作者: Thozus (未且) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 吵架一直往痛點踩身心俱疲
時間: Tue Apr 16 13:57:26 2024
嗨我是那個剛剛寫到婚姻板公告都發了我才寫完的那篇啦
果然是沒有言論自由的社群網路
以下轉貼
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身為老移民我真是坐不住了（起身！）
我記得男方的ID，可以從你在八卦板的的推噓文就知道你講話蠻討
點，所以我多少可以想像你們平常的互動有多怨偶相對。
我就當個師爺幫你們分析分析。
首先誰對誰錯？
Sorry，在我看來兩個人都是蠢蛋，都有做錯的地方。
女方這種人我看過很多，成事不足敗事有餘，生活上許多事情都能搞
到了異國他鄉，從舒適圈一跳出來，那就更可怕了，原本日常生活做
成半成，幾乎是事事都要搞砸。如果是當成寵物養好好寵著就算了，
為一個成人來負上責任，那真是一蹋糊塗。
在台灣舒適，那是因為都市的強大機能，加上母語優勢、地緣優勢、
她活得愉快的點。所以完全沒自覺還敢出國，菜逼八一下就挑戰接近
是完全過不了，只好哭哭，時常飛回台灣。
男方這種人我在台灣看過很多，在美國反而是很少看到。那就是嘴上
交能力差到不行。自以為拿到一點道理就可以劈哩啪啦，站在道德的
話說在前頭，我知道你是有能力的，跟你前面說的那樣能夠四年拿到
但你看起來不聰明，也沒有成為你想像中那個負責任的大人。
你有美國夢，你咬牙去適應新環境，好啦你努力了適應，但世界上有
應能力啊！你一直拿「她以前承諾過來美的」、「她父母也承諾過的
的很滑稽，因為他們都沒有概念，為了愛情親情或是為了催眠自己，
不算什麼。如果你真的要抓住人家的承諾不放，那你怎麼不說你結婚
在真的有做到嗎？都沒有嘛！
然後都快四十了，你居然還不知道「人不能改變」的這個事實。妻子
能拉就拉一把，不能的話，你就得改變自己work around，去適應她的廢。如果不能改變
自己又忍受不了，那才是要開始下定決心，各走各路各回各家。
然後最慘的是你居然敢辭職，你要馬給人資遣拿補助，要馬就是做事
基本的事你居然不能為了孩子來做嗎？你認為你馬上就能找到工作？
是不聰明。
你們比較像是兩個軟爛的人在互相責怪而已，只是差別在於男方比較
兩人情緒控管都非常差，一個遇事罵人，一個遇事哭泣，而最慘的是
好，再來說我看你們可以怎麼辦：
如果要繼續在一起繼續努力一下：
我建議你們搬到美國那少數幾個大城市去。女方去找華人區找工作，
廢，那就盡量找能使用中文的地方。你是不能在家的，你這幾年都待
不夠你當好一個乖乖寵物的身分，你也不能被認可當家庭主婦，那就
自尊，成為也是拿薪水回家的那個人。
男方你必須要擺脫你父權的遺毒，接受自己的脆弱，不要凡事都愛生
流淚吧，美國這麼大，沒人阻止你哭泣發洩。既然這幾年你都知道你
，那為何不換成哭哭傷肺呢？你要養好自己的脾氣。
想辦法找社區幫助，去教會，用信仰換取社會互助系統，從那邊看看
。或許女方也能從這邊開始慢慢培養生活能力。
如果要離婚：
男方看來還是想要繼續美國夢，那就不要再口出惡言了，你們好好想
氣，任何負面情緒都會反過來折磨自己。你應該做的是好好跟自己溝
應該是完全沒有付出，你還要想想孩子，你覺得你應該能多做些什麼
女方你就不要想把孩子帶走了，你們走法院的話，因為性別歧視，所
的監護權，但假設你們都在加州，你孩子連加州都帶不出去，更遑論
國人，所以法院系統歧視歸歧視，但首先它們更在乎小孩必須留在美
界戰亂國家（sorry我只是照本宣科很多美國人心中的刻板印象
離婚後你是想回台灣的話，那我也勸你淨身出戶，因為男方都沒什麼
你還要拿他剩下的一半，那你就等於在摧毀他的美國夢。反正你回台
，你為什麼要吃乾抹淨男方？如果你必須要回台灣，那就得接受孩子
，你以後還是可以每年住美國住半年，一邊維持孩子的探親權，一邊
五六年後去辦公民，再做打算。
有沒有好麻煩？這樣看來是不是維護婚姻反而是比較簡單的一條路？
走哪條路都不是簡單的，尤其是兩位都半踏入中年，很多沉沒成本都
人都得被現實毒打一下，再努力找那個自己可以接受的作法。互怨互
走而已，加油兩位。
--
再抱怨一下台灣人真的很愛怪東怪西，看完兩位的第一篇文，我第一
以不要再怪彼此了嗎？自己負責一下嘛！
然後越看越覺得，不免同情你們兩位。感覺你們都要情緒崩潰了，多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 156.146.47.167 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossipi
[m以下是我有截到的回覆：
[1m推 [33mhaha98 [;33;40m: 我建議你刪文 [m04/16 13:42
[1;31m→ [33mabby2007 [;33;40m: 會被刪 快備份 記得看公告 [m 04/16 13:42
[1m推 [33mDinenger [;33;40m: 太晚了 看公告 [m04/16 13:42
呃 公告發的時候我才寫到一半
[1;31m→ [33mohohohya [;33;40m: 網路上講話哪有一定跟現實一樣 [m04/16 13:42
[1;31m→ [33mhuabandd [;33;40m: 好慘喔，一堆人打一堆，刪光 [m04/16 13:42
[1m推 [33mxross [;33;40m: 勇者 [m04/16 13:42
[1;31m→ [33mhaha98 [;33;40m: 刪的好 [m04/16 13:42
好我等等刪 怎麼轉寄給當事人阿 我是真的想寫給他們看
[1m推 [33mAgneta [;33;40m: 你下次先回文佔位置再編輯 [m04/16 13:43
[1m推 [33mmer5566 [;33;40m: 你寫太久了吧 [m04/16 13:43
[1m推 [33mjimmy12332 [;33;40m: 我建議你改發到別的版 要打去練舞室打 這裡沒用了 [m 04/16 13:43
[1m推 [33myumika [;33;40m: 講話討厭的酸民這邊更多吧 [m 04/16 13:43
[1m推 [33mbenka [;33;40m: 88888 [m04/16 13:44
[1m推 [33mmedama [;33;40m: 推 [m 04/16 13:44
[1m推 [33mubcs [;33;40m: 好勇哦 [m 04/16 13:44
我是打字慢而已啦
[1m推 [33mbook8685 [;33;40m: 本來想備份 但不用給當事人看了阿 [m 04/16 13:44
[1;31m→ [33mhuabandd [;33;40m: 不用麻煩了不用麻煩了，對方根本沒有要在意 [m04/16 13:44
[1;31m噓 [33mJs1233 [;33;40m: 要不要改去正宗八卦版一戰？ [m 04/16 13:44
[1;31m噓 [33mengineer1 [;33;40m: 可憐用ptt看世界 [m04/16 13:45
[1m推 [33mallyp7985 [;33;40m: 這篇蠻好的 但要被刪了qq [m04/16 13:45
[1;31m→ [33mAgneta [;33;40m: 你轉寄站內信給他們 [m 04/16 13:45
[1;31m→ [33mabby2007 [;33;40m: 我不覺得I88這樣發飆能看得進去你的建議啦 [m 04/16 13:45
[1;31m噓 [33mysc1213 [;33;40m: 三成是30%半成是50%這樣？ [m 04/16 13:45
我是想說5趴，我中文不好，這算幾成？
[1;31m→ [33mptt987654321 [;33;40m: 朝聖 [m 04/16 13:45
[1m推 [33mcatspajamas [;33;40m: 這篇好 可惜了 [m 04/16 13:45
[1m推 [33mflycarb [;33;40m: 你這篇是整串寫最好的。推個 [m04/16 13:45
[1;31m→ [33mbook8685 [;33;40m: 這些東西 都是常見到不行的道理 跟有沒有美國夢根本 [m 04/16 13:45
[1;31m→ [33mbook8685 [;33;40m: 不重要 [m 04/16 13:45
[1m推 [33mLonyIce [;33;40m: 我就知道會有人打到一半，這板主沒提前預告，正常 [m04/16 13:45
[1;31m→ [33mLonyIce [;33;40m: 板主都會給提前預告時間 [m04/16 13:45
[1m推 [33mmedama [;33;40m: 板主真的亂來 [m04/16 13:45
[1;31m→ [33mAgneta [;33;40m: 欸本版不能自刪哦 不要亂教 ….. [m 04/16 13:45
阿 對喔我剛剛發文按確定時有看到
[1;31m→ [33mLonyIce [;33;40m: 板主爛到不行 [m 04/16 13:46
[1;31m→ [33mtomphone [;33;40m: 兄弟趕緊備份 [m04/16 13:46
[1;31m→ [33mmedama [;33;40m: 難得有這麼好的討論串 [m 04/16 13:46
[1;31m→ [33mmedama [;33;40m: 轉到八卦版討論好了 [m 04/16 13:46
[1m推 [33mcharco [;33;40m: 他們住灣區啊 [m 04/16 13:46
我覺得彎曲鰻鄉下的
[1;31m→ [33mAgneta [;33;40m: 系列文沒有在預告的好嗎 [m 04/16 13:46
[1;31m→ [33mbook8685 [;33;40m: 而且 生活白癡跟他們爭吵的是不是軟爛根本無關 [m04/16 13:46
[1m推 [33mhaha98 [;33;40m: 版主累了 不敢刪文了 這篇穩了 [m04/16 13:47
[1m推 [33mRipper [;33;40m: 可惜好文了 [m04/16 13:47
[1;31m→ [33mLonyIce [;33;40m: @Agneta 有好嗎？看得板太少？ [m04/16 13:47
[1;31m→ [33mbook8685 [;33;40m: 生活並不方便 [m04/16 13:47
[1m推 [33mabby2007 [;33;40m: 這些版規是日積月累下來的 不喜歡版規就出來選囉 八 [m04/16 13:47
[1;31m→ [33mabby2007 [;33;40m: 卦鄉民已經搞爛過不少版了 [m 04/16 13:47
[1;31m→ [33mLonyIce [;33;40m: 板主再亂刪我就檢舉了，同為板主看不下去 [m 04/16 13:47
[1m推 [33mMuilie [;33;40m: 念在你是老移民，晚點刪 [m04/16 13:47
[1;31m→ [33mAgneta [;33;40m: 指婚姻版啦 [m 04/16 13:47
[1;31m→ [33mmedama [;33;40m: 這篇很長 我相信是公告前才回文的 [m 04/16 13:47
我真的是打字慢，加上中文很不輪轉
[1m推 [33mcpks [;33;40m: 我也有印象男方在八卦講話很讓人反感 [m 04/16 13:48
[1;31m→ [33mmedama [;33;40m: 照理說要給緩衝期 比如公告後一小時禁回 [m04/16 13:48
[1;31m→ [33mLonyIce [;33;40m: @abby2007 板規有寫可以亂刪？ [m04/16 13:48
[1m推 [33mmiarika123 [;33;40m: 我們信沒用 板主不信 8888888 [m04/16 13:48
[1;31m→ [33mDinenger [;33;40m: 在八卦很少人有人講話不讓人反感 那是氛圍感 [m04/16 13:48
都中年人的我是覺得不該這樣彼此踩踏啦
[1m推 [33mfefei [;33;40m: 推你 兩個脆弱的人在互相怪罪 女方的脆弱很明顯 男 [m04/16 13:48
[1;31m→ [33mfefei [;33;40m: 方的脆弱用暴怒來掩飾 心理素質果然很重要 [m04/16 13:48
[1;31m→ [33mDinenger [;33;40m: 一進去就會變一個人 不要不信 [m04/16 13:48
[1m推 [33mInMontauk [;33;40m: 所以別為了他人的夢想亂跳出舒適圈，前半生過這麼爽 [m04/16 13:48
[1;31m→ [33mInMontauk [;33;40m: 非要到中年自找苦吃 [m04/16 13:48
[1m推 [33mmer5566 [;33;40m: 這篇距離公告發出來也超過1小時了 [m 04/16 13:49
[1m推 [33mmcgrady12336 [;33;40m: 阿北下次打字要快點不然地都洗很快滴 [m 04/16 13:49
[1;31m→ [33mmer5566 [;33;40m: 有緩衝期還是會被刪 [m04/16 13:49
[1m推 [33myyyy [;33;40m: 這篇也是好文啊 [m 04/16 13:49
[1m推 [33mit914003 [;33;40m: 這篇可以 可惜在公告後發出 [m 04/16 13:49
有幾個我沒截到，但我有瞄到的
- 我大概每年會去灣區幾次，洛杉磯那邊完全沒有台灣的大都會感。女
- 人到中年踏出舒適區，這真的是很難，但最重要的是心要保持正向
------------------
[1;31m→ [33mcuteSquirrel [m [33m: 學長好溫馨 [m 114.37.172.44 04/16 13:58
嗚嗚我容易嗎我
[1;31m→ [33mchadmu [m [33m: OP 我發過了 [m 111.248.226.47 04/16 13:58
eh??
[1;37m推 [33mXimcra [m [33m: 好文 可惜被刪== [m 36.227.239.47 04/16 13:58
[1;31m噓 [33mKoWenJe [m [33m: 笑死 多想讓別人看你寫的 還特地複製到 [m 98.171.2.122 04/16 13:58
[1;31m→ [33mKoWenJe [m [33m: 八卦版貼勒 [m 98.171.2.122 04/16 13:58
既然是花了一個多小時，想讓人理解我的道理，那就該多多給這篇文
既然你從中無法學到任何東西，那明顯就不是給你看的，你今天應該
[1;37m推 [33mjccherng [m [33m: 婚姻版就是爛，好文也刪 [m 223.143.208.93 04/16 13:59
[1;37m推 [33mDinenger [m [33m: 你還是被刪文了 好悲催 [m 58.115.35.49 04/16 13:59
[1;37m推 [33mcccon1ine [m [33m: 好文幫推。挺你 [m 223.137.78.45 04/16 14:00
[1;31m→ [33mwidec [m [33m: 在美國嘴臭要小心被開槍吧 [m 118.232.5.134 04/16 14:00
這可能是大家都有禮貌的緣由？我是也有槍就是了。
[1;37m推 [33myuki77 [m [33m: 你好可憐被刪了 寫很久欸 [m118.231.201.253 04/16 14:00
真的寫很久，這種刪文系統對用戶很不尊重
[1;31m→ [33mwidec [m [33m: 很多黑人嘻哈就是嘴太臭被開槍死的 [m 118.232.5.134 04/16 14:00
[1;37m推 [33mrLks02 [m [33m: 參戰啦 一次炮夫妻倆個人！ [m 114.40.60.67 04/16 14:01
[1;37m推 [33mvilovej [m [33m: 幫推 [m 49.215.150.32 04/16 14:01
[1;31m噓 [33mlinda17a3 [m [33m: 不會啊 這個哀低我有印象 是好人 講話 [m 1.200.133.149 04/16 14:01
[1;31m→ [33mlinda17a3 [m [33m: 很正常= = [m 1.200.133.149 04/16 14:01
我對他的印象是，常常亂刺
[1;37m推 [33mSSglamr [m [33m: 刪掉再發就沒那個氣了 而且不同板 [m 125.227.152.74 04/16 14:02
有道理
[1;31m→ [33mcolorclover [m [33m: 半成是五成的意思嗎 [m 114.137.57.35 04/16 14:02
五趴是幾成？我中文不好
[1;37m推 [33mPADvsToS [m [33m: 連載開到這了嗎？ [m180.217.229.153 04/16 14:02
[1;37m推 [33mBJshow [m [33m: 不用太認真吧 事主氣頭上根本看不進去 [m 1.174.43.128 04/16 14:02
我這不是罵罵他了嗎？如果他氣到想回我，那至少會多思考兩下，那
[1;31m→ [33motoboku [m [33m: 男的比較值得同情吧 你運氣好沒背負雷包 [m 1.175.63.150 04/16 14:02
我有過啊 :D 完全懂男方在那邊氣什麼
[1;37m推 [33mCourtney [m [33m: 優文 [m 101.10.3.208 04/16 14:03
[1;31m→ [33mrLks02 [m [33m: 刪文應該的啦 本來就是夫婦的家務事 [m 114.40.60.67 04/16 14:03
[1;31m噓 [33mEFERO [m [33m: 結果你在八卦版也要被水桶了 [m 101.8.24.35 04/16 14:03
eh？這次又是犯什麼板規了
[1;37m推 [33minnominate [m [33m: 寫的最好的被刪，哈哈 [m 211.20.245.139 04/16 14:06
/ \
[1;31m→ [33mdb7023 [m [33m: 來吧，女生站內自拍照給我，我接收（笑 [m 42.72.240.186 04/16 14:07
[1;37m推 [33mjccccc568796 [m [33m: 欸 為什麼這裡也會被刪 八卦甘婚姻 [m 180.217.72.166 04/16 14:08
[1;31m→ [33mjccccc568796 [m [33m: 版什麼事？認真請教 [m 180.217.72.166 04/16 14:08
[1;31m噓 [33mlinda17a3 [m [33m: 我覺得是你的問題 光美國夢就一定要安 [m180.217.130.243 04/16 14:09
[1;31m→ [33mlinda17a3 [m [33m: 撫老婆自己吞才能繼續這點就很有問題 [m180.217.130.243 04/16 14:09
因為不是老婆的美國夢啊
[1;31m→ [33mvowpool [m [33m: 其實寫得很好 但是版主覺得要刪 [m 125.227.40.62 04/16 14:09
既然如此，真是讓人不解他的資格在哪 :D
[1;37m推 [33mlevs [m [33m: 推 寫得很好 [m217.138.212.118 04/16 14:11
[1;37m推 [33mhisting [m [33m: 中肯神人 [m 223.139.78.249 04/16 14:13
[1;31m→ [33mdan5120 [m [33m: 小孩子才是最無辜的 雖然是美國人 [m 42.77.103.237 04/16 14:14
[1;37m推 [33mhuabandd [m [33m: https://i.imgur.com/DUWuvle.pn
[1;31m→ [33mhuabandd [m [33m: 你打什麼我不在意，有勇者回公告了啦 [m101.136.114.206 04/16 14:14
說的真對，這時間點居然刪文
老實說，我覺得這系列就是第一第二代移民才看得比較懂
因為真的看過太多了，親身經驗的也不少
[1;37m推 [33monion10021 [m [33m: 過來人的回文 要看呀 事主 [m 223.140.52.151 04/16 14:15
[1;37m推 [33mop907 [m [33m: 真得閒，做這種事有錢賺嗎 [m 49.217.61.89 04/16 14:16
我邊罵人邊覺得自己是在做善事，還有一堆人說我中肯
這不是很therapeutic嗎？心情好了可以睡了
※ 編輯: Thozus (156.146.47.167 美國), 04/16/2024 14:19:22
[1;37m推 [33mkimicino [m [33m: 幫推 [m 218.166.79.114 04/16 14:17
[1;31m→ [33mfreddy50301 [m [33m: 被刪可以發政黑ㄚ 補個柯文哲拼老三 [m 223.139.86.179 04/16 14:17
[1;31m→ [33mfreddy50301 [m [33m: 就可了 [m 223.139.86.179 04/16 14:17
[1;37m推 [33mcpks [m [33m: 應該建議他們去婚姻諮商，很多情緒反應不是 [m223.200.249.243 04/16 14:18
[1;31m→ [33mcpks [m [33m: 光靠自己就能改變的 [m223.200.249.243 04/16 14:18
這個我有想過，但很難找到很適合的
1. 老白老黑幾乎完全不懂移民的困難
2. 亞裔文化不同不能理解
3. 能理解的可能就是同為第一代移民的台灣人而已
雖然是灣區，這種諮商師應該也不多吧？
最後，諮商很貴耶
※ 編輯: Thozus (156.146.47.167 美國), 04/16/2024 14:21:50
[1;31m→ [33mkeirto [m [33m: 嘴上各種譏諷惹人厭，社交差到不行，自以 [m 223.139.130.69 04/16 14:20
[1;31m→ [33mkeirto [m [33m: 為拿到一點道理，就霹靂啪啦，站在道德的 [m 223.139.130.69 04/16 14:20
[1;31m→ [33mkeirto [m [33m: 高點0.0... 塔綠班眼中的黃...？ [m 223.139.130.69 04/16 14:20
[1;37m推 [33mlevs [m [33m: 成年人情緒差自己去諮商不用拉伴侶當遮羞布 [m217.138.212.118 04/16 14:20
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