錢買不到的東西

作者: soberer (阿部 壞) 看板: NTU
標題: Re: [分享] 錢買不到的東西
時間: Wed Dec 12 00:44:26 2012


Michael J. Sandel  2012.12.11  "錢"買不到的東西@台大新體

簡單的分享一下，今天聽到的一些討論
今天這場演講，雖名為講座
但其實桑德爾教授的概念，是希望大家共同來討論

一些基本卻重要，該面對卻又逃離已久的問題
關於每個人心中的"價值觀" (Value)

當錢所代表的市場經濟碰撞到正義(Justice),道德(Ethics),Moral時
你會怎麼選擇? 為什麼這樣選擇?


所以內容多是由教授提出問題m，並由台下觀眾透過舉牌的方式
和使用麥克風談自己的論點，甚至是同不同意別人的論點

以下則列出今天討論到的問題
及現場觀眾的一些意見，供大家回味參考

註:Q為教授提出的問題，A為現場回覆的一些想法




題組一：Price

Q：大雪過後，雪鏟的價格上漲，你覺得合理/不合理嗎? Why and Why not?

Q：承上，如果是天然災害後，水的價格上漲呢？
　　合理/不合理嗎? Why and Why not?　　

Q：承上，一場熱門的五月天演唱會，有人買了票然後另以高價賣出，
   有錢的人才能來買這張票，你覺得合理/不合理嗎? Why and Why not?
　 票跟鏟子跟水差別在哪裡?

Q：承上，那如果是過年期間，熱門的火車票，有人賣黃牛票?
   你覺得合理/不合理嗎? Why and Why not?
   火車票跟五月天演唱會的票，差別在哪裡?

Q：承上，如果是一個手術的機會呢？
　 是要給先排到的? 還是要給有錢的人? Why?
   手術機會跟演唱會的票，跟演唱會的票，差別在哪裡?

因為有同學回答說，五月天演唱會是一個非必需品
不像是火車票可能是對大家很重要

所以教授又繼續問說，如果對某些人五月天是必需品呢?
如果說是一場哲學演講的票，你覺得是跟火車票還是跟五月天票性質相近?

[1;30;40m題外話是有同學回答說，可能對某些人(他自己就是哲學系)來說
[1;30;40m一場哲學系的票比五月天重要，教授就打趣地說:那我要考慮賣票了


題組二：Value

Q：有一學校為鼓勵一些弱勢族群讀書，便想出一個方法，就是以金錢去獎勵讀書
　　拿到好成績可以獲得一些獎金，你覺得這樣的方式值得嘗試嗎?

Q：瑞士政府在找尋核廢料的放置地點時，依各項條件去評估找到一個最適的小村莊
　 居民投票後有51%贊同放在村莊，後來有人去實驗，如果政府會每年發放補償金(8000??)
   那猜猜看居民贊同比例是會上升，還是下降?

Q：有個高中會固定進行公益活動，由學生去募款，有人做了個實驗，把學生分成三組
　 (1)只提做公益的意義
   (2)除告知意義外，還告訴學生可獲得1%的募款金額
   (3)除告知意義外，還告訴學生可獲得10%的募款金額



A1：不能以金錢作為獎勵，因為會失去讀書的意義
而且當金錢這個刺激消失後，很可能學童就也失去讀書的動力

A2：但是我們很多人，都不就是在一個物質刺激的推力下，讀書到現在嗎?
你我間現在又有多少人真正理解讀書的意義及樂趣?


第二個例子中，反而支持的比例大幅下降到25%
A1：因為原來會有51%的贊成，是出自於一種愛國心，跟使命感
　 當錢這個要素進來，大家反而會以另外一種價值的角度去看

   也許8000塊只有25%，那如果這個數字很大呢? 是十年賺的錢一百年賺的錢呢?
   這個愛國心使命感，是不是可以被買的呢?

A2：給補償金，必有鬼！

第三個例子中，表現最好的是(1)




題組三：市場機制

Q：連鎖商店取代了雜貨店，你覺得這樣是合理的嗎？允許的嗎？
   Why and Why not?

Q：那如果是大財團要併購媒體，你覺得這樣是合理的嗎？允許的嗎？
   Why and Why not? 媒體跟雜貨店有什麼差別?


A1：雜貨店的意義不僅是交易發生的地方，更是社區居民聯絡感情的地方

A2：7-11也可以有同樣的功能阿，而且更為便利

A3：媒體壟斷是會影響到大家的perspective的，因為是我們很重要的一個訊息來源
　　我們對零售業的要求是可以買到東西，這個是連鎖商店也能提供的
　　但我們對媒體的要求並不僅是提供資訊，若被併購，很有可能會有錯誤不中立的
　　資訊傳達給我們

A3：我是陳為廷 [1;30;40m（全場歡聲雷動）
    我們在雜貨店買東西，可能會跟老闆聊天，會因為彼此的關係打個折
　　這個過程是7-11無法取代的價值

桑德爾：那有沒有人有反面的意見，支持大財團併購媒體

A1：我先說我也是反旺中的，但是在這件事情裡，我們反的是媒體併購這件事
　　還是這家企業的關係？

A2：現在的媒體生態，也是一種市場的供需阿，他們就是要提供我們愛看的
　　






以上僅簡單列了一些現場討論的焦點 [1;30;40m(非逐字稿)
因為覺得這不是什麼正確答案
也不是讓大家找少年pi的隱含寓意
[1;36;40m重點還是在"討論"這個動作

當大家都把意見說出來，並且不斷的去以正反面意見去挑戰自己
挑戰別人的意見，其實很多精彩的想法就會跑出來
過程中也會慢慢形成自己的想法跟價值觀

[1;36;40m教授也提到的是，我們很不負責任的
[1;36;40m把很多問題都丟給了市場機制

[1;36;40m但其實很多問題，不僅是錢，不僅是價格
[1;36;40m更是牽扯到道德，正義，還有一些錢買不到的東西

[1;36;40m這是需要透過"公共論述"的方式
[1;36;40m去找出真正的"價值"

如果沒來到現場的朋友，不妨跟自己的朋友
一起聊聊這些問題，相信會更有收穫的!!




p.s.今天有很多人也在討論現場口譯的問題，因朋友告知
    我才了解這個工作的困難，希望大家有興趣可以多了解再下評斷
    因為現場口譯也是很辛苦的，讓我們跨越語言障礙了解很多
    也讓教授了解我們多XD

    有興趣可以簡單看看這篇論文前面對現場口譯的介紹
    http://tinyurl.com/bgwsfvo


以上
[1;30;40m有錯誤或想補充的再請不吝推文告知

--

[1;44m【閒言賢語】--個人成長、時事思辨、口語表達
http://lazysober.blogspot.tw/

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.85.168
※ 編輯: soberer         來自: 114.42.85.168        (12/12 00:45)
推 ntuarthur:推~                                                   12/12 00:55
推 MoonMan0319:push!!                                              12/12 01:06
推 richiekotzen:GJ                                                 12/12 01:09
推 allnun:推！                                                     12/12 01:17
推 countrybaby:謝謝!!!!正因為沒去而懊惱                            12/12 01:20
推 EDGARMachine:推                                                 12/12 01:25
推 aspeter:謝謝!! 正因去卻聽不懂而煩惱                             12/12 02:05
推 milkyamy:推~                                                    12/12 02:11
→ almondchoco:感謝!                                               12/12 02:22
推 Chao33:                                                         12/12 03:13
推 timor:大感謝!!!!                                                12/12 04:42
推 MegaCat:謝謝                                                    12/12 06:35
推 roy047:感謝分享~                                                12/12 08:45
推 aalex51515:能去看真是太幸福了QQ                                 12/12 09:39
推 leeshine2:推原po  =／／／=                                      12/12 09:40
推 jasonyusun:推!                                                  12/12 10:29
推 whalespirit:感恩~                                               12/12 10:48
推 kkcoimz:推                                                      12/12 11:53
推 jskblack:推!!                                                   12/12 12:46
推 ted40905:推推                                                   12/12 13:10
推 xxo00oxx:推~~!!                                                 12/12 13:26
推 hsnufp:謝謝!                                                    12/12 16:11
推 chocobaer:推~                                                   12/12 17:23
推 holycity:題組1最末:你覺得一場哲學演講的票性質跟演唱會相近還是   12/12 18:33
→ holycity:跟返鄉車票相近                                         12/12 18:34
推 linda636:推樓上 貫穿全場的例子XDD                               12/12 21:44

THX，我也覺得那邊的討論蠻好的，已補上

推 spacedunce5:我必須說，口譯的品質真的有點華而不實......          12/12 22:15
※ 編輯: soberer         來自: 1.164.25.128         (12/12 23:10)