12
→ goldduck:最後一次 自己講不要社會主義 卻要覺得這個黨是民主社會   12/29 12:13
→ tschia:算了啦  拜託差一個字意思差很多  他搞錯一個字就表示沒搞   12/29 12:13
→ tsunamimk2:你和國民黨打宇昌案的手法還真一模一樣咧               12/29 12:13
→ tschia:懂再說什麼嘛                                             12/29 12:13
推 DoraeCookie:他就只是打迷糊戰而已，他的做法很簡單                12/29 12:13
→ goldduck:那是我選字問題選錯了                                   12/29 12:13
→ tsunamimk2:我當然不要社會主義 但是裙帶資本主義更爛<-第五次      12/29 12:13
→ tsunamimk2:選錯?那意義上天差地遠 你選錯?                        12/29 12:14
→ DoraeCookie:就是把你說的話和論點扭曲一點再來和你戰              12/29 12:14
→ goldduck: 主義政黨 我就說這黨就是右派                           12/29 12:14
→ tsunamimk2:民主社會主義可以用民主政治拉回右傾 美國就是          12/29 12:14
→ tschia:是一樣   跟他解釋他不聽  還說別人不解釋  該怎麼辦呢      12/29 12:14
→ DoraeCookie:把你本來的論點搞的似是而非，扭曲你的本意就贏了      12/29 12:15
→ tsunamimk2:真的是國民黨玩宇昌案的手法啊!                        12/29 12:15
→ tschia:有個辦法就是你講一句讓他覆誦一句  然後讓他自己解釋       12/29 12:15
→ tschia:我教小學生功課遇到講不懂的都是這樣教的                   12/29 12:16
推 AnsonKo:推!!!好文!!                                             12/29 12:21
推 cloudwolf:推!!                                                  12/29 12:23
推 hagousla:我其實很懷疑台灣這兩個政黨有左右之分                   12/29 12:23
推 kess:原po跟低能兒解釋這麼多幹嘛?                                12/29 12:23
→ hagousla:明明自己都看不懂，還說其他人是低能兒，羞不羞啊         12/29 12:25
→ tsunamimk2:台灣才剛開始討論這問題啦..我也是講得想的很淺...      12/29 12:25
推 alentek:推!                                                     12/29 12:25
→ tsunamimk2:光是Friedman那幾本書 我就看的頭痛欲裂了              12/29 12:25
→ hagousla:這種書我都是買來貢著了 XDD                             12/29 12:26
推 pawagg:中肯推   比上一篇不知民間疾苦的好多了                    12/29 12:29
推 scarpa:只能說台灣國有台灣國的玩法 理論行不通的                  12/29 12:35
推 tchavelier:m                                                    12/29 12:35
→ tsunamimk2:這和理論甚麼都沒有關係,或者說,台灣本來就照抄美國     12/29 12:36
→ goldduck:台灣兩個大的黨本來就沒有左派 說左頃還可以接受          12/29 12:36
→ tsunamimk2:台灣民主遇到的問題和美國也有夠像 這不就出水門了      12/29 12:36
推 Avatar6:推!!                                                    12/29 12:38
推 Isabear:推長知識，八卦都不八卦了 XD                             12/29 12:59
推 BBgun:只能推了！                                                12/29 13:02
推 saradinel:中肯~                                                 12/29 13:11
→ yyhhtt1989:台灣經濟要是一直依賴中共 以後難翻身 只能繼續聽話     12/29 13:24
推 wayaba:                                                         12/29 16:09
推 norris0140:推                                                   12/29 17:34
→ Spartan117:國民黨民進黨都是右傾想裝左傾而已                     12/29 18:40