關於最近重車大遊行的看法

作者: rvd (.....) 看板: Gossiping
標題: [轉錄]Re: [心得] 關於最近重車大遊行的看法
時間: Sat Aug 11 15:04:41 2007

※ [本文轉錄自 SuperBike 看板]

作者: UmbraEric (UE) 看板: SuperBike
標題: Re: [心得] 關於最近重車大遊行的看法
時間: Tue Jul 24 16:36:35 2007

想了很久,決定在這po
因為感覺這裡相對理性的人比較多

我沒重車,只有租重車來玩玩,但是我很愛騎車
周遭的人都認為我是一定會買台重車的人
自己騎車跑過各大聖地,也在某聖地打過工
外加在BBS和論壇看的各種車友的發言,大概理出幾點結論

首先騎重車的人不見的是真正享受機車原始樂趣的車友
也就是很多騎重車的其實都還是新手
所以做的事就像剛滿18歲考到照,弄台50或100的機車的小朋友很像
完全被重車的大馬力這種魔力給制御住了
重車的樂趣變成只有"加速快"這點
就和從腳踏車升級到125的小朋友一樣,被"加速快""速度快"給迷惑住

並不是說騎重車的都是年輕小伙子,而是那種二輪騎乘的經歷吧
因為重車只要有錢誰都能買,有很多人在買重車前,根本是只拿機車當代步工具
或是根本沒在騎車的
更別說會騎車跑去遠處旅遊之類,或是在封閉賽道練車
這樣的人確實在重車族群中佔一部份,而且數量我認為並不是少數

一般我們在路上遇到小朋友騎125亂鑽亂衝,都是會反感的對吧
而這樣的人騎車在路上做的事和那些小朋友是差不多,自然旁觀者會反感
但是
也許台灣環境使然
許多車友或是網站都建議重車車友們一起出遊,盡量少獨跑
於是
我們在路上遇到小朋友亂衝,可能一群車陣只有一兩台,而且體積小
但是換成重車,變成好幾台,數量一多本來就更顯眼,體積又比別人大
自然特別容易受到旁觀者的注意
如果剛好這群車友是屬上述的那種車友的話,情況可想而知


再來各大聖地相繼出現反重車的情況
其實很好理解
雖說在道路使用上,重車只佔一小部份
但是,這一小部份集中在特定時段密集出現,也很容易讓人產生"都是"的想法

假日各大車隊紛紛安排活動出遊,重車密度提高很多
就很容易吸引人注意
以台3來說
大部份北部南下大概是跑到獅潭大湖一帶吧
距離不算短,然後路又蠻寬的,以機車特有的機動性,可以比汽車以更快的速度
"輕鬆過彎"
PS:上面說的是根據G力來說,汽車雖然過彎速度可以高於機車,但是乘客需承受的橫向
   G力蠻大的,以一般出遊來說,當然不可能這樣開,所以相較下,機車的過彎速度較快

加上假日也有其他人開著車載一家大小出來玩
所以車流大,加上重車一路上大概都是沿路超車,這就是很容易產生誤會點
如果只有一台重車超車,對汽車駕駛只是不到一秒的事
但是如果是重車車隊呢?
一直有車強行超越,然後又是不斷轉彎的山路,一方面要過彎,一方面要注意超車的重車
而且重車超車使用大馬力瞬間超越如果只是一台車還好
如果好幾輛不斷的以相較下極高速的速度超越你,任何一個汽車駕駛人都會有壓力吧
再加上很多車友會盡情享受重車的性能
雖然改裝四輪和國產機車也都會在山區銷呸
但是改裝四輪不會有這麼高的密集度同時出現,印象自然沒那麼重
國產機車產生的速度壓迫感不大,
成群結隊又騎快的主要會是在車流較少的一大早或大半夜
因為小車超車並不容易,自然會選車流少的地方
最後就剩假日密度僅次於一般房車的重車
而偏偏重車在山路的速度大多數並不慢,加上改管和一群人
結果就是又大聲又快速,周遭民眾反感度自然大增
也特別容易把瞄頭指向重車族群

當然這問題主要還是要看車隊帶隊技巧
還有車友以團隊行進的能力
不過以我在路上遇過的,只有少數車隊能有相當的程度穩定隊伍
一但沒有好好穩定隊伍
後車為了跟上前車,很多危險的動作就會發生
在其他人看來,其實和飆車真的差不了多少

我自己就在北宜遇到螺旋槳牌大會師
我們車隊考量有新手,所以帶隊的速度以機車來說算慢
就一直被螺旋槳牌的車子超車,一開始是被整群車隊KO掉
那一些應該是比較老練的車友
接下來就是一些落單的車友,一台一台的過來
為了趕上前面車隊,騎車完全都是比心臟大顆,盲彎吃對向,剪線等等
最印象深刻的是一個女車友,要進彎前我們帶頭的主動讓開路線
結果還是因為自己本身經驗不夠,為了跟上前車用了超越自己能力的速度跑山路
一度差點出去,很明顯看到過彎一整個嚇到煞車
這樣的車隊出來,沒車就還好,遇到有慢車做超車動作後
看起來真的和飆車沒啥兩樣


再來是會有很多人有意見的
就是卡普一族
山路以這樣的方式騎乘,是太高調了一點
喜歡的人看到會說帥,一般人看到會覺得在飆車吧
因為這只有在比賽裡才看的到的動作
打個比方吧
就好像看到汽車在山路甩尾過彎一樣
過彎側掛要讓旁觀者認為只是出遊,實在很難有說服力
除非你真的騎的很慢


所以不要再說改裝車也是,小綿羊也有
這種卸責的說法
重車對他人產生的反感確實存在
當然我也認同這和路權是兩回事
不過台灣嘛
民主素養還有提升空間,自然會把路權和一些重車會產生的問題連在一起

忘記在那邊看到有人網友說
國外之所以不會特別限制動力車輛不能上高速公路
那是因為高速公路是用稅收來建設的
也就是由人民出錢蓋的,同樣都有出錢,憑什麼只有汽車可以上去
所以歐美也都沒對機車上高速公路做排氣量限制
因為有繳稅,自然有使用權

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.41.3
推 craston:要求別人給我們權力時　自己更應該有責任心　才能讓人信服  07/24 17:45
推 craston:希望大家能共勉　這樣也許可以慢慢扭轉大眾的觀感...       07/24 17:52
推 coldcoldcold:給權利的都沒責任心了...歡迎收看'台灣將死' XDDDD    07/24 18:22
推 kerool:大家看法互異，但是我也覺得如原PO所說..就是如此單純       07/24 18:38
推 Lowrider:我不掛出去一點   不會過彎 > < 可是我沒有掛的很凶狠     07/24 19:17
推 holdem168:很合理的一篇文章...推...                              07/24 19:43
推 TsaiHN:不側掛就沒辦法轉彎的人還能考過駕照?                      07/24 19:44
推 g0003578:大推..看重機隊在北宜超車..真的是以可怕來說             07/24 20:38
→ g0003578:不曉得為啥一定要"硬跟上"..一次抄6~7台轎車              07/24 20:39
→ g0003578:又吃灣..這真的根飆車族沒啥差別                         07/24 20:39
→ kerool:側掛是什麼阿@@                                           07/24 23:11
推 jameswen:身體掛在車體側邊...像吊豬肉                            07/25 00:15
推 agat:合理中肯的好文~推一個!                                     07/25 00:32
→ Lowrider:欸 我覺得掛一點比較順....= =!                          07/25 08:36
推 Lowrider:同傾 我比較不會做欸....考駕照? 那張駕照跟買的沒兩樣吧  07/25 08:48
推 Lowrider:(應該叫同傾吧)                                         07/25 09:00
→ karting: 掛一點出去就很危險？ 沒有吧 不太誇張其實更容易操控     07/25 09:28
→ karting:尤其是仿賽 XD                                           07/25 09:29
推 baolidab:推                                                     07/25 09:52
推 btpenguin:推薦這篇文章                                          07/25 12:03
→ UmbraEric:稍微移一點屁股看起來是也還好,主要是指那些又移屁股又   07/26 08:22
→ UmbraEric:張開內側大腿的,另外同傾騎乘其實沒很難,至少我連仿賽都  07/26 08:22
→ UmbraEric:能這樣騎了,我技術那麼差的重車菜鳥行,相信大家也行      07/26 08:23
推 Lowrider:我會覺得 取線比姿勢重要欸....                          07/26 12:57
→ Lowrider:要是左彎都沿著中線掛 對向來車不嚇死才怪....            07/26 12:59
→ Lowrider:或是外內外 的第一個"外"入灣點很深 也會嚇到對向的       07/26 13:00
→ Lowrider:這種遇到大車偷吃對向 就會......@@!                     07/26 13:01
推 Lowrider:那麼我之前提到說同頃我做不好 是因為我抓不太到重心變化  07/26 13:15
→ Lowrider:相對用掛的來說 我用同頃 頃角就不夠深...> <             07/26 13:16
→ Lowrider:可能有哪些姿勢不對 要去翻翻書~~ XD                     07/26 13:17
→ UmbraEric:同傾做不出傾角的話,重心轉移比較是主因,和姿勢影響不大  07/27 00:09
→ UmbraEric:如果一直抓不到感覺,搭配一下逆操舵就可以很輕鬆傾倒了   07/27 00:10
推 chorngder:中肯.我們重車族應該自己要求更高水平而不是一直比爛     08/01 21:19
推 rvd:好文借轉OK嗎??                                              08/11 15:01

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◆ From: 125.228.71.29
推 CestNorah:共免....                                              08/11 15:08
噓 a6051560516:SO?                                                 08/11 15:10
→ a1234957:八卦勒                                                 08/11 15:12
推 macrose:中肯文, 道盡了重車隊引來反感的原因= =+                  08/11 15:12
推 goldhusky:轉來這繼續讓八卦版的鄉民噓嗎？                        08/11 15:12
→ a1234957:[心得]                                                 08/11 15:12
→ macrose:不過好像沒八卦齁XD                                      08/11 15:14
→ rvd:剛好看到這篇難得中肯..這種清流也不少的                      08/11 15:13
噓 mmeow: 問題是欠缺八卦啊....                                     08/11 15:15
推 vr60267:八卦板的po文選項本身就有[心得]好嗎....沒po過文?!        08/11 15:14
推 wkliu:中肯                                                      08/11 15:15
噓 ta29:心得也是要有八卦的心得 樓上才沒PO過文                      08/11 15:16
→ goldhusky:幫重車找藉口就是歸類成心得  記好了喔                  08/11 15:15
→ chenyusen:所以 小綿羊都不能開放路權了 那重機憑哪一點            08/11 15:15
→ vr60267:最好是沒八卦,這篇清楚指出重車一般引人反感的點,有何不好  08/11 15:15
推 kivan00:有八卦啊，"螺旋槳大會師" 飆很大                         08/11 15:16
→ a1234957:沒PO過..                                               08/11 15:16
推 karou99:某些人也只能在網路上噓啊所有不滿都在網路上宣洩 -完-     08/11 15:17
→ mmeow: 那乾脆也轉西斯好了  人氣也算高  硬ㄠ西斯點在"G力"        08/11 15:18
推 vr60267:而且這篇哪明明就是要玩重車的自重,提升自我素質,哪來找藉  08/11 15:18
→ kivan00:樓上放這種大絕讓重車車友覺得很丟臉                      08/11 15:18
→ vr60267:口....                                                  08/11 15:18
→ kivan00:我指karou99                                             08/11 15:18
推 rvd:真要八掛的話就是某些車隊會飆..如"螺旋槳XXX"                 08/11 15:18
推 orzmaster:一群阿呆啊，路權是要去爭取的                          08/11 15:20
→ orzmaster:腳踏車族都爆氣了(請見Bicycle板)                       08/11 15:22
→ orzmaster:普重機車騎士要路權也去爭取啊                          08/11 15:22
推 karou99:我指的是鄉民 還有誰要來對號入座??                       08/11 15:22
→ orzmaster:又不是不知道台灣的交通部道路規劃的核心概念            08/11 15:25
推 Rechtmann:講得不錯，多學學互相尊重。                            08/11 15:28
推 cbate:推  台肯                                                  08/11 15:30
推 vcpw:推  台肯                                                   08/11 15:34
推 sealdunhill:中肯                                                08/11 15:36
推 sonnan:直接end...                                               08/11 15:37
噓 baaken:心得                                                     08/11 15:43
推 reallocust:推回來                                               08/11 15:45
推 hitahr:好文一篇                                                 08/11 15:45
噓 killla:不是錢繳的多就可以為所欲為...觀念錯誤!!                  08/11 15:49
推 h6667:好文不怕小白噓.....                                       08/11 15:50
推 reallocust:沒錢還能大聲的...在PTT異想世界才有,現實本是如此!!    08/11 15:50
→ killla:歐都拜永遠是歐都拜~ 上去高速公路被撞死就別靠盃           08/11 15:50
→ orzmaster:killla大，是繳了錢卻沒得到應該有的東西                08/11 15:51
→ orzmaster:還是說你認同政府槓盤仔的行為                          08/11 15:53
→ reallocust:反正戰了那麼久也不會有結果~~~(煙)反正到時開放與否不  08/11 15:52
→ reallocust:會問PTT鄉民也不會問重機騎士,就順其自然吧             08/11 15:53
噓 killla:本來玩重車就是潘阿!對社會無實質助益，卻要國家建設支持你  08/11 15:56
→ killla:們玩車的慾念..? 那我錢繳多一點可不可以好玩到處砍人?      08/11 15:56
推 reallocust:你到處砍人前,我會先砍你...XDD                        08/11 15:56
→ killla:我敢肯定歐都拜永遠上不了國道，開放快速道路死的人會更多   08/11 15:56
→ reallocust:等你選上總統再來開支票吧~~~                          08/11 15:58
→ killla:reallocust你說對了~你看我的就跟我看重車族的看法一致      08/11 15:58
→ killla:任何人選上總統都不會同意開放...就趁早死心唄              08/11 16:00
→ hw102050:killla...我期待你開創一個只有腳踏車的世界...           08/11 16:00
推 gmoz:                                                           08/11 16:01
推 reallocust:布希不是總統??XDD...反正時間能證明一切,不是你說了算  08/11 16:00
→ reallocust:至於...歐都拜上去高速公路被撞死就別靠盃,你順便關落   08/11 16:02
推 hw102050:killla...你的立論理由是!?                              08/11 16:02
推 weqeqeqwe:如果繳了錢卻沒有得到應有的權利.那幹嘛被當凱子薛       08/11 16:02
→ reallocust:陰和許天使說小汽車上去高速公路被大卡車撞死就別靠盃   08/11 16:03
→ weqeqeqwe:況且很多人都認為重車都會飆快的原因是?                 08/11 16:03
噓 killla:沒錯! 不是我說了算~ 重車族就是有一堆老鼠屎讓我產生偏見   08/11 16:02
→ reallocust:你不是正妹不是總統不是耶穌,我不需要搭理你的偏見...   08/11 16:05
→ weqeqeqwe:台灣難道只有重車啊?..明明小綿羊肇事率也高得嚇人       08/11 16:04
噓 ccmacker:娘子,和牛魔王一起出來看上帝~~~ ^.<                     08/11 16:06
→ killla:立論...?就是他媽的歐都拜別騎上去汽車道~ 我看了會很想撞   08/11 16:05
推 hw102050:killla...試問立論點在哪??還有你是用什麼交通工具的??    08/11 16:06
→ weqeqeqwe:我很好奇你重車跟現在路上氾濫的擋車分不分得出來?       08/11 16:06
→ reallocust:等killla開砂石車,他應該也會很想撞小汽車...XDD        08/11 16:07
→ orzmaster:俺的論點在平等路權，k大呢？                           08/11 16:07
→ hw102050:所以說~不是重機的問題阿!!是有ki****這種人眼紅(嘆)      08/11 16:07
→ weqeqeqwe:如果是這樣立論的阿.有種就撞下去.精神上支持            08/11 16:07
推 yoshihiko:推一個,要爭取自己的權利要先能夠自重                   08/11 16:08
→ weqeqeqwe:嘴砲打那麼久論點都搞不清楚..眼紅關我們屁事阿.         08/11 16:08
→ hw102050:歡迎大家去考聯結車駕照!!鼓勵台灣開放坦克上路!!         08/11 16:08
→ hw102050:坦克飆不起來的歐~~最安全!!^_< 揪咪                     08/11 16:09
→ weqeqeqwe:我同意原PO的論點.所有交通工具駕駛都應該要自重         08/11 16:09
→ weqeqeqwe:市區要看到重車到處跑還很難勒..該不會某人連黃牌跟白牌  08/11 16:10
推 reallocust:自重是車主,就算走路都要自重,和交通工具無關           08/11 16:10
→ weqeqeqwe:車都分不出來吧..                                      08/11 16:11
→ hw102050:為什麼政府不會修改考照規定阿....有這方面的八卦嗎?      08/11 16:11
→ weqeqeqwe:REA大..本來就是了...                                  08/11 16:11
推 windjoe27:科科 那麼想上國道 叫他們簽切結書 被車撞死了自行負責   08/11 16:13
→ reallocust:樓上去觀落陰和許天使說吧~~~                          08/11 16:15
→ kivan00:不夠，出了意外還要無條件賠償受害者                      08/11 16:15
推 windjoe27:腦殘？ 人家車是鐵包肉 騎車是肉包鐵 還硬要上去找死     08/11 16:17
→ clouddly:不同意有繳稅就可以使用~那幾乎只要有政府資金在內的      08/11 16:17
→ clouddly:都可以使用了~而且你有繳稅別人也有繳稅~憑什麼你想要     08/11 16:18
→ windjoe27:死了怪誰？ 許x倫開車還被撞死只能說那是他的命          08/11 16:19
→ clouddly:就要開放給你呢~要是其他繳稅的人不想要呢?               08/11 16:19
推 chind:人要比車兇@@                                              08/11 16:19
推 ccbbaa:最後一段 台灣的高速公路不是用稅收?? 路會比國外大嗎?      08/11 16:20
噓 oklag:提G力幹麻？減速過彎不是駕駛人應有的禮貌嗎？               08/11 16:20
推 weqeqeqwe:為什麼一堆人總是會用100%的出事率來討論勒?             08/11 16:21
推 windjoe27:而騎機車上國道只要出事，騎士一定是 重傷～死亡         08/11 16:21
→ Rechtmann:臺灣高速公路不算小，且隔離的很完善，上高速反而安全。  08/11 16:21
推 reallocust:那重機繳更多稅上不去,4輪繳一點點稅就能上去...所以我  08/11 16:21
→ weqeqeqwe:國道出事哪一次不嚴重的?                               08/11 16:22
→ kivan00:汽車：我為什麼要讓你  重車：我憑什麼要讓你              08/11 16:22
→ reallocust:支持所有4輪別上去了,高速公路廢掉...                  08/11 16:22
→ kivan00:這不出事我只能說真的很神聖... XD                        08/11 16:23
推 ilove30and:動不動就死不死的~就算拿例子也不要這麼難看~死者為大   08/11 16:23
→ weqeqeqwe:很多人的理論重車=100%投胎專用車..                     08/11 16:23
推 windjoe27:那要看是誰先把她拿出來當例子的喔？                    08/11 16:24
→ kivan00:死者為大拿去跟你自己說，現實看法律，看權責              08/11 16:24
→ kivan00:出事是不一定啦，出了事有沒有命就很有意思了              08/11 16:25
→ weqeqeqwe:要麻就不要開放.要開放路權問題就要好好規劃             08/11 16:24
→ ilove30and:感覺就變成上路就死定了~那什麼車不就都一樣~           08/11 16:25
→ weqeqeqwe:路權啥的都不搞好就急著收錢                            08/11 16:25
噓 killla:國道是不會開放...不需要替腦殘重車族擔心                  08/11 16:26
→ killla:有人拿命換好玩，就不需要擔心他的命..                     08/11 16:26
推 hw102050:http://www.youtube.com/watch?v=vpNRv6MYy94             08/11 16:26
→ kivan00:BMW7翻個幾圈人爬出來沒事，你騎重車翻個幾圈會怎樣呢呵    08/11 16:26
推 reallocust:樓上應該犯版龜了...XDD就是有人不理性...              08/11 16:26
→ reallocust:我是說某K                                            08/11 16:27
→ hw102050:killla~看起來是你比我們還擔心阿!!                      08/11 16:27
→ weqeqeqwe:沒路權跑山路.鄉民:一想到重車我就恨死他了~             08/11 16:26
推 ponguy:推"銷呸"                                                 08/11 16:27
推 Rechtmann:Much、Vios翻個幾圈會怎樣？台灣以後只准大七上路...XD   08/11 16:27
→ hw102050:kivan00...歡迎去看MOTO GP!!                            08/11 16:27
→ Rechtmann:還好這樣我家還有車可以開... = =                       08/11 16:28
噓 killla:reallocust你去申訴我阿...你連版規都不懂了，還玩車..XD    08/11 16:28
→ kivan00:我看的不會比你少，不用拿MOTO GP來壓我                   08/11 16:29
→ weqeqeqwe:好笑...所有車種都像你說的翻機圈人都沒事啊?            08/11 16:28
推 MooNK:補血~                                                     08/11 16:29
推 reallocust:K你不是正妹,我不會在意你的~~~放心                    08/11 16:29
→ kivan00:以台灣的法律真開放，搞不好戴瓜皮沒防摔衣也可以上去飆    08/11 16:29
→ Rechtmann:要翻幾圈沒事，臺灣以後只准裝甲車上路？... QQ          08/11 16:30
→ weqeqeqwe:某K在路上看到重車記得油門催下去撞耶.                  08/11 16:30
→ kivan00:反正要開放就開放吧，總是要實驗看看一年事故有多少嘛      08/11 16:31
→ Rechtmann:戴瓜皮沒防摔衣上去是自己白目，大部分騎士裝備都很齊全  08/11 16:31
→ reallocust:台灣法律上快速路要戴全罩,不能雙載...                 08/11 16:31
→ kivan00:我個人覺得反正不要自己雷殘來碰到我，怎麼騎都OK          08/11 16:32
推 weqeqeqwe:是這樣講沒錯啦.但是自己遵守交通規則不代表不會出意外   08/11 16:33
→ hw102050:樓上這句話可以套用在所以車種之上                       08/11 16:34
→ weqeqeqwe:我爸我哥之前都差點車禍死掉...                         08/11 16:34
→ weqeqeqwe:一個是被酒駕撞.一個是汽車切到機車道被撞               08/11 16:35
推 Rechtmann:我之前騎重機停紅燈結果被違規右轉的撞出去 QQ           08/11 16:35
→ Rechtmann:其實問題是出在用路人守法的觀念，跟車種無關。          08/11 16:36
→ kivan00:姑且不論好不好，總是有人要見了棺材才會覺醒，哪國都一樣  08/11 16:36
→ Rechtmann:不然台灣要不要全面禁止砂石車？最危險的就這個... = =   08/11 16:36
→ orzmaster:那為什麼沒人想過要和平共存呢？                        08/11 16:36
→ windjoe27:希望到時不要有小擦撞 開車沒事 騎車掛了 結果要開車賠? 08/11 16:37
→ orzmaster:喔我忘了汽車族是既得利益者，別人想跟他們分一杯羹      08/11 16:37
→ weqeqeqwe:沒錯.明明駕駛的問題卻都歸咎在駕駛的東西上             08/11 16:37
→ Rechtmann:重點在於考照制度、守法觀念根執法確實三者，不是車種。  08/11 16:37
→ kivan00:當初道路規劃就看的不夠遠，要怎麼和平共存，總不能沒出事  08/11 16:37
→ windjoe27:錢的例子出現就好XD                                    08/11 16:37
→ kivan00:大家都好好的，出了事就跟瘋狗一樣亂咬吧 XD               08/11 16:38
→ orzmaster:把道路重新寫成車速分流就可以啦                        08/11 16:38
→ orzmaster:重寫考照制度啊                                        08/11 16:38
→ weqeqeqwe:回00...只想急著收錢阿= =                              08/11 16:38
推 moocya:這篇說的不錯..                                           08/11 16:39
→ Rechtmann:德國無限速高速公路，其實不見得全程比台灣高入公路寬，  08/11 16:39
→ Rechtmann:重點是守法程度、用路人觀念。他們機車也都可上高速公路  08/11 16:39
→ orzmaster:如果機車這麼危險，要不要禁止所有二輪交通工具啊~嘖！   08/11 16:40
→ Rechtmann:美國高速公路很多都不像台灣這樣區隔開來，路邊會有商家  08/11 16:40
→ orzmaster:用路人觀念是在考照制度下養成，你想台灣駕照跟垃圾一樣  08/11 16:40
推 weqeqeqwe:其實路權最大的腳踏車....                              08/11 16:41
→ orzmaster:腳踏車族加入路權戰局...XD                             08/11 16:41
推 reallocust:哪有,路權最大是50.60歲開的小4輪附遮雨棚電動車...     08/11 16:41
→ bokensher:早說過問題在人 不在車                                 08/11 16:42
推 weqeqeqwe:偏偏就是有人會扯到車子上咩...明明就歐吉桑騎鐵馬最威   08/11 16:43
推 rvd:小4輪附遮雨棚電動車..路上看到這個我會毫不留情狂叭他         08/11 16:44
→ bokensher:認真說起來 路權開放本來就該有配套措施                 08/11 16:45
→ orzmaster:有人要牽拖打泥巴仗當然以牙還牙哩~                     08/11 16:46
推 reallocust:配套措施討論ok,但現在有一堆人連討論都不討論就不屑的  08/11 16:46
推 hw102050:突然歡樂起來了XD!  話說考照制度是參考哪一國家的阿?     08/11 16:48
推 reallocust:台灣重機考照制度是參考日本比例較多,當然歐美也有      08/11 16:50
推 weqeqeqwe:肯定不是日本= =a                                      08/11 16:50
→ weqeqeqwe:真假阿= =............日本不是說很難考= =              08/11 16:51
→ reallocust:而且.我自己覺得台灣的"重機"考照制度比日本還好        08/11 16:50
→ rvd:是參考日本阿????                                            08/11 16:51
推 hw102050:....那....參考日本刪減了什麼??                         08/11 16:51
→ hw102050:reallocust~~What??                                     08/11 16:52
推 ilove30and:會嗎?日本的考照超嚴格~看過影片~還要過獨木橋~惡地     08/11 16:56
推 Rechtmann:臺灣都是規定很嚴格，然後執行得時候零零落落...         08/11 16:57
→ gray0518:看不到重點= =                                          08/11 18:20
推 theoneejun:中肯文推                                             08/11 18:23
噓 f1234518456:<( ‵▽′)-σ＿ˍ▁▂▃▄▅▆◣＿ˍ▁▂▃▄▅▆◣   08/11 18:40