2013年3月15日 星期五

這份所謂的「台灣民眾國族認同」調查報告

作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 血濃於水 61%民眾稱是中國人
時間: Thu Feb 28 12:13:16 2013

※ 引述《gs1 (Zzzz...)》之銘言:
: ※ 引述《f11IJ (f11IJ)》之銘言:
: : 血濃於水 61%民眾稱是中國人  最新民調顯示 高達9成認同是中華民族
: : 旺e報  台灣優先 兩岸第一
: : http://www.want-daily.com/portal.php?mod=view&aid=64799
: : 2013-2-28 06:15| 發佈者: want-daily| 查看數: 388| 評論數: 0
: : 根據台灣競爭力論壇一份最新「台灣民眾國族認同」的調查顯示,台灣民眾認同自己是中
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 有這個競爭力論壇的八卦嗎
: 小弟有去他的官網逛一下
: 單純看成員名單
: 實在不太像會搞這種東西的人 (跟旺旺性質不太一樣


看事情要看全面。




你知道這份調查報告不是只有台灣競爭力論壇一間在搞的嗎??

這份所謂的「台灣民眾國族認同」調查報告,

名義上是台灣競爭力論壇主辦,

協辦單位是艾普羅民意調查公司。



如果直接說艾普羅民意調查公司你可能還是比較不清楚。

我直接這樣講好了,

這家公司比較適合的名字應該是旺旺中時集團御用媒體統戰工具。



沒有錯,艾普羅是直接由旺中集團所擁有的一家所謂的調查公司。

沒有迷彩,沒有人頭,全世界都知道。



當然,有可能689不知道。



還有,你可能會問,明明旺中自己的媒體,

自己就有他們自己的民調中心,

可供他們的什麼中國時報,旺報,工商時報來拿出大家都愛中國的調查報告,

為什麼他們還要兜一個大圈,

找台灣競爭力論壇出頭,自己用間名字走外國風的子公司,

搞個協辦來控制調查內容呢??



我的回答很明顯了,

我的回答也就是你這篇的疑問:

連你自己都毫不懷疑地相信了台灣競爭力論壇的公信力,

你說那些只看標題的死老百姓呢??



況且台灣競爭力論壇也不是那麼乾淨,

你知道台灣競爭力論壇執行長,謝明輝,

他的另外一個身分是福建省平潭實驗區的開放開發顧問嗎??



你知道台灣競爭力論壇的理事長彭錦鵬,除了是台大教授之外,

還是什麼嗎??



http://ppt.cc/hc_G

上面這個報導,是台灣競爭力論壇在2011年,

總統大選前哨戰開打的時候所發佈的,

發佈人就是謝明輝跟彭錦鵬。



當中彭錦鵬和謝明輝清楚地從他們的嘴巴中說出了:

1.今年台灣的競爭力之所以如此亮眼,經濟表現良好是最關鍵因素。2010年台灣經濟增幅
  10.82%,創下將近24年來的最高增速。

2.台灣經濟能夠迅速擺脫全球金融危機的陰影,兩岸經貿活絡是關鍵因素。
 
  謝明輝說,馬英九執政後力促兩岸關系"和平化",先易後難,先經後政,兩岸共簽署
 了15項協議2項共識,特別是ECFA的簽訂使兩岸經貿向一體化邁出了一大步。

3.彭錦鵬表示:陳水扁執政期間,台灣競爭力的“政府效率”這部分,基本上在20-30名之
 間移動,馬英九執政3年來,這部分往前移至10-20名之間,大約前進了10名。

4.彭錦鵬又表示:馬當局清廉,反應較快,會定期檢討各項“政府效率”指標,重視營造
  良好的經商環境,例如大大縮短了公司登記時間,調降企業所得稅、遺產贈與稅等租稅
  負擔,大幅提升了民間活力。



==============================================================================


其他的我就不說了,這兩位所說的內容,

我上面連結那篇台灣競爭力論壇的網頁都有,我不過是複製貼上。



現在來看,你會覺得這兩位講的這些簡直是笑話,

甚至有人會認為根本是屁話,鬼話。



但是我要告訴你,即使是屁話跟鬼話,

在對的時間點(例如總統大選前半年)講出來,還是有用的。



至少可以騙騙689。



當然我們要相信彭錦鵬教授完全沒有任何政治立場,

畢竟人家昨天都自動自發對號入座,打好了預防針了:

彭錦鵬:別再扣別人帽子

http://news.chinatimes.com/politics/11050202/112013022800141.html

(理所當然,又是中國時報的報導)



好了我再跟你講一件事情。

我手上有昨天的"2013年台灣民眾國族認同調查結果"的發佈會議程",

你知道昨天的記者會,誰是主持人,誰是結果調查分析的發言人嗎??

還有你知道昨天這個記者會是誰辦的嗎??



昨天這個記者會,主持人是謝明輝,

發言人是彭錦鵬,

然後其他與會者,清一色是艾普羅民意調查公司的人員。



旺中你們做的好戲啊~~

以前是採訪別人,別人說什麼東西你就寫成如此南北,

現在不用了,連採訪的人我都標好了,

當然是關起門來自己怎麼玩就怎麼玩。



我相信鄉民已經看過這份調查報告,

也已經發現了當中非常不合理,以至於導致這次調查結果迥異於之前結果的原因了:

調查除了使用融合式問卷調查之外,還在選項上動手腳,

以階梯漸進程度的分級偽裝,

把三個"我認同我是中國人"的選項隱藏在四個選項之中:(以下為原文)



Q:請問您個人認為台灣人與中國人的關係是:

1.是台灣人,也是中國人

2.是台灣人,也可以是中國人

3.是台灣人,但不必否認是中國人

4.是台灣人,不是中國人



一看這個民調你就知道了,

一般來說如果你使用程度分級的問法,來調查民眾意願的時候,

民眾是會傾向選擇不極端的選項。



例如問題:你愛吃火鍋嗎?? 1.非常喜歡 2.喜歡 3.普通 4.不喜歡 5.非常不喜歡

通常選1跟5的比例都會很低,234才是真正的意圖。



但是你看看這個調查,

只有4是非中國人選項,而這個選項偏偏是個直觀上絕對極端的選項,

所以很多不認為自己是中國人的人,都選了 3.是台灣人,但不必否認是中國人



陷阱就在這裡,選這個選項的人高達28%。



好了最好玩的地方來了:

你知道這份報告到底是誰做的嗎??

台灣競爭力論壇????

NO NO NO



這次台灣競爭力論台只是提供一個看起來比較公正的偽裝而已,

這份調查報告,是台灣競爭力論壇委託艾普羅民調公司,

由艾普羅民調公司自己調查的。

這也不是什麼了不起的八卦了,

昨天新聞會的簡報內容就清楚寫明了。



看到沒有??

球證,旁證,線審,甚至場外記者都是我的人,

你怎麼跟我鬥??



最好笑的是旺中報系,

這個發佈會昨天中午一結束,各家媒體都在下午發了新聞報導,

唯獨只有旺中報系,一直壓到今天清晨才發。

是怎麼樣??深怕別人知道你們左手辦新聞會右手寫新聞報導嗎??



世上最愚蠢的行為就是欲蓋彌彰。



不過這個新聞會的談話內容倒是有一點說對了,

台灣人對於中國的認同感確實是越來越強了,

這也都要感謝像旺中這種優質媒體的夙夜匪懈。



我也深深對中國人感到認同,由其是中國的古人。

中國古人有一句話,叫做: [1;33m國之將亡,必有妖孽。

我深以為然。



有旺中集團這種台灣媒體的良心,國家的梁柱,

台灣回歸祖國懷抱的日子也不遠了。




: 不過會反彈的原因 還是之前的兩三次民調的印象吧
: 最算馬奶最強的時候
: 自認是中國人的比例還是只有兩成不到
: 突然跟你講六成 根本就是硬上
: 就像明明香港認同中國逐年創新低 突然要來個形象大扭轉 = ="
: 另外中華民族?
: 真的有那麼多人懂嗎 這個近代才炒起來的假議題
: 但他說的融合式民調好像也有道理 (說自認是台灣人這點不用談 囧
: 因為之前的民調
: 也是自認是"中華民國"這選項人最多 (好像也有到六成 但絕非自認是中國
: 我覺得設定命題上真的很關鍵
: 很容易被操弄
: 就像公投的題目一樣
: 明明知道公投很難過 只要操弄成負面命題
: 沒過 就好像是要贊成
: 但歐洲的公投都是正面命題居多 (因為是要改變原環境
: 真的很鳥

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 119.14.110.229
※ 編輯: KingKingCold    來自: 119.14.110.229       (02/28 12:19)
推 WINDHEAD:只能推了                                               02/28 12:15
推 cloud447:推                                                     02/28 12:15
→ livefishfish:我記得你好像沒多久前在板上罵人被告惹               02/28 12:16
推 fuda:看到k大只能推了                                            02/28 12:16
推 sading7:某些人基本上會無視這些事實只會興高采烈喊著:反指標啦     02/28 12:17
推 jinkela1:實話 沒看出分級式問話有和陷阱或可疑處                  02/28 12:17
推 Cosmoswalker:好文一篇                                           02/28 12:17
推 Yuwuen:這選項有毒                                               02/28 12:17
→ sading7:基本上民調要操弄實在太簡單 樣本慎選就行了               02/28 12:17
推 tmaclon:社會上需要更多這樣踢爆的人                              02/28 12:18
推 mhxx:推                                                         02/28 12:18
推 yisdl:                                                          02/28 12:18
推 acer758219:推                                                   02/28 12:18
推 kosuke:KKC出手 總是令人讚嘆                                     02/28 12:18
推 HLPT:不推不行 要也是中華民國人                                  02/28 12:18
推 minione:好爛的選項...前三個都一樣..                             02/28 12:18
推 liiiiiiiio:推了                                                 02/28 12:18
推 windwater77:689本來就這樣認為 為何說是騙呢                      02/28 12:18
→ abc5555590:某人看不出來當然不易外 因為本來就是 呵呵             02/28 12:18
→ jinkela1:如果問題改成 是臺灣人 也是埃及人 可以是埃及人 ..       02/28 12:18
推 yougotamail:推  等八卦的民調吧                                  02/28 12:18
推 yuyun0724:良心推 噁心爛媒搞的圾垃把戲                           02/28 12:19
→ jinkela1:4為 是臺灣人 不是埃及人  雖然4是極端選項 大家會選4     02/28 12:19
推 shinshong:哈哈 現在才看清楚選項,這是哪門子的民調啊  哈哈       02/28 12:19
噓 allenn:別人要怎麼搞是他的自由有犯法?                            02/28 12:19
推 zebra01:好文推                                                  02/28 12:19
推 Sinbios123:看了一下彭謝兩位先生還真屌XD,主辦加協辦,球員兼裁判   02/28 12:19
→ zebra01:自由不等同於可以惡搞媒體惡搞民眾  這不叫自由            02/28 12:20
→ abc5555590:新手蛆就不要來丟臉了                                 02/28 12:20
→ Sinbios123:有沒有那麼缺人手啊?                                  02/28 12:20
→ allenn:純須腦殘吱吱看到中國人就高潮了                           02/28 12:20
推 darklucker:需要推                                               02/28 12:20
推 crazyhoho:看到那種設計題目 是我才不會                           02/28 12:20
→ shinshong:沒犯法啊  笑一下總可以了吧 XD                         02/28 12:20
推 RafaleF3:ㄆㄆ 哈哈有人在談自由 為啥我笑了                       02/28 12:21
推 zukidelko:不意外                                                02/28 12:21
推 Mcnair:推一個~~~~專業好文                                       02/28 12:21
推 sading7:推 allenn:吱吱崩潰了 哈哈<<< 在第一篇高潮的不就某人嗎   02/28 12:21
推 rescueme:王王冷是台灣的良心                                     02/28 12:21
→ kopfschuss:沒犯法啊 只是當笑柄罷了zzzzz                         02/28 12:21
→ otld:我真的超好奇K大是誰 怎麼知道這麼多                         02/28 12:21
推 yao60301:推 689的嘴臉 哀                                        02/28 12:21
推 mikejr:小肥蛆拼命蠕動的樣子超好笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  02/28 12:21
推 Asucks:這篇一定要推爆!!                                       02/28 12:21
→ pooznn:                                 退休移民澳州的媒體人吧  02/28 12:22
推 patato2:誰跟你說這有犯法XDD 蛆真是妙                            02/28 12:22
→ allenn:不過這樣也好 等到大選再看到吱吱崩潰的模樣更爽            02/28 12:22
→ kopfschuss:最大的笑柄就是這群人立場鮮明的不得了還說自己中立     02/28 12:22
→ sading7:噗噗 又在扯大選 選舉是選總統又不是選要不要當中國人      02/28 12:22
→ allenn:期待越高 崩潰越高 哈哈XD                                 02/28 12:23
→ kopfschuss:還有蠢蛆的道德標準真的最低 只要不犯法就夠了~~~       02/28 12:23
→ patato2:現在崩潰的都是蛆 選了一個連蛆都受不了的bumbler          02/28 12:23
→ sading7:台灣人認同趨勢在08後只升無降 面對現實有這麼難嗎         02/28 12:23
推 a7880204:你的職業到底是什麼阿!!!                                02/28 12:23
推 po3d:先推,一定要的                                             02/28 12:23
推 Bencrie:                                                        02/28 12:23
→ kopfschuss:其他人一律用最高道德標準看待呦~~~                    02/28 12:23
推 halusai:689拼了命相信媒體怪物 怎麼不去住中國呀 享受一下被控制   02/28 12:23
→ allenn:我說台灣人就是中國人我犯法? 你管得到我? 哈哈XDD          02/28 12:23
推 lpllpllpl:有權有勢就是這樣                                      02/28 12:24
推 youre:                                                          02/28 12:24
→ abc5555590:馬囧養一堆像愛屎愛一生這類的投票機器就夠啦 呵呵      02/28 12:24
推 Johan:推!!!!                                                    02/28 12:24
推 spin5566:瞬間釣出一隻弱腦蛆                                     02/28 12:24
推 curtpy:會爆                                                     02/28 12:24
→ allenn:吱吱果然好單蠢XD                                         02/28 12:24
推 wjv:gj                                                          02/28 12:24
→ sading7:你沒有犯法啊  不要慌張到連基本邏輯都混亂了好嗎          02/28 12:24
推 lanbert:推                                                      02/28 12:24
推 linhsiuwei:我推~                                                02/28 12:24
推 Man69:偉哉                                                      02/28 12:24
→ Hu5566:屎蛆有道德?  皺摺朱都可以拍偶像劇了!                     02/28 12:24
推 benkidd:有夠噁心哈哈                                            02/28 12:25
推 asd2260123:KKC                                                  02/28 12:25
推 IMDH:                                                           02/28 12:25
推 black5566:必推,689蛆會無視就是了                                02/28 12:25
推 gh34163:KKC必推                                                 02/28 12:25
→ patato2:講你一下就趕快出來說沒犯法 你這不是bumbler傳人嗎XDDD    02/28 12:25
→ allenn:這篇瞬間釣出好多猴子 最近香蕉價格應該很高XD              02/28 12:25
推 jinkela1:層級問法!樓上們 1.好想被缸 2.有點想 3.一點點 4.不想   02/28 12:26
→ abc5555590:有沒有食屎類只剩114能說嘴的八卦                      02/28 12:26
推 beayyuh:KKC必推!                                               02/28 12:26
→ jma306:像我是完全不接受民調的                                   02/28 12:26
推 Deesu:精闢                                                      02/28 12:26
推 shinshong:說真的,聰明的蛆蛆會跳過這一篇無視  崩潰的那位好嫩    02/28 12:26
→ jinkela1:如果層級問 就能讓大家選2和3 表示大家想被猛男剛剛好嘍   02/28 12:26
推 jokywolf:你不得不為這些傢伙給個讚,為了被祖國捅一......         02/28 12:26
推 charlyboy:推                                                    02/28 12:27
推 ghedkhl:可怕                                                    02/28 12:27
推 th11yh23:台大政治系之恥                                         02/28 12:27
推 bahhy:我開始相信你了                                            02/28 12:27
→ th11yh23:              喔不  是光榮~                            02/28 12:27
推 muscleless:蛆蛆也有分等級 會對這種自慰民調高潮的 只有超級鐵蛆   02/28 12:27
推 Harute:幫推 可惜爆了689也是無視                                 02/28 12:27
推 a4567850:臺灣的清流->旺旺                                       02/28 12:27
推 deeplythink:還不m嗎?自由的PTT與媒體環境只是中共用來統戰的場所.  02/28 12:27
推 soga0309:                                                       02/28 12:27
推 revive25:怎麼只有一個戰力低弱的可憐蛆 689不是人很多的嗎         02/28 12:27
推 gary2011:推                                                     02/28 12:28
推 kill2400:我推                                                   02/28 12:28
推 cliff02468:看到KKC只能推了                                      02/28 12:28
噓 allenn:哈哈 可惜爆了吱吱還是選輸 潮爽ㄉ><                       02/28 12:28
推 colinham:推!!!!!!                                               02/28 12:28
推 kosuke:平常某些認為旺中巨獸沒啥影響的人 現在倒是看看成果吧      02/28 12:28
推 deepsummer:每次都這樣打臉好嗎XD                                 02/28 12:29
噓 emi55884:頗ㄏ                                                   02/28 12:29
推 trapart:King!!                                                  02/28 12:29
推 lungerX:頂                                                      02/28 12:29
→ abc5555590:建議你快去搬愛屎愛一生 屎海這種等級的救援            02/28 12:29
推 CILOHAKROW:PUSH                                                 02/28 12:30
推 kitakore:你  知  道  得  太  多  了                 02/28 12:30
推 asstitle:要是旺中買了蘋果 蘋果大概會放在頭板                    02/28 12:30
推 tedptt:                                                         02/28 12:30
→ allenn:其實只要丟一根香蕉 猴子就會撲過來了 哈哈                 02/28 12:31
推 Doracacazin:不推不行                                            02/28 12:31
推 kshtainan:                                                      02/28 12:31
推 spin5566:許致傑  你媽知道你在這裡崩潰嗎?                        02/28 12:31
推 joy15:無恥旺中                                                  02/28 12:31
→ Doracacazin:借分享 感恩                                         02/28 12:31
推 shikiDS:PUSH!                                                   02/28 12:31
→ jiunyee:臭蛆暴走中                                              02/28 12:31
推 r30385:吱吱吃屎當然吃不贏蛆蛆啊                                 02/28 12:32
推 wxy0507:你要收小禮物了                                          02/28 12:32
推 jyekid:推                                                       02/28 12:32
推 usoko:只好推KKC了                                               02/28 12:32
推 theonegi:繼續爽吧 領22k什麼的就不要該                           02/28 12:32
推 mamaka:只能推                                                   02/28 12:32
推 kill2400:其實只要丟一陀屎 蛆蛆就會撲過來了 哈哈                 02/28 12:32
推 msk2:推                                                         02/28 12:32
推 kjboy:PUSH                                                      02/28 12:32
推 aidsai:推                                                       02/28 12:32
推 xdbx:真的太扯了                                                 02/28 12:32
推 lulenei:看到你就先推                                            02/28 12:32
推 audiRS3:其實只要拉一坨臭屎 蛆蛆就會蠕過來了 哈哈                02/28 12:32
推 Nomoresin:推                                                    02/28 12:32
推 wjv:垃圾中國人 去死!                                           02/28 12:32
推 crossmyheart:KKC居然還活著!!你要撐下去                          02/28 12:33
推 gn02239542:精闢見解                                             02/28 12:33
→ allenn:我是綠吱吱 別這樣說我><                                  02/28 12:33
推 renya:好文  不過689真的會無視  跟228一樣                        02/28 12:33
推 cyuan0301:!!!                                                   02/28 12:33
推 ss1107:高手                                                     02/28 12:33
推 CO0CO0:好文給推啦                                               02/28 12:34
推 jason000:這家XX 就是8年抗戰時期 說的漢奸吧                      02/28 12:34
推 pTTer00:推                                                      02/28 12:34
推 clwjack:689最聰明,考試都考100分wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww  02/28 12:35
推 Dducky:KKC!!!!!!                                                02/28 12:35
推 winterjoker:旺中果然是個垃圾集團無誤                            02/28 12:35
推 spin5566:蠢蛆致傑  快回家吃屎 別在這哭了                        02/28 12:36
推 angel6502:                                                      02/28 12:36
→ allenn:嗚嗚 就說我是吱吱了還是被說蛆 好桑心                     02/28 12:36
推 dioseven:專業                                                   02/28 12:37
推 gypao:台大垃圾教授!                                            02/28 12:37
→ drigo:部落格標題說明一切 http://blog.chinatimes.com/apollo      02/28 12:37
推 guapisimo:推!                                                  02/28 12:37
推 RatrideFrog:幹,不推不是人                                      02/28 12:37
推 sakuyaa:唉,國之將亡                                            02/28 12:37
推 abucat:推這篇                                                   02/28 12:38
推 posiden:推                                                      02/28 12:38
推 justlink:推~                                                    02/28 12:38
推 DarylMorey:只能推了  垃圾旺中 垃圾國民黨 通通滾回中國吧         02/28 12:39
推 fleeman:推                                                      02/28 12:39
推 b1uecat:........................                                02/28 12:39
推 MK12:689喜歡說 別人還是選輸了 你們選贏 只是因為笨的人 比較多    02/28 12:39
推 losterchen:蛆蛆一哭一哭.........XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD  02/28 12:39
推 allenmusic:媒體業都知 旺中報紙越來越少人看阿 不用擔心XDD        02/28 12:40
推 wht810090:                                                      02/28 12:40
→ allenmusic:旺報也是 發爽的 根本沒什麼銷量.............          02/28 12:41
→ drigo:艾普羅民調公司的董監事 http://ppt.cc/~qR7                 02/28 12:41
→ ksxo:選民進黨都是聰明的人                                       02/28 12:41
→ losterchen:艾普羅民調公司為中時媒體集團關係企業,也是中國時報   02/28 12:41
→ losterchen:民意調查中心的對外業務單位。中時媒體集團擁有中國時   02/28 12:41
推 killzx:只能推了                                                 02/28 12:41
→ losterchen:報、工商時報、時報週刊、中時電子報、中國電視公司、   02/28 12:42
推 mdkn35:                                                         02/28 12:42
噓 P55555: 喔                                                      02/28 12:42
→ losterchen:中天電視公司等,關係企業涵蓋國內各主要平面與電子媒   02/28 12:42
推 kosaku:統戰就在我們身邊 只有689沒感覺                           02/28 12:42
推 tonyselina:ㄐㄔ被打臉還是只能沒料噓                             02/28 12:42
推 evilvens:屌                                                     02/28 12:42
→ losterchen:體,各媒體民調均委託艾普羅公司執行。                 02/28 12:42
推 tipe:推一下 但689還是會認為這篇是空白文                         02/28 12:42
推 wind0710:暴                                                     02/28 12:43
推 allenmusic:重點是旺旺狗腿老闆要做給老共看的 讓老共自爽讓為ECFA  02/28 12:43
推 gazette:爆                                                      02/28 12:43
推 drhkc:推                                                        02/28 12:44
推 sunnytzeng:讚!                                                 02/28 12:44
推 sousy:推                                                        02/28 12:44
→ allenmusic:以為ECFA有助拉攏台灣人XDDDDDDDDDDDDDDDDD             02/28 12:44
推 urbunny:推推推                                                  02/28 12:44
→ smalldick:我不是中國人                                          02/28 12:44
推 rickcoo:專業好文 推                                             02/28 12:45
推 widec:這問券很好破解阿 直接問689:你是不是中華人民共和國人?    02/28 12:46
推 Oxhorn:都被你說完了  你要689說什麼                              02/28 12:46
推 kicoking:閣下在哪高就?如此能才?                               02/28 12:46
推 longsir:垃圾日王!幹!                                          02/28 12:46
推 mutacralings:推                                                 02/28 12:46
→ widec:其實這問券很無聊又沒意義 沒必要隨它起舞                   02/28 12:47
推 rookiecop:喔喔喔                                                02/28 12:47
推 tomatoo:KKC到底是何方神聖 每次爆掛都讓我深感佩服                02/28 12:47
噓 dollarshih:沒辦法~就是有腦蛆689啊!跟某all一樣,不然你想怎樣     02/28 12:47
推 MuscleHunk:推!                                                  02/28 12:47
推 hardbop:淚推                                                    02/28 12:47
→ dlevel:我看到推文有藍板友挺k大啊,崩潰的真的是鐵慰藍。          02/28 12:47
推 nomimono:推KKC                                                  02/28 12:47
推 AndKobe:689哭哭                                                 02/28 12:48
推 ToTaiwan:推                                                     02/28 12:48
推 dafo:國之將亡,必有妖孽。                                       02/28 12:48
→ widec:想入籍中共國的 太平洋又沒加蓋~                           02/28 12:48
推 kevincfvgb:超強689,嘖嘖                                        02/28 12:49
推 braveitout:推                                                   02/28 12:49
推 roader28:有掛有推,汪中吃屎                                     02/28 12:49
推 vein576:XD                                                      02/28 12:50
推 inbongos5566:                                                   02/28 12:50
推 zekelin:                                                        02/28 12:50

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