在台灣並無心理醫生這個職業

作者: skoda3357 (22世紀老年) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣人不看心理醫生
時間: Sun Feb 19 13:24:24 2012


這篇看到標題就想回了...

在台灣並無"心理醫生"這個職業，目前在職場上運作的

都稱為"精神科醫師"、"身心科醫師"、"臨床心理師"、"諮商心理師"居多


而精神科醫師與身心科醫師的訓練，是經醫學系畢業後專科實習後選科別專攻

一般要投入職場的時間，大多要7年up


心理師的養成則是大學4年+研究所2年+機構實習1年(這樣算很快的)

不過也有另類走法：補習班1年+研究所2年+實習1年



:請問台灣及歐美的收入各多少

在台灣，臨床心理師的基本年收入大約是50~60萬台幣(月薪3~4萬x12+年終)

諮商心理師的收入則是看機構而定，但普遍較臨床心理師不穩定

精神科醫師的話則是和一般的專科醫師差不多，大多都是門診、開藥、薪水的收入

少說也有20萬up


*忘記補充歐美的了

在歐美的諮商風氣較盛

據我所了解而言，心理師的年收入大約有200萬台幣

但是就業的門檻比台灣更高，臨床心理師要有博士的學歷






在台灣，精神專科的看診風氣興不興盛？

Ans:一般而言，看醫院、醫師和地區


以北市來說，精神專科看診風氣較盛的醫院有市立松德、榮總、耕莘、馬偕、新光

有些醫師的門診掛號，甚至像搶課大戰一樣

要提早掛一個月後的門診，有時甚至連現場掛都完全沒有

醫師的門診量極大，人員又少

一般能夠與病人會談的時間大多不超過20分鐘

所以門診的時候大多是初步確認病人的狀態以及診斷

剩下大多部份的時間都是轉介給心理師去做衡鑑以及處理

(一般人是不能直接去找心理師做治療的，必須透過醫師確診轉介)


目前國內唯一能行使開藥權利的，只有醫師(在國外，臨床心理師具藥學背景亦可)



:但是像這樣精神分析與心理對話引導

:台灣人真的都不感興趣嗎


不是不感興趣，而是花費的金錢和時間非常長以及久

在台灣，一般公定的諮商價格為一次1500up

而傳統精神分析學派主張每個月至少4次

治療的周期大約2~5年不間斷

在每一次的晤談前，事主都要詳加紀錄最近做過的夢以及生活事件表徵

無論是對於患者、家屬或經濟狀況而言，都是非常大的壓力


而且精神分析學派人員的養成，也是經由這樣的步驟而來

(我們老師在英國學精神分析，一年花1000萬台票。學了七年)



所以就主流而言，認知行為治療的CP值高多了

而且又有太多臨床實徵的研究支持，可以在很快的時間內看到效果


:或許很多人在乎身體上的病痛大於心理上的壓力等異狀

:覺得自己精神很正常 沒有發瘋的可能性 我絕不是神經病

:可能也有點歧視與否認漠視精神疾病

:但是很多時候的病痛不也是長期心理狀態所造成的後果 如暴飲暴食等



這主要有兩個部分

一部分是大多數的精神官能症患者，對於自己的病徵沒有甚麼病識感

可能覺得這樣的狀況過一陣子就好了

但是殊不知大多數的壓力、憂鬱會如同經驗一般在內心積累

如果沒有適當的抒發渲洩

就有可能透過精神上的一些防禦機制表現出來(否認、移情...等)


另一部分就是傳統的觀念還深植在台灣的民情

認為看精神科是一件非常羞恥的事情

害怕別人異樣的眼光，害怕被貼上"神經病"的標籤

所以就漸漸地漠視掉自己的精神況狀


然而就如同許多的生理病症一樣

許多的精神疾病時間愈拖得愈長，就愈難改變想法以及醫治、復發率亦高



:或許廟會各地蓋那多 金牌打那麼多 是不是大家心理有問題都丟給神


其實信仰也並不一定是一件壞事

許多的心理從業人員本身也是擁有的虔誠的信仰當作背後支持



一般個人能夠在其他管道上找到心靈的寄託和抒發也未嘗不好

能夠把醫療資源留給真正需要的人

畢竟現在台灣的市場與歐美比較，還在起步的階段

許多重症患者都還沒有得到妥善的照護

不過這也是在一般正常的狀況之下啦...(排除掉神棍斂財、騙色)



打的漏漏長...最後來補個小掛好了

其實心理衡鑑和藥物治療在健保是有編列給付的

而且一旦用了藥之後，便不能輕易停止

許多諸如血清素控制藥物甚至要在數個月之後才有療效

常常許多病人吃得不耐煩，便不再回診了@@"

所以除了藥物上的控制之外，還得有其他學派的治療相搭配

但是也至少需要一段時間才能看見成果




另外一個掛則是

目前台灣的情形其實是病人太多，專業人員太少(就業門檻高+人數管控)

曾經看過五月門診的病人要到七月才能做衡鑑，然後才能進一步治療、轉介


心理測驗和衡鑑工具的費用高昂

許多大醫院就算精神科門診爆滿，該部門的營虧還是處於打平的狀態

有時候會被拿來做清算0.0




總而言之，如果你要賺錢的話就別走這一行了

心理學的碩士學位比其他理工科系要難多了

當你很多同學已經在當工程師賺爽爽時

你才剛拿到碩士學位準備當兵

剛出來工作的薪水也才34K左右，而且在醫院還是一年一聘

比較起來，新開的公務人員三等人員(心輔員、心測員)

還比較有保障多了



不過心理師的社會地位很高，是不爭的事實

但是要在醫院爬到管理階層，你還是去考學後醫吧


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我只是打算轉行的心理系學生


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 180.218.64.83
推 KYOROD:幫我醫治每天都想在捷運上襲擊OL的變態想法                 02/19 13:25
噓 rex9999:在台灣心理師的社會地位很高？　長輩看待醫生也是有分的    02/19 13:26

在醫病關係中是這樣子沒有錯啊....

不過有很多專科醫師被黑掉也是事實


→ bigheadpro:其實身心科=精神科，專科醫師證照只有精神科            02/19 13:27

換個名稱，比較有人敢上門求診啊

不過的確是一樣的

推 glory5566:我想到深夜港片的劇情  老闆與美豔的心理醫生            02/19 13:27
→ tiros:有了PTT八卦版還需要看心理醫生嗎？                         02/19 13:27
推 qapo741:我有個一個遠親也是心理系 不知道在哪裡給人家諮商         02/19 13:28
→ gyqmo:八卦版是壓力測試版，多發文忍受冷嘲熱諷有益健康            02/19 13:28

這是我第一篇發文@@"

→ bigheadpro:薪水也有問題，現在行情心理師比你列出的高25%          02/19 13:28
推 newstyle:心理治療是有錢人的奢侈品                               02/19 13:28
推 rocfrank:一般就診只是想拿安眠藥吧?                              02/19 13:28

其實不一定，各種狀況都有

也有家長來自費幫小孩做智力測驗衡鑑的

→ qapo741:一個月有將近20萬欸                                      02/19 13:28
→ bigheadpro:醫師則是"至少"少掉你寫的25%                          02/19 13:29

我這數據大概是兩年前在業界的老師提出來的

只是提個大概而已，歡迎有目前在從業的前輩們補充囉



但是如果是補習班的數據就別提了

灌水灌很大
→ qapo741:忘了說 他是在台灣                                       02/19 13:29
※ 編輯: skoda3357       來自: 180.218.64.83        (02/19 13:36)
→ bigheadpro:然後，開藥沒有收入...只有診療費+治療費+底薪          02/19 13:30
→ bigheadpro:心理師則是固定薪制 (至少在醫院是如此，其他就不清楚)  02/19 13:31

*開藥的部分是看健保點數

*也有在業界做到相當有名

自己出來開業或接案子的自由心理師，不過薪水就更不確定了XD

推 hornybeast:推                                                   02/19 13:31
→ bigheadpro:對了 診療費跟治療費不是全拿 是抽成...                02/19 13:31
推 Janius:在台灣,很多有心理治療需求的,都跑去收驚...                02/19 13:32
噓 beontop:台灣沒有心理「醫生」！                                  02/19 13:35
推 newstyle:電視上一堆偽心理師在幫人做心理分析http://ppt.cc/h3CY   02/19 13:36
→ newstyle:這跟電視上賣藥做醫療行為有什麼兩樣？                   02/19 13:37

這以後會修法，沒有專業證照資格的人士不能做治療的

推 beontop:愈偏遠、愈重症、薪水愈高，ex花蓮玉里                    02/19 13:38

玉里是台灣精神醫學的重鎮，也是最後一道防線

高薪水的背後是高風險，很多學長姐說在那邊不能背對病人

※ 編輯: skoda3357       來自: 180.218.64.83        (02/19 13:43)
→ leogoat:偏遠地區比較不忙 卻比台北綜合醫院薪水高喔!              02/19 13:39
→ leogoat:可是學習進修機會相對不便利 還要坐火車到北高             02/19 13:40
推 Adonis00:beontop在噓三小 沒看文 北七                            02/19 13:40
→ leogoat:加入會員需補機會教育時數～                              02/19 13:40
推 beontop:我是在噓標題，又不是在噓skoda，你是拍三小               02/19 13:42

我也是看到原標題才想回的

要是這一詞在系上老師面前出現，絕對被噹死XD

推 hamasakiayu:現在好文版主都不用m的嗎？                           02/19 13:43
※ 編輯: skoda3357       來自: 180.218.64.83        (02/19 13:45)
推 lahugh:看八卦長知識                                             02/19 13:50
推 beontop:哈哈心理系對「心理醫生」這詞都特別敏感，看到我同學都在  02/19 13:51
→ beontop:臨床界努力就很佩服他們                                  02/19 13:51
→ beontop:他們的壓力不比真正的醫生來得小                          02/19 13:52

助人工作者的壓力都很大，我真的很佩服能夠一直走下去的前輩們

噓 deathsman:你到底在講什麼鬼！！！                                02/19 13:53

我只是就我看到的東西所言，應該都還在倫理的範疇之內吧?!

如果有任何錯誤，歡迎板有改正

畢竟給予社會大眾正確的知識傳遞，是社會責任唷
※ 編輯: skoda3357       來自: 180.218.64.83        (02/19 13:57)
推 l8lcm:好專業喔！！我看精神科已經8年了，還沒看過心理醫生         02/19 14:16
→ l8lcm:因為心理諮詢費都好貴呀........                            02/19 14:16
→ l8lcm:看推文就知道，其實台灣關心精神疾病這塊的人很少            02/19 14:17
→ l8lcm:無知的人更多，真的很辛酸                                  02/19 14:18
推 hornybeast:實在不用理會那些troll                                02/19 14:38
※ 編輯: skoda3357       來自: 180.218.64.83        (02/19 14:58)
推 ian90911:推專業文                                               02/19 15:01
推 LOVEGIRLS:專業文~~如果發生甚麼事情沒有報警 去跟心理醫生諮詢     02/19 16:43
→ LOVEGIRLS:心理醫生會偷偷報警嗎 還是會幫病人保密?                02/19 16:43

再糾正一次，沒有"心理醫生"這名稱@@"

這位鄉民提到的已經是心理專業人員在專業倫理上的議題了

可以用關鍵字去Google搜尋一下，這樣的判例還蠻多的喔

因為這牽扯的議題還蠻遠的，在這邊我不太方便回答
※ 編輯: skoda3357       來自: 180.218.64.83        (02/19 17:02)
推 CN091118:PUSH                                                   02/19 17:15
推 BloodyJack:同為心理系給你個推                                   02/19 18:31