標題: Re: [問卦] 有沒有文茜小妹大的八卦
時間: Wed Dec 21 02:57:15 2011
※ 引述《takuminauki (蚊子)》之銘言：
: ※ 引述《p72910 (P)》之銘言：
: : 討論的範圍還真廣政論、財經、外星人
: : 怎麼小妹甚麼都懂?
: : 有沒有文茜小妹跟哲清 保潔 誰比較強的八卦?
經典好文又八卦
http://www.southnews.com.tw/specil_coul/Yao/Yao_00/0014.htm
總評陳文茜現象
任何政治人物的崛起與成功一定有其社會大環境的因素，懂得操控這些大環境 的人往往
是政治舞台上的勝利者，陳文茜無疑地是個顯著的例子。
與台北市長馬英九一樣，這幾年來我們在探討陳文茜或所謂的「陳文茜現象」時往往只
針對她的個人特質，如性別、外貌、口才、智商、談吐做討論，但陳文茜之所以是今天的
陳文茜，絕不只是這些個人因素所決定。所以，每次人們打開電視看到她以一個立法委員
的身分坐在主持人位子上時，應該從她身後的藝術布景讀出以下幾個社會結構的因素：智
識中產階級的缺乏、只問立場不問是非的政治二分族群、藍色的主流媒體。
長久以來，陳文茜的言論一直被人視為理性的言論，她的論述是由歷史、資料、 檔案
以及數字所支持起來。收看她節目的人是上述這些東西的信奉者，這原本是件好事。不過
，台灣的問題出在，我們的中產階級在知識上是極為貧血的，貧血到認為論述如果是以理
性的形式呈現出來，那麼論述的內容便是理性的。也就是說，這些號稱喜歡理性論述的中
產階級事實上沒有足夠的知識來判斷陳文茜所講的東西到底是不是真的。
舉陳文茜前一陣子在爭論台灣制憲問題所發表過的著名言論為例，她說：「法國第五共
和憲法兩個半月就誕生了」，所以，「認為制憲必須費很長的時間是沒有憲政常識。」在
台灣很少人有能力及時間去把法國歷史找出來檢視上述說法的真實性，一般人看到歷史與
數字便被快速地說服。然而，像這種制憲兩個半月的說法絕對是值得商榷的，因為她把法
國國內在這部憲法通過之前長達十幾年的摸索、探討、爭論、激辯的過程給省略了。很少
人有機會當面去質問她，到底知不知道法國人這十幾年的爭論過程？如果不知道，這代表
她歷史涵養的不足，政治人物應該在家多做點功課。反之，如果知道還故意講錯，那她到
底有著什麼樣的政治目的？
日前媒體人周玉蔻眼見台灣媒體被政治勢力操控，導致新聞記者的專業及空間嚴重擠壓
而站出來呼籲陳文茜退出媒體。面對周的呼籲，陳文茜表示，媒體可以有自己的立場，「
美國紐約時報在總統大選時明確表達支持民主黨」。像這種說法又是典型的「陳氏邏輯」
：在歷史上找出一個事件來合理化自身的所作所為。台灣的中產階級也許看過紐約時報，
也許知道它支持民主黨，不，他們可能不知道在西方民主國家中，有特定政治立場的現象
只限於平面媒體。陳文茜拿國外報社的例子來當自己的擋箭牌，其實是在魚目混珠，欺騙
那些不明究理的民眾。
在民主社會中，電子媒體是社會上的稀有財，怎麼可以讓少數人所壟斷？今天，陳文茜
所主持的節目是在全國性的無線電視頻道上播，這不單純只是媒體人與政治人角色的嚴重
混淆，這同時也是少數特定人士在霸佔屬於全民的財產。我們只需問一個最根本的問題：
政治人物應不應該當電視節目主持人？如果答案是否定的，那一切其他的說法都是推諉之
詞。是政治人物就不可以是媒體人，是媒體人就不應該是政治人。這是個二選一的問題，
答案一清二楚，一點模糊的空間都不應該有。可惜我們沒有一個強而有力的中產階級意識
到這一點，更令人惋惜的是，在陳立委節目的帶領之下，台灣正逐漸生產出一群為這種模
糊空間辯護的中產階級。
在李敖與謝長廷的公民投票辯論會中，李大師花了許多時間來諷刺謝長廷的昨是今非。
不過，他似乎忘了台灣政壇這幾年來改變最大的人應該是當天他身邊所帶的「助理」陳文
茜。當年在民進黨時期她號稱「建國妖姬」，一九九六年彭明敏選輸了之後，她離開中央
黨部到唱片公司任職，幾個月後，許信良選上黨主席，她又回到中央黨部，對於她的「回
鍋」她對記者表示，她無法忘掉民進黨，在唱片公司這幾個月內，她對民進黨簡直「相思
成災」。
然後，陳水扁競選台北市長連任失敗，整個民進黨醞釀他參選總統的事，陳文茜眼看她
的「政治伙伴」許信良代表民進黨參選總統的夢逐漸消失， [1;36m以往相思成災的政黨一夕之間
變成她口中沈淪墮落的勢力。二○○○年許信良參選總統失敗，她在媒體的地位則越來越
鞏固，陳水扁執政這四年下來，陳文茜變得比藍色更藍，這次總統大選她變成連戰身邊的
重要幕僚，以往的建國理想，什麼與民進黨有十九年的感情，什麼相思成災完全煙消雲散
。
[1;32m沒有人去質疑到底是她變了還是民進黨變了？如果是民進黨變了，變得不主張台灣獨立
建國，那麼照理說，她應該去參加建國黨之類的組織，而不是跑到泛藍陣營當策士。同理
，如果民進黨變得腐化墮落、黑道金權官商勾結，如果她所厭惡的是這些東西，那她又為
什麼會投身過去腐化墮落比起民進黨有過之而無不及的國民黨呢？所以，看來變的人是她
自己。也許，事情根本沒有這麼複雜，也根本與理想、信念、抱負無關，政治人物從甲陣
營轉到乙陣營，最常見的情形就是一個利益的問題罷了。
若仔細看看她身邊的「友人」，我們會發現一種「完全的替換」，從幾年前的綠色變成
今天的藍色。注意看看「文茜小妹大」裡頭的來賓，李慶安、吳敦義這些人不正是她以前
所反對批判的人嗎？對一般人的社會互動來說，這是一種特殊的成就。不過，另一項更特
殊的成就是：台灣社會對這種忽左忽右、忽藍忽綠的政治變色龍之包容力。
如果更進一步的分析這種包容力，我們又會發現，其實這根本不是什麼對不同意見的包
容，而是一種政治立場的嚴重分歧。台灣社會有兩個大坑，裡頭各自住著意見不互相交通
的人民，他們都積極捍衛自己坑裡的人之所有言論，不管是非、不管黑白，只要是自己坑
裡的人講的話就是對的。政治人物不管跳進哪一個坑，總是會發現一群支持者，不管講什
麼都會搖旗吶喊。
陳文茜不是這些政治人物中的第一個，也絕對不是最後一個。換句話說，台灣的政治人
物不用擔心沒有選民，不用擔心立場的轉變會遭選民質疑與唾棄，我們有著藍坑與綠坑。
在轉換坑洞的過程中也許會有一些短暫的不適應，但只要能在電視上開個節目，只要能抓
住在媒體上曝光的機會，新的坑裡的人會以一種既自然又快速的方法來接納這些政治變色
龍。這也就是為什麼陳文茜在離開民進黨之後能迅速找到一片天的根本原因。
不健忘的人應該記得，陳文茜多次在公開場合宣示，如果民視董事長蔡同榮退出民視，
她便會退出媒體。奇怪的是，我們等了幾個月，蔡同榮早退了，陳立委卻忘了自己講過的
話。不過，更奇怪的是，陳文茜每天與記者先生小姐們頻繁的接觸，就是沒有人追問她的
承諾為何遲遲沒有兌現。
陳文茜哪來這麼大的權力可以操控媒體？這幾年來我很少看到陳文茜謙虛的一面，不過
，針對這個問題，她倒是表現得十分含蓄。套用一句她的一位「資深媒體」友人的說法：
「如果有，那陳文茜的節目就不會換三個電視台」。
陳文茜到底有沒有操弄媒體？這不是一個學理問題，而是一個經驗性的實證問題。在此
，筆者願意提供一個發生在我個人身上的例子來供讀者判斷。筆者在二○○三年一月七日
曾在中國時報的論壇版寫過一篇「庫妮可娃與陳文茜」的文章，這篇文章一見報之後，陳
文茜立刻打電話給報社高層，上至社長下至編輯全部接到她的電話「關照」，顯然陳立委
對報社會登這樣一篇批評她的文章感到十分氣憤。再來，筆者於同年三月為時報文教基金
會的研討會撰文「建構一個界線清楚的媒體與社會」，這篇文章的若干段落先刊登在三月
九日的中國時報上，文中有一小段是批評陳文茜政媒兩棲的情形，見報之後，筆者接到研
討會主辦單位高層的電話，希望我在研討會當天把批評陳文茜的段落拿掉。
必須強調的是，筆者不清楚這兩件發生在我身上的經歷是否足以證明陳文茜操控媒體，
我也不知道其他的作者有沒有類似的情形，這個問題的答案留待讀者自己做判斷。我想說
明的是，像媒體這麼大的制度與機構怎麼會對一個無黨籍的立法委員「呵護」至此呢？所
以，問題必須反過來解釋。也就是說，今天的陳文茜只是主流媒體這個「因」所結出來的
「果」。對此，我們只需想想：在今日的台灣，任何想在主流媒體上大鳴大放的人必須是
什麼顏色？是綠色還是藍色？答案很明顯是後者。所以，陳文茜在離開民進黨權力核心之
後，想要在媒體上謀得發展，她必須把自己「調整」成比藍色更藍，這樣一來她才能符合
了台灣媒體生態的大邏輯。換句話說，不是陳文茜在操弄媒體，而是主流媒體像一個大漩
渦讓任何被吸進來的人都變成一個樣子。
這幾年來主流媒體集體為陳文茜打造了一個「免戰牌」，仔細看一看她在媒體上的表現
，其實她只需負責「發言」，而不需要「辯論」。在這四年，有一段很長的時間中，在主
流媒體內找不到批評她的聲音，其間不知有多少質疑她的言論在見報與上螢幕之前便被丟
進編輯台下的垃圾桶中。像上面我提到的法國第五共和制憲的問題，筆者知道就有一位專
門研究法國憲法的專家曾撰文給某大報批評陳文茜的說法大有問題，不過，該報沒有讓讀
者見到這篇文章。這就是「陳氏真理」建構過程中一個不為人知的面向。記者把麥克風交
給她，讓她暢所欲言，這樣還不夠，她還開節目邀請眾家親朋好友來聽她講，更重要的是
，主流媒體封鎖批評她的意見，只有在極少數無法控制的場合之下，我們才會聽到不同於
她的聲音出現。依她的聰明智慧，要在這種情形之下塑造今天的地位及身價實在不是什麼
困難的事。
所以，陳文茜現象到底是一個什麼樣的現象？是一個成熟有智慧的女人在台灣男人沙文
主義政治圈中竄紅的案例嗎？是台灣政治走出悲情邁向綜藝化、晚會化的開端嗎？還是政
治人物可以忽綠忽藍，轉換跑道於彈指之間的政治無重量現象？上述的答案也許都對，不
過，如果她繼續忘記自己講過的話，繼續把責任推給別人，繼續製造一些類似「陳水扁才
是台灣最大的媒體政治兩棲動物」的荒謬言論，在以後台灣人民的記憶中，陳文茜這三個
字所代表的意義可能只有一個：阻擋台灣媒體改革運動的大石頭。
其實，陳文茜有機會在歷史上為她自己留下一個讓人稱讚的好名聲，只要她率先退出媒
體，從她個人開始把政治與媒體間的界線劃清楚，這對台灣媒體的正常發展將會有著極大
的貢獻。換句話說，現在終結陳文茜現象的決定權是在她自己，不過如果她仍然拒絕改革
，仍然堅持當兩棲動物，那可以肯定的是，往後的歷史將會用不一樣的方法來記錄她。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.196.175
→ alprazolam:我想聽聽洪蘭對陳文茜的看法 12/21 02:59
推 j022015: 曹蘭 12/21 02:59
→ alprazolam: 虎蘭 12/21 03:00
推 lucard1129: 毛利蘭 12/21 03:01
推 Exmax1999:這篇文不錯 指出很多台灣媒體的悲哀 12/21 03:01
推 cloudwolf:文很長 但是 都有講到重點 12/21 03:11
推 bobobola:法國民主化的過程是很艱辛的 被陳講成這樣 12/21 03:12
→ bobobola:他到底有沒有讀法國的歷史 12/21 03:12
推 Realthugz:我要吐槽... 誰說國外只有平面媒體有政治立場 12/21 03:12
→ Realthugz:美國foxnews是被笑假的嗎 12/21 03:13
→ gamearts:引用南方快報的文，說穿了也只有吱吱自己看爽爽而已 XD 12/21 03:17
推 Realthugz:剛goo了一下 大老闆也是Murdoch ^^ 12/21 03:17
→ gamearts:符合吱吱一貫綠眼看世界的標準就是中肯好文 正常人都笑了 12/21 03:17
你先說說哪裡寫錯吧 Realthugz大寫過的別重覆
→ irene1770:gamearts要不要回一篇正常的中肯好文阿? 12/21 03:19
→ irene1770:不要只會躲在推文裡說嘛 快發一篇你的高見讓大家聞香 12/21 03:20
噓 gamearts:南方快報這種站只有誰會去看大家心照不宣 12/21 03:23
→ gamearts:把三民自報的都無條件當事實真理看待的人講理有用才有鬼 12/21 03:23
所以意思是說你除了意識形態之外無法反駁本文
推 j022015: 神 12/21 03:24
→ Exmax1999:樓上很喜歡用群眾幫自己護航 事實上是... 12/21 03:24
→ j022015: 童 12/21 03:24
→ j022015: 子 12/21 03:24
→ irene1770: 尿 12/21 03:25
推 Realthugz:雖然我吐槽了 但文中一些重點還是挺實在的 12/21 03:25
→ irene1770:誰會相信三民自阿 當然要相信最中立的TVBS 12/21 03:25
※ 編輯: TakahashiEri 來自: 59.115.196.175 (12/21 03:26)
推 mg0318:gamearts大少看點Ａ片 多念點書 你就懂了 12/21 03:30
噓 gamearts:吱吱會吃飽撐著自己拿篇你們所謂"統媒"的社論來反駁嗎？ 12/21 03:37
推 mg0318:樓上有本寫些篇文證明自己 只會躲在推文裡亂噓 12/21 03:39
噓 gamearts:拿JAV板說嘴想貶低人只是証明你被我激怒到跳腳罷了 XD 12/21 03:40
→ mg0318:證明你是連看A片都要問別人的 loser 12/21 03:40
→ irene1770:整篇只有G兄的推文很悲憤吧 12/21 03:41
推 qn: 這種程度還是回政黑取暖吧 = = 12/21 03:41
→ irene1770:不過G兄的推文向來是這種調調就是了 12/21 03:41
→ gamearts:繼續自我感覺良好 拿南方快報當真理 正常人頂多背後偷笑 12/21 03:41
→ mg0318: 阿你女優到底試問到沒 要不要我幫你google 12/21 03:42
→ irene1770:有人說是真理嗎? 前面的推文不也有板有挑出毛病? 12/21 03:42
→ gamearts:你去翻啊，事實是我找不到的就算發問也是沒人知道的程度 12/21 03:43
→ irene1770:倒是你跳針到現在都還沒說出個所以然來 12/21 03:43
→ Exmax1999:反正他就這種水準 實在不用跟他認真浪費時間 12/21 03:43
→ j022015:這位先生給自己留面子好像很難 ＸＤＤＤＤＤＤＤＤＤ 12/21 03:43
→ mg0318:沒人當真理 這是事實 你該不會分不出 真理跟事實吧 12/21 03:43
→ irene1770:人家覺得是好文拿來給大家聞香 12/21 03:43
→ gamearts:你找得到我給你5000p都沒問題，少再這裡丟人現眼了 笑死 12/21 03:43
→ irene1770:G兄要不要也來篇好文讓大家瞧瞧阿? 12/21 03:43
推 Realthugz:這文是提出可受公評的觀點 你要就本文回應 12/21 03:44
→ mg0318:我沒看不起你,你看不起這篇文 寫1篇讓我景仰一下 12/21 03:44
推 qn: 一人一信 支持gamearts發文茜AV觀點 12/21 03:44
→ Realthugz:至少也像我那樣吐個槽吧 很有意見就發個文如何? 12/21 03:45
→ gamearts:怎麼不繼續跳針啦？不是要幫我GOOGLE？看破手腳就縮了？ 12/21 03:45
→ mg0318:説真的 我本來google你是要救你的 想説你應該狠屌才這麼嗆 12/21 03:45
→ Exmax1999:好不容易你幫他google讓他轉移話題跳針他怎麼能不把握呢 12/21 03:46
→ mg0318:阿我就找不到 你的優文來幫你嗎 只有一篇問女優阿 12/21 03:46
→ j022015:通常嗆聲的都是小咖 強者都直接RE打臉文 12/21 03:46
→ mg0318:要不然你拿其他帳號的文章也可以阿 你不好意思 帳號給我 12/21 03:47
→ mg0318:我幫你一下 12/21 03:47
→ gamearts:被人糾正還可以繼續選錯字當假26真不容易 12/21 03:48
→ gamearts:那被人酸到跳腳就去人肉別人扯他板事務的又是什麼咖 XDD 12/21 03:48
推 j022015:http://disp.cc/b/62-1GGI 第七樓 12/21 03:48
→ Exmax1999:他去人肉你是他的事 你對這篇文章還是提不出反駁點啊 12/21 03:50
推 mg0318:我是不知道 錯字就是26 不錯阿 你認識很多日本人 12/21 03:50
→ Exmax1999:只會講"正常人"怎樣怎樣 "大家"心照不宣 之類的話而已 12/21 03:51
→ mg0318:這是你的專門 算優文一篇 蠻佩服你的 這樣就知道是誰 12/21 03:51
→ Exmax1999:真不知道你口中的正常人 大家 到底是誰 12/21 03:51
推 mg0318:他是正常人沒錯阿 正常人認識一些AV女優也沒錯 12/21 03:54
噓 gamearts:連南方快報只有誰會去看都不敢承認的人 跟我說反駁 哈哈 12/21 03:54
推 irene1770:網路連結誰都可以看阿= = 12/21 03:55
推 qn: 戰力頗弱 半夜了 KMT看不到你的努力 去睡吧 12/21 03:55
→ gamearts:某J那種OP到爛掉的也拿出來現寶？ 12/21 03:55
→ irene1770:你以為這裡是中國會篩選關鍵字喔 12/21 03:56
推 EV1L:拜託 針對個人而不敢針對論點就事論事 12/21 03:56
→ Exmax1999:也是啦 這種挺貪腐怎麼可以看呢 要看最中立的AVBS才對 12/21 03:56
→ irene1770:心向祖國也不是這樣搞的 12/21 03:56
→ EV1L:就一個沒有特定立場的第三人看來 就等於是投降宣言一樣 12/21 03:56
推 mg0318:那你可以拿出你的產經日報對文西的評價來看看 12/21 03:56
→ EV1L:成熟點 好嗎 12/21 03:57
→ mg0318:要不然一劍大的部落格我也可以接受拉 12/21 03:57
→ gamearts:正常來說 看人打簡體就當成26狂噓不正是某些吱吱的慣性XD 12/21 03:57
→ irene1770:我很期待跟G兄好好討論的說 12/21 03:58
推 pro2:我只是無法理解 為何一個曾支持台獨政黨的人 今卻能支持統一? 12/21 03:58
→ irene1770:反應那麼激烈想必是有獨到見解 12/21 03:58
推 qn: 結尾打XD 不會顯示出你比較行 完全可以想像你在AV板被挖出來 12/21 03:58
→ irene1770:結果只會說一些五四三 不肯好好討論 12/21 03:59
→ qn: 的表情 應該就是這樣吧 > 囧 12/21 03:59
→ mg0318:你是要不要找出一篇稱讚文西的文章 我都google到好幾篇了 12/21 03:59
推 Realthugz:我也想跟你來一場激烈的 討論 12/21 03:59
→ irene1770:也許陳文茜一開始曾經很有理想吧 誰知道 12/21 03:59
→ gamearts:人肉這種事在吱八板只有什麼情況會發生我完全不意外啊 XD 12/21 04:00
→ irene1770:但是看到現在她只剩下圖利的嘴臉 12/21 04:00
→ EV1L:台獨理念並不是民進黨的唯一 像朱高正就一直是統派的 12/21 04:01
→ gamearts:JAV問板有啥好冏的？除非自己心虛心裡有鬼的 XDD 12/21 04:01
→ EV1L:許信良的經濟論述很明顯也比較接近kmt 12/21 04:01
→ mg0318:要不然你說你喜歡長的像文西的女優也可以阿 我幫你去問 12/21 04:02
→ gamearts:人肉別人他板事務拼命酸群起圍剿的爛招 又不是第一天看到 12/21 04:02
→ Exmax1999:所以你要提出跟這篇不同觀點的東西了沒 不然也只是跳針 12/21 04:02
推 irene1770:g兄到底要不要好好討論阿 12/21 04:02
→ EV1L:這些現在留在民進黨的 就是以台灣前途決議文為最大公約數 12/21 04:02
→ irene1770:R姐都要跟你來一場激烈的 討論 了 12/21 04:03
→ gamearts:某m不要跳針啦，就說你答得出我JAV沒問到那三篇給5千P了 12/21 04:03
推 apek:好弱的基本教義派 12/21 04:03
推 qn: 4點了 去睡吧 玩一隻蛆蛆都快玩出人命了 12/21 04:03
→ mg0318:g兄妳知道如果你在辯論台上 你答辯已經0分了嗎 12/21 04:03
推 pro2:不過陳文茜在的時候 台獨的卻是民進黨的顯學 12/21 04:04
→ gamearts:是誰先扯他板事務意圖貶低人卻反被我打臉的啊？笑死人。 12/21 04:04
→ mg0318:阿你又po文 我只好幫你找阿 我是好心～～ 12/21 04:05
→ gamearts:某q不正是典型那種圍毆時看熱鬧順便偷踢一腳快跑的那種XD 12/21 04:05
推 irene1770:沒有跑阿 她一直在看你跳到的現在 12/21 04:06
→ gamearts:就說只要你找得到給5千P 沒看過找不到還有臉嗆人弱的 XD 12/21 04:06
→ EV1L:台獨現在也已經是台灣的顯學了 如果以中共的定義的話 12/21 04:06
推 apek:某基本教義派 不要只會躲在別人文章裡推文啦 快點回文辯駁 12/21 04:06
→ irene1770:很弱阿 酸人家文章爛又說不出個所以然 12/21 04:07
→ irene1770:既然要酸也要說說自己的見解 來個強者你朋友也好咩 12/21 04:07
推 Swashbuckler:因為找不出文章爛的地方，就只能攻擊文章的出處 12/21 04:08
推 ausba:對阿~~快點回文辯駁 我想看看不一樣的聲音~大家不要模糊焦點 12/21 04:08
→ gamearts:原來吱吱酸人中間選民 自己引用南方快報還想假中立哦 XDD 12/21 04:08
推 mg0318:g大不要説我對你不好 送你一篇 遠見雜誌的 12/21 04:09
→ mg0318:http://www.gvm.com.tw/Boardcontent_15992.html 12/21 04:09
推 qn: 摳連 整串文章看到最跳針的就是你 我還沒跑耶怎麼辦 12/21 04:09
推 apek:他說了原因啊 他的理由:因為你引用得很爛 所以文章很爛 12/21 04:09
→ qn: 真是有趣 12/21 04:09
→ Swashbuckler:這和理論不過一個人，就針對其出身進行人格抹殺一樣 12/21 04:09
→ gamearts:某S是默認 吱吱看到某些關鍵字就酸12建設酸禿頭的自婊嗎 12/21 04:10
推 pro2:陳文茜是個人才 雖然後來瘋了 但民進黨沒留下也算是遺憾了 12/21 04:10
→ EV1L:我一點也不覺得可惜 這種鳥蛋早走早好 12/21 04:10
→ irene1770:哦~我可沒酸過邱義禿頭 不過我酸過他困哈星^^ 12/21 04:11
推 Realthugz:這是最基本的人身攻擊謬誤 呵呵 12/21 04:11
→ Exmax1999:我看不出這篇有誰在假中立? 也看不出有誰在酸你中立選民 12/21 04:11
→ irene1770:禿頭是不可抗力 很可憐的 12/21 04:11
→ gamearts:最可憐的是不就是先扯別人JAV發文離題然後自婊說人跳針的 12/21 04:11
推 mg0318:ape大 説別人資料不可信 也拿出點資料來 才算反駁好嗎 12/21 04:12
推 apek:推這麼多行說的出吱吱 綠眼 南方快報 請問還有別的嗎?(挖鼻) 12/21 04:12
→ Exmax1999:現在在講陳文茜 你扯東扯西 就是拿不出東西反駁 12/21 04:12
→ Realthugz:A是XX人 A說的話不論內容一定是XX話 12/21 04:12
→ apek:我知道阿 我只是怕他跳針跳太大 先講完他的論點而已 12/21 04:12
→ gamearts:某q不是要睡了 被我激到不惜自婊又忍不住回了？真是有趣 12/21 04:13
→ EV1L:連那麼多的媒體光環都能變成笑柄 很難想像文西留在dpp會多慘 12/21 04:13
→ Realthugz:因為這樣可以跳過內容而對內容做評價 12/21 04:13
→ irene1770:文西這種咖也要花一堆時間跳針護航...快醒醒吧 12/21 04:13
→ mg0318:那你拿出點像樣的東西 來看看 12/21 04:13
推 qn: 我是叫你去睡耶 大陸人聽不懂國語吼 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/21 04:13
→ qn: 戰力這麼弱還繼續丟人現眼 我心疼你阿 12/21 04:14
→ qn: 好像爬到你07年的網誌了 12/21 04:14
→ mg0318:我都送你資料了 你還不ＰＯ 12/21 04:14
→ mg0318:qn大傳來看一下 12/21 04:15
推 ausba:不要在模糊焦點了，安靜點讓G大寫出他見解 12/21 04:16
噓 gamearts:沒主詞 講自己懂還認為別人"應該"要懂 只有小學生會做 XD 12/21 04:16
→ gamearts:順便抹一下別人是大陸人才爽？阿不就人肉很厲害繼續查阿 12/21 04:17
推 pro2:其實媒體弱勢 多少也是陳文茜胡忠信這些人過去藍營才帶起來的 12/21 04:17
推 irene1770:好了啦 不要跳針了 快點發一篇中間選民的好文阿 12/21 04:17
→ pro2:如果阿扁沒白木 現在應該是 TVBS民視三立都是綠營的 12/21 04:18
推 mg0318:要不然你密碼給我 我偷偷幫你po 大家不會知道的 12/21 04:18
→ Exmax1999:靠杯 我也收到嚇我一跳 12/21 04:18
→ gamearts:某q這種幼稚言行只因為顏色對了就被默許 哈哈 我原諒你啦 12/21 04:19
推 qn: 真想踹他兩腳 12/21 04:19
推 Swashbuckler:請g對本文提出具體批評 我想大家是願意誠懇傾聽的 12/21 04:19
推 pro2:如果能被qn嗆 我想那個人一定有問題= =b 12/21 04:20
推 apek:TVBS從頭到尾都在裝中立吧? 李濤夫婦一直都是藍到發黑啊 12/21 04:20
推 Realthugz:回到文西身上好嗎... 我快睡著了 12/21 04:20
→ mg0318:g大説句老實話 打電動你行 學術你不行 説真的算了 12/21 04:20
→ mg0318:你幫文西護航他也不會給你一百萬 算了啦 12/21 04:21
推 Exmax1999:這是真的 搞不懂你幫文西護航成這樣是要幹嘛 12/21 04:21
推 Swashbuckler:想也知道不是一百萬的問題，是信仰的問題 12/21 04:21
推 pro2:NONO TVBS以前是非常綠的 阿扁是在那裏發跡的 12/21 04:22
推 irene1770:我也覺得文西真的沒啥好護航的 其他人還有話說.... 12/21 04:22
推 ausba:對齁~~還有濤哥吶 12/21 04:22
→ Swashbuckler:這篇都是七年前的舊文了，現在看還是鞭辟入裡 12/21 04:22
→ irene1770:文西這樣的咖小 算了吧 12/21 04:22
→ eljin:文章內容或許都是真實的，論點也值得思考，可是... 12/21 04:22
→ pro2:TVBS以前是那群外省籍但是支持DPP改革的人在裡面 12/21 04:23
→ eljin:為什麼現在常批評"只問藍綠"但這種轉換顏色的卻也同樣該死 12/21 04:23
→ Swashbuckler:但陳的聲勢跟七年前比起來卻始終不墜 這證明了台灣依 12/21 04:23
→ Swashbuckler:舊是個民智未開的社會 12/21 04:23
推 mg0318:我看你就說 我們價值觀不同 罷了 大家還可以跟你問秘技 12/21 04:24
→ eljin:然後都過這麼久了為什麼還說主流媒體都藍 要大鳴大放就得藍 12/21 04:24
推 qn: 補血 12/21 04:24
→ eljin:這跟老是打扁老是八年遺毒其實有點像？..- -a 12/21 04:25
推 Exmax1999:媒體是藍的是現在進行式 阿扁是過去式 12/21 04:25
推 EV1L:以我的角度來看 TVBS不是綠 而是反李登輝 12/21 04:26
推 pro2:因為陳文茜得渲染力很夠 一般民眾如果沒有墨水會很快被他洗腦 12/21 04:26
→ EV1L:簡單的說就是非主流 稍微加一些來自綠色的力量 12/21 04:27
推 qn: 沒辦法 不過我真心覺得KMT這次又勝選 台灣真的沒救 12/21 04:27
→ eljin:"假設"確實媒體偏藍居多 原因是？綠陣營為什麼無法突破？ 12/21 04:27
→ pro2:但是如果功力有一定程度或是立場堅定 就不會被她吸引 12/21 04:27
推 ausba:應該還是會吧~~~ 12/21 04:27
噓 gamearts:原來只提本篇是引用南方快報的文就變成幫文茜護航了耶 12/21 04:28
推 irene1770:看過文西是怎麼亂搞的就不會把她當一回事 12/21 04:28
→ qn: ausba (握) 淚 12/21 04:28
→ irene1770:所以呢? 不能引用公開的文章? 12/21 04:29
→ pro2:做傳播也要有人才阿 傳播這種東西手法很重要 KMT細膩很多 12/21 04:29
→ qn: 艷祖哥 其實大部分台灣人 很容易被洗腦 12/21 04:29
→ gamearts:吱吱內心會不會太脆弱了？南方快報誰會去看人盡皆知啊 XD 12/21 04:29
→ irene1770:你不認同這篇卻說不出個所以然。 12/21 04:29
→ ausba:不管怎樣，這是人民自己決定的未來，後果都得自己承擔 12/21 04:29
推 Realthugz:唯有把公視這種系統做大可能好一些吧 12/21 04:29
→ qn: 同意pro2 形象 包裝 KMT這個做的不錯 小英廣告我覺得都很SOSO 12/21 04:30
→ irene1770:我是不知道我好不好洗腦啦 但是她絕對洗不到我= = 12/21 04:30
→ pro2:公視在KMT手裡是做不好的 12/21 04:30
→ Exmax1999:某g也不用在那吱吱的跳個沒完 對多數人來說 只是討厭 12/21 04:30
→ qn: 忽視跳針王 討論一下台灣未來走向比較有內容 12/21 04:30
→ Exmax1999:國民黨 挺不挺綠那是另外一回事 12/21 04:30
→ gamearts:既然引用南方快報的文就不要妄想在哪邊假中立還要人反駁 12/21 04:30
→ Realthugz:教育方式也有影響 懂得問問題懂得如何進行討論 12/21 04:31
→ qn: 他也無法講出什麼歌功頌德的事情 指會一直跳針 12/21 04:31
→ eljin:那麼綠陣營怎麼會這麼多年下來還是沒在這部分加強？ @_@ 12/21 04:31
→ Realthugz:就會發現很多檯面上的人狗屁不通 12/21 04:31
→ pro2:同樣一個話題 陳文茜可以說服你 但鄭弘儀只讓你覺得很俗 12/21 04:31
→ irene1770:我一直都說我是吱吱阿 然後? 12/21 04:31
推 ausba:別裡他就沒事了~~~ 12/21 04:31
→ qn: eljin 每年的廣告我都有研究 我真的覺得綠陣營對廣告很草率 12/21 04:31
→ pro2:但是呢 陳文茜他在騙你或誘導你 鄭弘儀卻掏心掏肺講 12/21 04:32
→ gamearts:Exmax1999 真是不惜自婊也拿「多數人」說嘴啊 12/21 04:32
→ Realthugz:可是我發現大多人可能要到研究所才比較有被逼著去做 12/21 04:32
→ EV1L:廣告的部份 我不太贊成啦 DPP最近搞的都還蠻對我胃口的 12/21 04:32
→ qn: 之前台北市長選舉 蘇的廣告還跑去國外取景 但是拍回來我覺得 12/21 04:32
推 Swashbuckler:g你從頭到尾都還是在犯人身攻擊謬誤 12/21 04:32
→ Realthugz:critical thinking (包括我本人也是) 12/21 04:32
→ gamearts:我也反問你的多數人是誰？同你的理可證更多人更是反綠 12/21 04:33
→ EV1L:當然我不是專業 所以是用一般人的角度去看 12/21 04:33
→ qn: 不如再大安公園拍一拍就好 都是樹= = 12/21 04:33
→ Exmax1999:怎麼 我用多數人的說法傷到你"正常人"的說法了嗎 12/21 04:33
→ pro2:總之媒體的話綠營大概還要再加強的幾年 12/21 04:33
→ qn: 總之這次大家心裡都有底 希望真的能翻過去 12/21 04:33
→ Exmax1999:更多人反綠所以呢? 你想表達什麼 12/21 04:34
→ qn: 別管他啦 讓他去睡了 12/21 04:34
→ pro2:我們南部人不可能跑票啦 最後說不定可以拿70% 12/21 04:34
→ gamearts:吱吱不斷証明自己的動態標準 原來我被問反問就是攻擊了 12/21 04:34
→ qn: 4年前那準備好了的廣告 公司同事整個被震懾住紛紛去投馬 12/21 04:35
→ EV1L:大概只有我是南部人吧…… 我猜 12/21 04:35
→ pro2:北部人的票最重要 12/21 04:35
→ Exmax1999:你要一直落在藍綠的框架裡我也沒辦法阻止你 事實上台灣 12/21 04:35
推 Swashbuckler:請你先去維基查一下什麼是人身攻擊謬誤再反唇相譏 12/21 04:35
→ Exmax1999:人也是落在藍綠的框架裡面無法跳脫 12/21 04:35
→ gamearts:傷啥？ 質疑我的大家不能代表多數 自己卻以多數人自居？ 12/21 04:35
→ pro2:南部人已經度濫到極點...光南北差距就差很多 12/21 04:36
推 frodoc:藍坑綠坑那段還蠻中肯的 12/21 04:36
→ qn: 加油!!!台灣人心中不要再只有藍綠 要真的選出能對台灣好的人 12/21 04:36
→ gamearts:能自婊到被人提醒你已經自婊還毫無自覺也是不容易啦 12/21 04:36
→ Exmax1999:言盡於此 說良心話 真的不要讓對立的情緒蒙蔽自己的眼睛 12/21 04:36
→ EV1L:南北差距並不是一個四年可以解決的問題 這方面倒別期待太多 12/21 04:37
→ gamearts:別人的大家不是大家 你的多數人就能代表多數人？詭辯而已 12/21 04:37
→ pro2:希望DPP最後可以拍出一篇可以比擬準備好了的廣告XD 12/21 04:37
→ qn: 嗯 八卦版能稱之為 吱八板 的人 水準又可以高到哪去 12/21 04:37
噓 junkasnew:gamearts你煩不煩阿 快滾拉 12/21 04:37
→ qn: 北部也準備好了(誤) 12/21 04:38
→ pro2:當初08八卦一堆補刀魂 只能說藍營拿不到政權就要亂 無言 12/21 04:38
→ qn: 我覺得14那天晚上 八卦可能會暴動 12/21 04:38
→ EV1L:來啦 gamearts 我們來聊 VF 我認為vf3是個很棒的格鬥遊戲 12/21 04:39
推 Swashbuckler:八卦暴動還不算什麼大事... 12/21 04:40
→ gamearts:蒙蔽? 現例不就是提南方快報就把人打成護短文茜的人 XD 12/21 04:40
→ pro2:還有宣傳一下 我認為立委更重要 最理想是KMT拿不下過半 12/21 04:40
→ EV1L:在那邊相同的話一直重複不無聊嗎 12/21 04:40
推 qn: gg看到你 因人廢言 那篇文章對比你現在的行為 還真是諷刺 12/21 04:40
→ pro2:依目前狀況 藍過半明年一定會趕工惡法 12/21 04:41
推 Realthugz:立委或國會議席很重要 台灣人要學聰明點... 12/21 04:41
推 ausba:不過立委.每次到選舉前才知道有誰在這區服務..整個就不想投 12/21 04:41
→ qn: 說穿了信仰本身就是一種洗腦、就是一種變相的操弄
→ EV1L:立委大概很難吧 聽天由命 我看過有人一區一區預估 12/21 04:41
噓 gamearts:嗯 大大方方說正在人肉別人的又是什麼貨色 也該照照鏡子 12/21 04:41
推 irene1770:你不認同這篇的文章內容不是嗎? 12/21 04:42
→ EV1L:國民黨還是很有可能過半的 12/21 04:42
→ pro2:所以看看DPP北部能不能多拿個三席 不過目前來說很硬 12/21 04:42
→ qn: 政黑有在分析的樣子 12/21 04:42
→ irene1770:這篇大致上對陳的評論偏負面我沒理解錯吧? 12/21 04:42
→ qn: 艷祖你理解沒錯 12/21 04:43
推 Realthugz:我理解也沒錯 ^^ 12/21 04:43
→ pro2:名單看一看KMT大概最少也有61吧 希望可以在少一點 12/21 04:43
→ irene1770:或是其實G兄是想反駁文章引述有誤? 12/21 04:43
推 j20006640:以前馮光遠就拿過這篇來狠狠打過陳文西臉了 12/21 04:44
→ irene1770:如果只是想反駁舉例而非對陳的評論那真是不好意思 12/21 04:44
→ irene1770:也許是我誤解了 12/21 04:44
→ qn: pro2我覺得會更多耶 怎麼辦 你一講我整個驚慌 12/21 04:44
→ irene1770:另外我也想聽聽你對於有誤部分的看法 要不要來說說? 12/21 04:45
→ pro2:沒辦法荒阿 只能走一步算一步 到時可能又亂吧 12/21 04:45
→ gamearts:過了三年至今還是一堆吱吱深信不疑拿賣台說嘴才真是諷刺 12/21 04:45
推 Swashbuckler:g兄不想反駁文章內容有誤 g兄只想打文章的出處來證明 12/21 04:45
→ Exmax1999:這一跳還跳真遠... 12/21 04:45
→ pro2:我不信馬是賣台 我覺得是送台 我說真的... 12/21 04:46
→ Swashbuckler:文章不可信 或著批評反對他的來證明文章不可信 至於 12/21 04:46
推 j20006640:連賣台是在諷刺馬的過度傾中都聽不出來 12/21 04:46
→ Swashbuckler:文章內容如何，g兄一次也沒提過 12/21 04:46
→ Exmax1999:不過就立委來說又比總統候選人更受媒體跟色彩影響 12/21 04:47
推 qn: 別再滋滋了 我們沒有黨證= = 12/21 04:47
推 irene1770:這篇文章有說賣台? 12/21 04:47
→ gamearts:哦 某i不提多數人了嗎？你瞭解我說你提多數人是自婊了嗎 12/21 04:47
推 EV1L:這方面我對蔡英文到蠻有信心的 她向來打得都不是順風球 12/21 04:47
→ irene1770:什麼多數人? 12/21 04:47
→ qn: too many people? 12/21 04:47
→ gamearts:有人提我網誌 我只是回應他不要選擇性只看自己想看的 12/21 04:47
→ EV1L:民進黨應對這種情況經驗也很老道了 12/21 04:47
→ irene1770:我哪裡說多數人? 12/21 04:48
→ pro2:總統我就是覺得馬真的做不好 就換人 蔡上來就算不好也是這樣 12/21 04:48
→ Exmax1999:我只覺得就算KMT敗選 國會如果還是把持在KMT手裡 12/21 04:48
→ EV1L:所以就算立委輸 後面應對的策略應該也早就在規劃了 12/21 04:48
→ irene1770:從頭到尾我想說的只是陳絕對不是什麼清流、最後的良心 12/21 04:49
→ Exmax1999:'8年遺毒'期擋法案的過程只會重演 12/21 04:49
→ pro2:反正蔡是真的比馬聰明很多 說他沒經驗 馬當初也沒經驗 12/21 04:49
→ EV1L:不是我們這些路人有需要操心的事 12/21 04:49
→ qn: 整個權力被架空 = = 也不妙 12/21 04:49
→ irene1770:她現在只是個利益優先的政客 無須把她捧成這樣 12/21 04:49
推 awaro:可以直接忽略在亂的人嗎...好文都被糟蹋了= = 12/21 04:49
→ qn: 忽略阿 所以狂推這篇讓大家看 :D 12/21 04:50
→ pro2:馬派了蕭萬長之流助陣 也是搞成這樣 12/21 04:50
推 Realthugz:過半甚至2/3的國會很暴力很強大... 12/21 04:50
→ irene1770:完了 只剩下我在跟G兄認真了 12/21 04:50
→ qn: 不討厭老蕭 反而覺得他可愛 12/21 04:50
→ qn: 艷祖 XD 12/21 04:51
推 j20006640:只要K不過半 蔡英文要做事就不難了 橘好說話多了 12/21 04:51
→ pro2:光像關中就直接嗆說他那些法案明年就是要過 就知道明年會多亂 12/21 04:51
→ qn: 還有台聯 12/21 04:51
→ Realthugz:irene還不來嗑瓜子喇賽 12/21 04:51
→ Exmax1999:對一般百姓來說能做的就是在選舉時獲取各方資訊 之後自 12/21 04:51
→ Exmax1999:行思考判斷後投下那張票 投完台灣怎樣也改變不了什麼 12/21 04:52
→ irene1770:我沒有投票權 哭哭 無法一起喇賽 12/21 04:52
→ j20006640:光看一個總統當了3年卻只能拿一個米酒瓶在晃就...... 12/21 04:52
→ Realthugz:我們可以到旁邊坐一桌泡茶... 我也沒投票權阿 XD 12/21 04:52
→ qn: 艷祖你年紀這麼小喔? 12/21 04:52
→ irene1770:嘿嘿 12/21 04:53
推 Swashbuckler:http://www.youtube.com/watch?v=58-qUI0Idc0 12/21 04:53
→ Swashbuckler:只提米酒也太小看馬總統了 12/21 04:53
→ qn: 看到大S的連結 頓時覺得馬這幾年蒼老很多 12/21 04:54
推 pro2:老蕭沒有你想像中的那麼好...不過他當吉祥物我是沒話講啦... 12/21 04:54
→ j20006640:拿了765萬票 他本來以為可以躺著做躺著連任 12/21 04:55
→ j20006640:結果一個八八風災把他打回原形 蒼老大概也那時開始的 12/21 04:55
推 Swashbuckler:都六十幾歲了，變老也是正常的 12/21 04:55
→ pro2:馬在用人 會看血統 我有一個老師 當時在北市府 扁換馬後 12/21 04:56
推 loght13:寫的很不錯，我也覺得台灣媒體很悲哀 12/21 04:56
→ pro2:看到他的才華 招見他 馬以為他是高官後代 後來他說他是平民 12/21 04:56
→ j20006640:馬最讓人詬病的不正是用人嗎 看那精美的農資體3主委 12/21 04:57
→ pro2:他說當時馬整個鄙視 後來他心灰意冷就離開北市府了 12/21 04:57
推 qn: 看到大S的連結 我哭了 好難過 12/21 04:58
→ pro2:可能有人知道我在說誰XD 北市很多路都他規劃的QQ 12/21 04:58
→ qn: pro2 你講的這件事情也太誇張了吧 暈@@ 12/21 04:59
推 Swashbuckler:qn別哭 就當作這幾年只是一場噩夢 夢總有醒的時候 12/21 05:01
推 pro2:總之希望馬這次可以下來 他不下來又要過一樣的四年 12/21 05:02
→ Swashbuckler:只是，某些人的所作所為卻不是夢 12/21 05:02
推 j20006640:除了他下來還希望K立委別過半 12/21 05:02
→ pro2:而且不分藍綠第二任都很敢亂搞 馬已經這樣了在亂搞... 12/21 05:03
→ pro2:KMT立委不過半很難 要看雙北民眾的臉色XD 雙北贏太多 12/21 05:04
→ irene1770:立委不過半應該不太可能... 12/21 05:05
推 chronoinn:~ 12/21 05:32
噓 Godzilla28:這什麼鬼東西 12/21 05:38
推 goldstein:真的很中肯 12/21 05:45
推 oneG:K黨 廣告包裝真的贏 但也不過就 空心馬 罷了 12/21 05:56
推 kudoboy:好文給推 12/21 05:57
推 Fuzishan:反正她比我強一百倍就對了 12/21 06:12
→ eljin:多看幾遍我還是覺得這篇文章雖然有參考價值卻也避重就輕... 12/21 06:17
→ eljin:提出媒體高層配合她卻說不出原因 提出的證據雖然看來不是不 12/21 06:19
→ eljin:可信卻又都是無法證明的個人經驗或聽聞來的情報.. 12/21 06:19
→ eljin:電視媒體有顏色的也是藍綠皆有 暢所欲言的好像也不只有她 12/21 06:21
推 goldstein:他就是說他的個人經驗阿，你不相信也沒辦法囉 12/21 06:22
→ goldstein:我想大部份人還是會認為媒體被藍色把持住的， 12/21 06:23
→ eljin:引導到最後兩段我覺得好高估她 ZIQQ之類的歷史地位才經點吧 12/21 06:23
→ eljin:我比較在意的不是藍or綠 而是即便藍媒"為什麼"獨厚她一人？ 12/21 06:24
→ goldstein:因為主流媒體被把持，只要你肯表演夠忠心，就有權力 12/21 06:24
→ goldstein:追根究底就是媒體被政黨控制，這問題目前很難解決 12/21 06:25
→ eljin:文章中說的她可以對媒體施壓那些 感覺像是"只有她做得到" 12/21 06:25
→ eljin:但到底是有點地位都做得到 還是她特別？如果特別 原因是什 12/21 06:25
→ goldstein:何來讓你感覺只有他做得到呢？只是他是藍軍要角吧 12/21 06:26
→ goldstein:媒體偏某黨是事實，這也不難理解，畢竟獨裁了幾十年， 12/21 06:27
→ goldstein:要極權就得控制媒體，再加上中國的關係，因此掌控了 12/21 06:28
→ eljin:因為這篇文章認為有"陳文茜現象"這種東西 而沒有其他xxx現象 12/21 06:28
→ goldstein:他沒有說沒有其他現象阿？ 12/21 06:28
→ goldstein:舉個例子，衝車可以在某頻道專屬節目表演，也是一例 12/21 06:29
→ eljin:如果這樣的文風要說作者心目中有"同等級的其他現象"..有點怪 12/21 06:30
→ goldstein:媒體一天不中立，不監督，台灣沒有真正民主的一天 12/21 06:30
→ eljin:而如果有、而且還有很多 那陳文茜現象就根本不值得大書特書 12/21 06:30
→ goldstein:其實只要你肯承認某黨控制了媒體，一切都合理了，呵 12/21 06:30
→ goldstein:為什麼會不值得呢？揭個頭讓大家看看，很值得呀 12/21 06:31
→ eljin:應該說你覺得這篇文章討論的是媒體被把持 但是 12/21 06:33
→ eljin:我怎麼看都只是針對她一個人 甚至連媒體環境都沒提到 12/21 06:33
推 goldstein:開頭就跟你說其中一個因素是藍色的主流媒體囉 12/21 06:35
→ goldstein:不管是不是針對他，會覺得藍綠媒體勢力一樣多的，通常是 12/21 06:35
→ eljin:在藍色觀眾心中沒了她還有很多人 但恨她的人反而把她當唯一 12/21 06:36
→ goldstein:中立選民 XD 總之我覺得媒體問題不解，台灣永無寧日 12/21 06:36
→ eljin:這才是我的重點 藍綠誰多或者媒體被把持那些其實我都接受啊 12/21 06:36
→ goldstein:但在某黨高層卻覺得少了這個洗腦大將很可惜 12/21 06:37
→ goldstein:為什麼你會覺得他寫出這些事實就是恨他呢？明明都是事實 12/21 06:38
→ goldstein:蔡同榮退出媒體她卻違反諾言，小夫可是被罵到死阿 12/21 06:38
→ eljin:不恨她就不會有這篇文章誕生 如果不接受這句話我也沒辦法 XD 12/21 06:38
→ goldstein:那為甚麼大家都針對小夫個人，都只恨他一個呢？XD 12/21 06:39
→ goldstein:敘述事實也能當成恨他，我反而驚訝為什麼要這樣擁護她XD 12/21 06:39
→ goldstein:如果這樣都不行，那陳真的成功了，也值得高層這樣保護他 12/21 06:40
→ eljin:我反而訝異需要裝客觀到這種地步 事實上這篇文章的寫作方式 12/21 06:41
→ eljin:跟文章自己敘述的 她在媒體上的發言策略 是非常接近的 12/21 06:42
→ eljin:我懷疑能讓討厭她和與她敵對的人反而神化了她才是她的長處.. 12/21 06:47
推 KingKingCold:好中肯的文章 12/21 06:49
推 walilecane:push 12/21 07:09
推 gfneo: 12/21 07:44
推 tetsuro:值得一看再看，尤其是自命為中產階級知識份子的人。 12/21 07:50
推 shunchao:操弄文筆 令人噁心 12/21 08:08
推 danieljaw:樓上是在罵文西嗎??^ 12/21 08:14
推 jon817:我覺的中產階級還是看國家地理頻道和發現頻道最好! 12/21 08:22
推 wjuiahb:平心靜氣而言，這篇很中肯 12/21 08:26
推 tandw:人到一個年紀朋友全部換一批XD 12/21 08:29
推 hiokchi:本文原出處: 總結陳文茜現象，財訊，2004年總統大選專刊 12/21 08:29
→ hiokchi:姚是清大社會所副教授 其政治社會評論有一定的功力 12/21 08:31
→ hiokchi:不是Ziqq名嘴群可比擬 私以為大勝同為教職的徐永明 12/21 08:33
推 hsiyafel:稍微會思考政治和現況的人都應該看看 12/21 08:36
噓 charge06:純噓 12/21 08:37
推 Daz2005i: 12/21 08:41
推 acpr:這真的超中肯的~北部的同學都超喜歡看陳文茜的節目的 12/21 08:42
→ acpr:她說的超多與事實不符,但是很少人不願意求證+相信她 12/21 08:43
→ acpr:最後養肥了一個 講話慢條斯理+有點嗲的媒體大怪獸 12/21 08:43
→ Rucca:對於談理性那邊，現在每個政客不也都是理性，數據的在談事情 12/21 08:45
→ danieljaw:這也證明了讀書很重要~哀 12/21 08:46
→ Rucca:只是他引用國外的東西比較少人知道罷了，這樣說她操作，應該 12/21 08:46
→ Rucca:說大眾對國外的東西看太少了，所以提不初質疑的地方 12/21 08:47
→ abucat:我也不太愛看陳文莤，看八卦戰文比較實際 12/21 08:48
推 askey:強 12/21 08:53
推 revive25:看到肥婆就不會發財 根本不想聽她講話 12/21 08:55
推 ms863043:李敖：『有些美女想做才女卻做不成，例如胡茵夢』 12/21 08:55
→ ms863043:有些才女想做美女也做不成，例如陳文西 12/21 08:56
推 hipperlee:說的好 我也不喜歡陳文茜大嘴的言論! 12/21 08:57
推 u70098:政黑是都沒人才了嗎 半夜居然派gamearts這種菜兵等級的應戰 12/21 09:00
→ u70098:真是蜀中無大將啊 lol 12/21 09:01
推 VTsuyoshi:好文 12/21 09:06
→ vity:他翻歐債財經新聞尚可吧, 至少贏過其他台 12/21 09:09
→ vity:政治跟中國部份就跳過阿...節目大概剩10分鐘 12/21 09:10
推 minilovesong:區區的世界裡，辯不贏別人，都要傲嬌的說對方在跳腳 12/21 09:15
→ minilovesong:XDDD 真正發怒跳腳的，就是推文"跳腳"的人，科科~ 12/21 09:16
推 ppp1111:歐債新聞不會上網看喔? 12/21 09:17
噓 swgun:南方爆是啥東西 沒聽過 可憐的反智文化 可悲的仇富心態 12/21 09:20
→ swgun:織織除了把人打成統媒 騎牆派 共產黨還有哪招？ 12/21 09:23
推 u70098:又一個菜兵等級的來了 無法對內容反駁就只好跳出處 lol 12/21 09:24
推 WilliamWill:一個胖女生穿低胸帶一條狗 12/21 09:28
推 BlackBass:swgun 看完你的發表 我覺得你腦傷的不輕!! 12/21 09:38
→ turkeyonly:有些地方真的中肯 但依舊是綠色觀點 這種評論有主觀 12/21 09:40
→ turkeyonly:很正常 最可悲的是看得人覺得很客觀不肯承認 12/21 09:40
噓 obzcat:~_~ 12/21 09:43
推 diablo81321:陳文茜就是變色龍 12/21 09:47
推 calvinhs:好文 12/21 09:47
推 peace1way:中肯文呀！ 12/21 09:47
推 mou5009:大推好文~ 重點都有點出來 12/21 09:55
推 ines1969:寫得很中肯啊 12/21 09:56
推 countrysong:台灣中產階級有一種數字迷思, 陳剛好抓住了這項喜好 12/21 09:57
→ countrysong:她會丟數字,輔佐自己的論點, 可惜中產階級沒有足夠的 12/21 09:57
→ countrysong:能力,判斷這樣的數字是否正確, 從2004年的選舉看的出 12/21 09:58
推 SinosaiAgi:中肯文 12/21 09:58
→ countrysong:老話一句:critical thinking 要不別人說什麼就相信 12/21 09:59
推 jukada:結論:號稱優質的中間選民腦殘才看小妹大!!! 12/21 10:08
推 Naiveprince:對 12/21 10:51
推 Swashbuckler:說謊的訣竅就是一切細節不厭求詳且真實無誤，只有在 12/21 10:51
→ Swashbuckler:關鍵處胡說八道。 12/21 10:52
推 Isabear:一秒鐘可以生出一個小護士,兩個半月制憲差不多啊 12/21 10:54
推 mobilx:中肯 不過老女人的洗腦節目我從來也不看... 12/21 10:54
推 takohice:好久以前的文章 12/21 11:09
推 JOJOJIMJIM:唸書的時候看到文西改變立場 真是讓我傻眼到不行 12/21 11:11
推 bryantlee:台肯!! 12/21 11:43
推 miq:very good arguments and persuasive 12/21 11:45
推 MrNext:陳文茜一樣是沒什真正價值信仰的人，所以她的話往往流於現 12/21 11:48
推 dc871213:說得太好 12/21 11:50
→ MrNext:像理盲和濫情，她的話像是 自溺的感性混淆著理性口吻的煽動 12/21 11:51
推 ElvesDaniel:還滿屌的 12/21 12:05
推 phoeya:她善用理性的口吻敘述其實偏頗或流於淺見的看法，即使是國 12/21 12:10
→ phoeya:際或財經新聞都會這樣 @@ 12/21 12:13
→ phoeya:這則的啟示就是建構知識要來自多元管道，才不會被操弄說服 12/21 12:16
推 leemt:好文推 12/21 12:40
推 wizardtime:推薦這篇文章 12/21 12:47
推 Ivogore:G先生很顯然的不就只是一個沒墨水的憤青 大家還真有耐心 12/21 12:47
推 joseangel:qn那麼晚睡身材還那麼好>////< 12/21 12:59
推 happyennovy:法國民主那段真的很想笑... 不過台灣人普遍不重文史哲 12/21 13:02
→ happyennovy:被這種亂引用數據的半吊子呼一點都不意外... 12/21 13:03
推 peggy0923:台灣比較可悲的是真正與國際接軌的太少，身邊很多人愛看 12/21 13:19
→ peggy0923:陳主持節目最大宗的理由就是：她的節目很國際化 XDD 12/21 13:19
推 yang0623:我承認她的節目看起來多了一些國際觀點 可是真實性?立場? 12/21 13:25
推 vitzou:這篇超棒 12/21 13:45
推 gp03dan:COOL 12/21 13:55
推 lotoss:值得一看 12/21 13:57
推 DM1984:超討厭陳.... 12/21 14:12
推 qqkkq76:好文! 中肯！ 12/21 14:50
推 JT07: 12/21 14:50
推 bordergogo:這文章太讚了 12/21 14:50
→ bordergogo:果然是姚教授的文章 他一直都是陳文茜的剋星 12/21 14:51
推 satyrs05:KMT不是媒體弱勢嗎？ 12/21 15:12
推 xzp436:清流 12/21 15:17
推 a32z:讚! 12/21 17:58
推 andante6851:推這篇 很同意 缺乏知識的理性是可怕的理性 12/21 18:51
推 minbyminby:中肯 12/21 19:06
推 huelecaca:請問可不可以轉發到FB阿? 12/21 19:33
推 bearching:推一個 12/21 19:47
推 rosemallow:好文!!!! 12/21 20:08
推 FirstAngel:推~~值得人省思 12/21 20:23
推 cymine:有理 12/21 20:43
推 batka:恩恩 12/21 21:32
推 lobelia:推! 12/21 22:09
推 pppeeeppp:這篇文章讓我想到 白冰冰 還有 幹鞋哥...顆顆... 12/21 23:12
→ pppeeeppp:另外 有特定意識型態 對於資訊訊息 做操弄 才是更可怕的 12/21 23:14
推 lovewsc:中肯 12/21 23:16
推 umano:>>台灣社會對這種忽左忽右、忽藍忽綠的政治變色龍之包容力。 12/21 23:31
推 HIDEE:推變色龍，會反骨的人不是好人 12/21 23:38
推 mtdas: 12/22 00:49
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