作者: vcbxnzm (㊣﹋) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 台鐵公司化病灶詳解
時間: Fri Apr 29 10:40:47 2022
台鐵員工今天會走到 罷工(X) 依法不給拗加班(O) 這一步
歸根究底其實是個埋藏卅多年的 [1;31m系統問題 [m
解鈴還須繫鈴人, 可惜主管機關只想裝傻混過去
https://news.ltn.com.tw/news/l
最後讓台鐵與民眾弱弱相殘, 問題的根源卻遲遲沒有解決
以下各段落主題分別為
系統性問題, 病因, 學理, 市場, 帶路貨, 全民資產守護者,
希望能夠催生社會的關注, 幫後代子孫解決掉城際鐵路的系統錯誤
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系統性問題
規劃系統的人最怕遇到系統問題, 因為輕症修修補補, 重症死棋無解
像高雄輕軌就是典型重症
花了廿年好不容易才完成鐵路立體化, 結果卻回頭搞平交道
導致行車事故頻傳無法改善, 密集程度就像在拜拜吃素, 初一十五
https://udn.com/news/story/732
因為人類智慧有限
不只無法預判系統上路後的細節, 甚至事前對重大關鍵問題都毫無概念
所以為了避免系統性問題, 建立系統最穩健的做法是抄作業
先直接複製別人順利運作的全套解決方案
之後才在穩定營運的基礎上一步一步優化, 摸著石頭過河
尤其政府施政, 一個小小系統錯誤都會讓人民喪命, 不可不慎
就比如防疫, 直接拿國外共存的成功經驗加以改良, 可以少跌很多坑
對岸走自己的路搞封城清零, 將付出許多事先預料不到的慘痛代價
台鐵的系統缺陷, 出在城際運輸市場刻意做了很不恰當的分拆
早在民國 63 年, 台鐵本就有意願自己經營高鐵, 已著手展開研究
https://www.rb.gov.tw/showpage
但政府只是為了省小錢, 走自己的路亂發明 BOT
結果錢不只沒省到, 高鐵運輸效能被封印, 土地開發幾乎全軍覆沒
最後連台鐵的祖產都要跟著陪葬進去, 順便北迴線連續翻車, 死傷慘重
然而更糟糕的是, 交通部竟然連背後簡單的系統問題都沒能力察覺
看不懂因果關係, 只會一招頭痛醫頭腳痛醫腳, 做盡表面工夫
暗示歷任部長全都缺乏洞察力, 政黨輪替那麼多遍, 結果沒一個能打的
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病因
一個成熟穩健的城際鐵路公司集團
撇開對岸計畫經濟下, 不計代價的八縱八橫不談
向來都是旗下同時具備時速 300 的高速鐵路, 與時速破百的傳統鐵路
不論是法國 SNCF, 德國 DBAG, 或者日本 JR 都是如此
同時具備兩種規格的背後學理可以不用懂
反正照抄一定能複製成功經驗
很不幸的, 郝內閣當年自己發明旁門左道 BOT
明明不懂市場卻亂畫大餅, 民間財團也隨之起舞, 最後各種荒腔走板
最經典的事件是, 中華高鐵投標時, 規規矩矩估算政府須出資 1495 億
殷琪不只吹牛政府零出資每月領分紅, 還罵劉泰英是惡婆婆欺負小媳婦
結果台灣高鐵一路走來, 官股前後注資快700億
外加亂漲票價並修改 BOT 期限, 大玩會計魔術, 才勉強粉飾利息黑洞
聽說最近想漲票價, 又藏不住了是吧
https://www.cna.com.tw/news/ai
明明一開始 1500 億自償預算砸下去, 就能避免槓桿過高的爛攤子
更不幸的問題是, 政府為了編織 BOT 這個漫天大謊
高鐵沿線設站並不是座落於大城市邊緣, 而是故意蓋在荒郊野外
可惜遇到戰後嬰兒潮結束, 人口成長趨緩, 高鐵特定區漸漸失去誘因
導致炒地套現計畫失靈, 北高以外任兩城之間的旅程時間也沒有比較快
結果都市均衡發展與國家競爭力, 兩頭落空
然而最不幸的, 是城門失火殃及池魚
主管機關對於城際軌道運輸的市場秩序毫無概念
放任高鐵獨佔 easy money 大口吃肉占盡市場便宜
卻逼著台鐵只能負責洗碗, 虧待員工對不起乘客的同時還要賣身償債
真奇怪怎麼 SNCF/DBAG/JR 都不會遇到這堆狗屁倒灶
就你 [1;31m高鐵局 [m的規劃之下, 毛病特別多?
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學理
電信跟軌道運輸, 不只核心抽象數學道理相通, 連市場特性也相似
在電信業界, 衡量一家公司優劣的指標叫做 ARPU (用戶平均貢獻度)
因為這個數字, 反映了用戶群分布在哪些市場區塊
用戶需求從高端到低階全都有, 大致呈現均勻分布
高端用戶毛利高, 低階用戶不只是錢難賺而已, 甚至要賠錢才賣得動
因此對業者最有利的策略, 是從頂級用戶開始, 往低階市場一路收
利潤門檻設在某個可忍受的最低毛利率, 如圖所示 :
https://i.imgur.com/AGM6JG4.pn
[1;32m利潤太低的煙屁股留給對手經營就好, 自己不淌渾水 [m
於是電信業天生不是一個單純控制成本拚低價, 就能存活的地方
低階用戶對業界而言, 是龍頭業者會避開的陷阱, 因為飲鴆止渴
簡單的說, [1;31m衝高 ARPU 比壓低成本更重要 [m
郭董當年豪情壯志
自認為電信業輸贏的關鍵, 並不在規模大小, 而是技術水準的高低
https://readers.ctee.com.tw/cm
可是很抱歉, 市場真相是用戶總數通常還與 ARPU 正相關
https://news.cnyes.com/news/id
兩個數字相乘之後, 營收是兩次方的落差
尤其郭董在 EMS 業界, 是上游供應商口中最狠的殺千刀
代工業那套樽節成本的文化, 自然也會完整移植到亞太
只是真抱歉, 電信頻寬背後的基礎建設, 一分錢一分貨
省到最後, 測速結果當然是敬陪末座, 從此與高毛利客戶無緣
https://www.kocpc.com.tw/archi
這便是亞太電信員工明明很努力, 郭董也精通成本管理
但最後卻用戶少同時 ARPU 低, 公司虧到必須轉賣的根本原因
[1;33m因為老闆滿腦子只有降成本, 卻對經營高端市場毫無概念 [m
最後走進死胡同
由於電信自由化一切向錢看, 所以很多可能的應用都被抹煞掉了
像亞太曾推過月租 11 元的低階費率, 這種規格最適合用在物聯網
像是車輛的即時路況導航與防盜, 或者類似 YouBike 2.0 這種場景
亞太退場代表以後想孵化 IoT 新創產業, 得花費更多成本
除非業者殺到剩一家, 政府介入強制平價供應 (例如現今 2M ADSL)
不然在市場競爭下, 賠錢的生意沒人做
看懂電信業之後, 再回頭比較鐵道運輸業就會清晰很多
同時查詢台鐵跟高鐵的平日時刻表, 台北往返台中
高鐵一天 162 個班次, 一列近 1000 個座位, 票價 700 元
台鐵一天 81 個班次, 每班才 400~600 個座位, 票價 241 ~ 375 元
台鐵活脫脫就是亞太電信的翻版, 用戶數少 ARPU 也低
但尷尬的是區間車還不能停開, 政府介入強制平價供應
不然二等站以下的沿線居民會全部被拋棄
賠錢就算了, 竟然還不能認賠出場
如果台鐵不是慈善事業, 那肯定是進了黑心賭場, 輸了還不准走
然而更吃力的事情是
不只電信基礎建設一分錢一分貨
台鐵的行車安全, 同樣也是一分錢一分貨
供應商原廠設計的各種安全餘裕, 都因為追求降成本而砍除
於是降低成本造成的空洞, 北迴線多次意外一一穿透, 乳酪理論
在一個全面追求樽節成本的組織裡, 談行車安全根本緣木求魚
像取消雙人乘務後, 還哪來的萬無一失, 正駕駛突然病發昏迷怎麼辦?
https://news.ltn.com.tw/news/l
終於台鐵也走進亞太曾經走過的, 同一條惡性循環死胡同
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市場
高鐵只經營高端市場加上沒競爭對手, 賺得油洗洗
https://i.imgur.com/ONJCk1s.pn
台北捷運票價比公車稍貴, 翻開報表本業卻幾乎不賺錢, 獲利靠業外
https://i.imgur.com/dkvTK99.pn
如果台鐵能比照電信自由化
利潤門檻以下的市場區塊直接放棄, 專注經營對號快車例如北花線
營收少了但體質仍然健全, 現金流充沛不至於衍生安全問題
只可惜還要開區間車
各級列車混線行駛架構複雜, 光延人公里成本就已經墊得比捷運高
公里運價竟然比省道客運還便宜一半
最後當然只能虧一屁股, [1;31m毛利率 -39.13% [m
https://i.imgur.com/ROPDrYA.pn
這時動樽節成本的歪腦筋, 進一步犧牲行車安全, 簡直雪上加霜
台灣高鐵的設站其實選得很差
如果加入 WTO 也來個鐵道自由化, 台鐵大可以蓋出自己的新幹線
不靠特許保護全憑經營實力, 很有機會將台灣高鐵逐出市場
但是政府不會給台鐵人公平競爭的機會
退而求其次, 台鐵砍掉不賺錢的業務呢?
別說區間車不給退場, 養蚊子車站不給關, 連老人票愛心票也都自己吞
被政府限制在小賺到大虧的市場範圍內不准走, 這下不是死定了嘛!
如果把整塊鐵道運輸市場大餅, 看成單一的大水庫
賺錢的那塊從國有切給財團股票上市, 虧錢的部分維持國有經營
不管怎樣變會計魔術, 變賣土地或者找藉口政府補助
[1;35m歸根究底還不都是用全民的資產或納稅錢, 拿去圖利私人股東 [m
為什麼 SNCF/DBAG/JR 都把兩種鐵路規格放在同一個公司集團底下?
[1;32m因為業績落差可以在公司內部沖銷掉, 低階產品虧損自行吸收 [m
只要市場一分拆, 必然演化成朱門酒肉臭路有凍死骨
就像龍頭電信業者刻意跳過低階產品陷阱, 煙屁股誰敢碰誰倒楣
如果還想維持交通平權, 動用政府資源補助偏鄉運輸
又將變相成為挪用公共資源, 將利益輸送給私人財團
[1;33m合併經營是為了規避系統性問題, 明明一開始 JR 抄一抄就沒事了 [m
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帶路貨
有句順口溜 : 錢不是萬能, 沒錢萬萬不能
台鐵追求安全也是同樣困境 : 公司化不是萬能, 沒公司化卻萬萬不能
該如何與高鐵合併財報內部沖銷, 避開系統性問題, 保障行車安全?
台鐵沒公司化, 就算高鐵 70 年 BOT 到期, 兩邊市場也併不起來
但就算公司化了, 兩家公司也不見得能併, 請問正當性在哪?
Intel 創辦人 Gordon Earle Moore 發表摩爾定律, 主宰半導體業
電信業也有個梅特卡夫定律, 由 3Com 創辦人 Bob Metcalfe 提出
內容是一個網路的價值, 與使用者數量的平方成正比
如果台鐵併高鐵
以現在台北往返台中的座位公里數 1:4 來粗估
分開的網路價值是 1:16, 合併的價值是 25
合併價值會建立在台鐵與高鐵的無縫轉乘上
台鐵的對號列車市占還會進一步萎縮, 區間車反而增加
最後高鐵運量增加 50%
但如果台鐵把各縣市熱門支線路廊一條一條全拉起來
北自金山南到恆春, 旅客全部用區間車接駁到高鐵站
是有機會將高鐵運量拱到增加 100%
高鐵多賺到的錢拿去沖銷區間車虧損, 綽綽有餘
這會使得全國任兩點的平均移動時間縮短, [1;32m國家競爭力隨之提升 [m
最後就跟日本 JR 走過的路一模一樣, 題目照抄答案也照抄
簡單說就像量販百貨的促銷目錄
封面常常是超低價商品, 搞不好還賠錢賣
可是光靠 DM 這些帶路貨, 就能讓全店業績成長 100%
以上綜效, 正是台鐵的價值所在, 合則兩利分則兩敗, 正當性由此而生
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全民資產守護者
台鐵的土地資產從日治時代留傳下來, 跟現任政府無關
以梅特卡夫定律平方價值概略推估
南港台北兩站, 就佔了高鐵 27.4% 進出人數
如果這兩處廢站, 其餘十站進出人數將萎縮為 52.7%
光是中華路與艋舺大道的台鐵路廊價值, 就佔 47.3% 的高鐵營收
30,227,887,000 x 47.3% = 13,209,586,619 元/年
就更別提全台各處土地的資產價值
結果台鐵公司化草案, 只會一招賣祖產拚現金
搞得跟沒落皇族沒兩樣, 家裡值錢的寶貝全部當一當, 城堡賣一賣
會考進台鐵變成鐵道人, 初心也就只求一輩子混口飯吃而已
為何台鐵人會被逼到團結一致依法不加班?
交通部砸義子女的飯碗搶義子女的私房錢, 已經退無可退當然要跳起來
40 個月年終?
高鐵 BOT 的牛皮吹破, 前科擺在眼前
主管單位分明是個不懂市場的大外行, 只有大餅畫得很開心
台鐵人還會相信這種低能話術已經不是交通部壞, 而是自己笨
政府遇到問題有兩種選擇, 一是解決問題, 也可以解決提出問題的人
現在政府不想解決問題, 只想挑起對立解決提出問題的人
父母官這種立場實在令人傷心
https://www.storm.mg/article/4
台鐵人依法不加班
民眾態度原本只是同情, 忍受不便一旁看戲而已
撩撥對立之後, 民眾只會反感增加, 同情更是減少
既然 51 不加班, 頭都洗下去了
台鐵三大工會勢必得團結一致, 鞏固自己行為的正當性
免得邁向日本的老路, 中曾根康弘利用民意趁機解散工會
三大工會的訴求不能再只是單純為了自己的工作權
更應該與民眾站在一起, 扮演好自己 [1;33m全民資產守護者 [m 的角色
拒絕交通部的 [1;31m敗家法案 [m草率過關才對
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小弟只是一個離職很久的純種電信人, 看得懂電信業的市場皮毛
非常恰巧地, 在公司服務期間的兩屆大老闆, 也先後出任過交通部長
明明 ARPU 是業界最基本的常識, 股東會法說會都離不開這個字眼
小弟能用 ARPU 解釋台鐵病灶所在, 也點出解決問題的關鍵
那兩個大老闆竟然都沒辦法在部長任內幫台鐵解套, 公司負責人白當的
公司沒能把空降董事長教好, 放出去危害社會真是對不起全國軍民同胞
至於其他沒在電信業洗過經歷的部長, 解決問題的能力就更別指望了
小弟以贖罪的心情寫下這篇, 希望多少可以彌補老董們早年犯下的錯誤
正牌的電信人, 實力可沒仿冒品那麼兩光好不好, 真是丟臉死了
能耐著性子看完長文, 說明肯定不是一般看熱鬧的鄉民
如果認同內文, 也願意一同守護全民資產, 幫後代子孫拆炸彈的話
請鄉民不吝給 [1m推 [m, 並轉發臉書噗浪等等社團討論區
小弟財產約 25000 每隔五個 [1m推 [m致贈稅後 1000, 發到破產為止
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電信看交通
https://medium.com/%E9%9B%BB%E
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[1;37m推 [33mbabyMclaren [m [33m: 存起來慢慢看 [m 42.72.17.176 04/29 10:42
[1;37m推 [33mGamblers5566 [m [33m: 太長沒人看，有懶人包嗎 [m111.252.201.172 04/29 10:44
[1;37m推 [33mmagamanzero [m [33m: 不要以為政客都笨蛋 不是不知道,,,, [m 60.248.126.193 04/29 10:44
[1;31m→ [33mmagamanzero [m [33m: 台南的爐渣事件就告訴你 玩政治的人 [m 60.248.126.193 04/29 10:44
[1;31m→ [33mcastjane [m [33m: 中華電公司化 一堆年薪百萬快200 [m 39.8.32.75 04/29 10:44
[1;31m→ [33mmagamanzero [m [33m: 沒有幾個是笨蛋 [m 60.248.126.193 04/29 10:44
[1;31m噓 [33mgn00324893 [m [33m: 一堆廢話 可以只講重點就好嗎 [m 49.217.136.90 04/29 10:45
[1;37m推 [33mfrappe [m [33m: 綠能你不能 [m 118.163.8.128 04/29 10:45
[1;37m推 [33mkate108256 [m [33m: 台鐵公司化不是萬靈丹 [m 140.131.86.139 04/29 10:45
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[1;31m→ [33mcastjane [m [33m: 重點在用 改制正常日本鐵路不少線也民營 [m 39.8.32.75 04/29 10:47
[1;31m→ [33mcastjane [m [33m: 化 [m 39.8.32.75 04/29 10:47
[1;37m推 [33mkantoloser [m [33m: 寄信給台鐵ㄚ 鄉民只能 閱 [m 39.8.167.244 04/29 10:47
[1;37m推 [33mKAEN [m [33m: 錢＄＄ [m123.192.107.141 04/29 10:48
[1;37m推 [33mlosel [m [33m: 推 [m 61.228.217.124 04/29 10:48
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[1;31m→ [33mZhouGongJin [m [33m: 其實DPP應該也不是沒人看出問題，但 [m 111.82.18.148 04/29 10:52
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[1;31m→ [33mZhouGongJin [m [33m: 的決策。故意笨掩飾他們的貪婪。屏 [m 111.82.18.148 04/29 10:52
[1;31m→ [33mZhouGongJin [m [33m: 東高鐵就很明顯，外行小學生都知道不 [m 111.82.18.148 04/29 10:52
[1;37m推 [33mairawesu [m [33m: 請gn00324893花時間看完 你尻槍也這樣？ [m 36.224.209.216 04/29 10:52
[1;31m→ [33mZhouGongJin [m [33m: 該選那條路線，但硬要過是為何呢？ [m 111.82.18.148 04/29 10:52
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[1;31m→ [33mtonyian [m [33m: 為核心是要開發炒地皮，不是處理交通 [m 27.242.197.112 04/29 10:53
[1;37m推 [33mteasy [m [33m: 政客為了利益惡搞台鐵，沒人想理性思考 [m 114.136.242.12 04/29 10:53
[1;31m→ [33mforedoom [m [33m: 錢錢 存存 [m 61.223.201.102 04/29 10:53
[1;31m噓 [33mqwe753951 [m [33m: 一堆廢話，過多情緒性字眼 [m 114.38.95.232 04/29 10:53
[1;31m→ [33mcastjane [m [33m: 中壢車站鬼屋這問題 若公司化保證解決 [m 39.8.32.75 04/29 10:53
[1;37m推 [33mmokumi [m [33m: 他們不是不懂 是故意的 [m 111.71.109.104 04/29 10:53
[1;31m→ [33mcastjane [m [33m: 北車 說實話也太舊了 [m 39.8.32.75 04/29 10:54
[1;37m推 [33mpinknina [m [33m: 推 [m 223.140.41.177 04/29 10:54
[1;37m推 [33mkinghtt [m [33m: 高鐵台鐵合併已經不可能，反公司化還有 [m 111.241.99.206 04/29 10:54
[1;31m→ [33mkinghtt [m [33m: 機會，推認真分析 [m 111.241.99.206 04/29 10:54
[1;37m推 [33mTCPai [m [33m: 居然看玩了，給推 [m 59.120.32.49 04/29 10:54
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[1;37m推 [33mphk [m [33m: 推！ [m 159.117.75.157 04/29 10:55
[1;31m→ [33mkinghtt [m [33m: 說公司化可以解決鬼站問題的都是唬爛嘴 [m 111.241.99.206 04/29 10:55
[1;37m推 [33mandy199113 [m [33m: 太長了 給重點結論好ㄇ [m 36.227.19.46 04/29 10:55
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[1;31m→ [33mkinghtt [m [33m: 官股過半要求繼續做賠錢生意你推得掉？ [m 111.241.99.206 04/29 10:56
[1;31m噓 [33mhosen [m [33m: 講個笑話，台鐵自由競爭可以趕走高鐵 [m 114.137.147.11 04/29 10:56
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[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 整篇寫完不知所云 [m 114.137.147.11 04/29 10:57
[1;31m→ [33mkinghtt [m [33m: 中油公司化十幾年，政府說凍漲就賠 [m 111.241.99.206 04/29 10:57
[1;37m推 [33mStUtYao [m [33m: 推 [m 223.139.224.76 04/29 10:57
[1;37m推 [33mewqewq123123 [m [33m: (X)部長缺乏洞察力 [m 220.135.14.242 04/29 10:57
[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 全世界都知道公司化的目標是什麼就你不知 [m 114.137.147.11 04/29 10:58
[1;31m→ [33mewqewq123123 [m [33m: (O)部長皆有「錢沾」性，公地悲劇 [m 220.135.14.242 04/29 10:58
[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 道還寫一堆鬼話 [m 114.137.147.11 04/29 10:58
[1;31m→ [33msummerleaves [m [33m: 鐵路問題 比電信複雜 [m 36.225.62.157 04/29 10:58
[1;37m推 [33midugl [m [33m: 推 [m 42.77.164.149 04/29 10:59
[1;31m→ [33mtryit287511 [m [33m: 樓上說公司化解決鬼站問題。要不要 [m 42.72.175.33 04/29 10:59
[1;31m→ [33mtryit287511 [m [33m: 先問問桃市府？一下要高架化一下要 [m 42.72.175.33 04/29 10:59
[1;31m→ [33mtryit287511 [m [33m: 地下化 [m 42.72.175.33 04/29 10:59
[1;31m→ [33mtryit287511 [m [33m: （中壢車站 [m 42.72.175.33 04/29 10:59
[1;37m推 [33mewqewq123123 [m [33m: 諸公大佬搶食國家資源，晚了就沒了 [m 220.135.14.242 04/29 10:59
[1;37m推 [33mleeoon [m [33m: 推 [m223.136.234.115 04/29 10:59
[1;37m推 [33mzgmfx10azxcv [m [33m: 給推，八卦很久沒出現優質分析文了 [m 180.218.151.4 04/29 11:00
[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 國家每年付出50億月退俸不想再付到下世紀 [m 114.137.147.11 04/29 11:00
[1;31m→ [33mhosen [m [33m: ，要把台鐵這個爛資產切割出公務體系 [m 114.137.147.11 04/29 11:00
[1;37m推 [33mpandakill [m [33m: 推 [m 61.65.179.133 04/29 11:01
[1;37m推 [33mstussy170 [m [33m: 高手在民間啊，神人受小弟一拜 [m220.128.216.193 04/29 11:01
[1;37m推 [33mDeathWizard [m [33m: 推 [m 1.169.107.78 04/29 11:01
[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 公司化員工願意努力就救，繼續擺爛就破產 [m 114.137.147.11 04/29 11:01
[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 重整，資遣米蟲 [m 114.137.147.11 04/29 11:02
[1;31m→ [33mhong414 [m [33m: 交通部整個都是問題 [m 1.200.34.36 04/29 11:02
[1;31m噓 [33mWCTB [m [33m: 看到這樣講高雄輕軌就知道這篇是廢文 連輕 [m 101.10.45.75 04/29 11:02
[1;31m→ [33mWCTB [m [33m: 重軌都分不清 唉 [m 101.10.45.75 04/29 11:02
[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 國光客運就是例子 [m 114.137.147.11 04/29 11:02
[1;31m→ [33mtryit287511 [m [33m: 亡國材可是說員工保留公務員身分到 [m 42.72.175.33 04/29 11:03
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[1;37m推 [33mmmchen [m [33m: 推，塔綠班執政就這種品質不意外 [m 110.26.135.75 04/29 11:03
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[1;31m→ [33mtryit287511 [m [33m: 鐵的月台直接被交通部弄成廢案 [m 42.72.175.33 04/29 11:04
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[1;31m→ [33mkilid [m [33m: 第一眼覺得不錯 細讀一遍後不推 [m 117.56.41.76 04/29 11:04
[1;37m推 [33mkinghtt [m [33m: 說個笑話，敢砍軍公教動不了台鐵 [m 111.241.99.206 04/29 11:04
[1;37m推 [33mdanielqwop [m [33m: 當年可是有一堆說高鐵是廢鐵的人，真 [m114.136.100.218 04/29 11:05
[1;31m→ [33mdanielqwop [m [33m: 要改可能要先從票價改起吧只是這樣又 [m114.136.100.218 04/29 11:05
[1;31m→ [33mdanielqwop [m [33m: 有人要叫了 [m114.136.100.218 04/29 11:05
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[1;31m噓 [33mwingthink [m [33m: 可憐，都2022了還在拿鐵路跟輕軌比 [m 112.78.95.195 04/29 11:06
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[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 現在車站鐵軌土地都不留給台鐵就是做壯士 [m 114.137.147.11 04/29 11:07
[1;31m→ [33mhosen [m [33m: 斷臂的準備，想當米蟲繼續啃資產？做夢 [m 114.137.147.11 04/29 11:07
[1;37m推 [33mdavide68 [m [33m: 幫高調 [m111.250.196.226 04/29 11:07
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[1;37m推 [33ms06076276 [m [33m: 錢 [m220.135.101.163 04/29 11:08
[1;31m噓 [33mherryherry [m [33m: 台鐵病灶是體制陳腐 自己懶惰怪高鐵 [m 223.138.149.20 04/29 11:08
[1;37m推 [33mewqewq123123 [m [33m: 你不懂數學？ 你才不懂胖虎！ [m 220.135.14.242 04/29 11:08
[1;31m→ [33mherryherry [m [33m: ？高鐵慢分非常罕見 台鐵習以為常 [m 223.138.149.20 04/29 11:08
[1;37m推 [33miphyf [m [33m: 現代人沒耐心好好看一篇分析文 [m 27.247.129.115 04/29 11:08
[1;37m推 [33mxhung [m [33m: 絞痛部: 抗中飽台 嘻嘻 [m 49.216.22.185 04/29 11:08
[1;31m→ [33mewqewq123123 [m [33m: 你不懂台鐵？ 你才不懂瓜分利益！ [m 220.135.14.242 04/29 11:09
[1;37m推 [33mbouzi502 [m [33m: 推 [m 203.204.36.122 04/29 11:10
[1;37m推 [33mkinghtt [m [33m: 現在又把台鐵員工扣上米蟲帽子，黨媒 [m 111.241.99.206 04/29 11:11
[1;37m推 [33mintela60474 [m [33m: 愚笨與邪惡 你以為官都是前者 [m114.136.185.239 04/29 11:11
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[1;37m推 [33masuka666 [m [33m: 好長 存起來慢慢看 [m 27.51.0.116 04/29 11:13
[1;31m→ [33mtryit287511 [m [33m: 賠越多吐更多土地給國家蓋“公益設 [m 42.72.175.33 04/29 11:13
[1;37m推 [33mking22649 [m [33m: 民進黨執政 謀財害命保證 [m 114.136.154.60 04/29 11:13
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[1;37m推 [33mwolver [m [33m: 總結只要6個字 國民黨,民進黨 [m 223.141.22.237 04/29 11:19
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[1;37m推 [33mweltschmerz [m [33m: 所以你的意思是台鐵應該比照高鐵 拋 [m 111.82.73.242 04/29 11:25
[1;31m→ [33mweltschmerz [m [33m: 棄垃圾小站跟部分區間愛心票之類的不 [m 111.82.73.242 04/29 11:25
[1;31m→ [33mweltschmerz [m [33m: 賺錢的東西這樣嗎 [m 111.82.73.242 04/29 11:25
[1;37m推 [33mzerpher [m [33m: 能當到部長不會是笨蛋，只是看見的不是 [m 42.77.1.67 04/29 11:26
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[1;37m推 [33mbg2305z [m [33m: 錢 [m 36.231.2.84 04/29 11:27
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[1;37m推 [33myoursam168 [m [33m: 大眾運輸不能以利益導向去營業是很大 [m 210.59.152.140 04/29 11:32
[1;31m→ [33myoursam168 [m [33m: 的重點，否則真的便民的部分絕對沒人 [m 210.59.152.140 04/29 11:32
[1;31m→ [33myoursam168 [m [33m: 要做... 但是卻因為把能彌補差額的部 [m 210.59.152.140 04/29 11:32
[1;31m→ [33myoursam168 [m [33m: 分BOT以後整天檢討台鐵還不思改進的父 [m 210.59.152.140 04/29 11:32
[1;31m→ [33myoursam168 [m [33m: 母官真的是外行領導內行到底是笨還是 [m 210.59.152.140 04/29 11:32
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[1;31m噓 [33mjfriendtw [m [33m: 有能力的人會去台鐵工作？ [m 39.9.107.191 04/29 11:33
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[1;37m推 [33mtsukasaxx [m [33m: 台鐵高鐵靠你救了!! [m 61.220.124.88 04/29 11:33
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[1;37m推 [33mlwswjs [m [33m: 推 [m 49.216.177.152 04/29 11:36
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[1;37m推 [33marron767 [m [33m: 推個，雖然不是很懂詳細數字，但台灣就 [m 114.47.77.134 04/29 11:39
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[1;31m→ [33marron767 [m [33m: 抄XD [m 114.47.77.134 04/29 11:39
[1;37m推 [33mArsitaka [m [33m: 問題是運輸業有很高公益性 [m 220.132.224.97 04/29 11:40
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[1;31m→ [33mArsitaka [m [33m: 沒聽說JR有兩條平行新幹線互相競爭… [m 220.132.224.97 04/29 11:40
[1;31m→ [33mArsitaka [m [33m: .新幹線的對手是航空業 [m 220.132.224.97 04/29 11:40
[1;37m推 [33mzzzyoyoyo [m [33m: 讚 [m 218.187.70.125 04/29 11:41
[1;37m推 [33mLYSLYS [m [33m: 推 [m 42.72.206.230 04/29 11:41
[1;37m推 [33myenyolu [m [33m: 看完了，純推不領 [m 42.74.194.255 04/29 11:42
[1;37m推 [33mhin50 [m [33m: 推清除 [m 42.76.218.173 04/29 11:42
[1;37m推 [33mzeon19841102 [m [33m: 當然是拿台鐵的地給金主，換錢來選 [m 223.136.23.141 04/29 11:43
[1;37m推 [33mpussbootss [m [33m: 感覺不是不抄 是想撈更多 反正良心不 [m 49.216.225.140 04/29 11:43
[1;31m→ [33mzeon19841102 [m [33m: 舉啊 [m 223.136.23.141 04/29 11:43
[1;31m→ [33mzeon19841102 [m [33m: 那些人才不是不懂，是要藉機A錢 [m 223.136.23.141 04/29 11:44
[1;37m推 [33mkimura0701 [m [33m: 懶得看，下一代的事 [m 42.74.52.239 04/29 11:45
[1;37m推 [33ma9107091 [m [33m: 推推 ~~ [m 211.72.230.19 04/29 11:47
[1;37m推 [33mliangda [m [33m: 小菸政績 [m 118.170.16.130 04/29 11:47
[1;31m噓 [33mdodobaho [m [33m: 不認同 你扯高鐵幹嘛？ [m 39.9.44.234 04/29 11:47
[1;37m推 [33marnold3 [m [33m: 連電信業的都要來管鐵路 難怪台灣發展不 [m 123.193.94.158 04/29 11:47
[1;37m推 [33mrinsoukan [m [33m: 推啊 [m 1.163.81.201 04/29 11:47
[1;37m推 [33mchao811023 [m [33m: 存 [m 42.73.207.51 04/29 11:47
[1;37m推 [33mandan [m [33m: 推分析 [m 223.137.24.115 04/29 11:48
[1;37m推 [33mmaiii [m [33m: 認真文推 感覺交通部真的沒在想 [m 27.247.35.168 04/29 11:48
[1;37m推 [33mmex777 [m [33m: 優質文章 [m 49.217.136.131 04/29 11:48
[1;37m推 [33mjoywo [m [33m: 看完了，淺顯易懂，但是還是沒用，官員爛爆 [m 118.163.30.31 04/29 11:48
[1;37m推 [33mbdong [m [33m: 推 [m 220.130.172.2 04/29 11:49
[1;37m推 [33mholmes006 [m [33m: 推爆 [m210.202.218.253 04/29 11:49
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[1;37m推 [33mbirdman4368 [m [33m: 你以為他們不知道問題？他們是明知道 [m 123.205.139.51 04/29 11:50
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[1;37m推 [33mhuberttasi [m [33m: 大推 非常的清晰明瞭 謝謝大大 [m 165.225.117.28 04/29 11:51
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[1;37m推 [33mphil10048196 [m [33m: 優文推 [m 49.215.32.41 04/29 11:51
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[1;37m推 [33mrocknick [m [33m: 推 [m 114.136.203.83 04/29 11:53
[1;37m推 [33mtso1158687 [m [33m: 推，觀點蠻認同的 [m 60.248.28.125 04/29 11:54
[1;37m推 [33mshimoku [m [33m: 推，優質好文 [m 101.10.94.172 04/29 11:54
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[1;31m噓 [33mCenterpan [m [33m: 問阿扁 [m 223.139.166.77 04/29 11:55
[1;31m→ [33mericlin121 [m [33m: 以為是國材結果是蠢材 [m 1.200.8.115 04/29 11:56
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[1;31m→ [33msoy5566 [m [33m: 想拖到自己卸任啊 [m 111.240.58.84 04/29 11:59
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[1;37m推 [33mclubee [m [33m: 對 [m 49.217.5.49 04/29 12:00
[1;37m推 [33mwakeup1990 [m [33m: 精闢推 [m 59.115.136.183 04/29 12:00
[1;31m→ [33mclubee [m [33m: 推 [m 49.217.5.49 04/29 12:00
[1;31m→ [33mbkebke [m [33m: 不就台鐵無底洞，後來的都自己另外開公司 [m 42.72.247.35 04/29 12:00
[1;31m→ [33mlivestock [m [33m: 政府一堆官就是聽話給酬庸，外行領導 [m 111.82.218.60 04/29 12:01
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[1;31m→ [33mkenlin0105 [m [33m: 台灣交通相關事情抄國外一律抄一半才 [m122.146.108.188 04/29 12:01
[1;31m→ [33mbkebke [m [33m: 新鐵道就不想被台鐵拖累 才一直成立新公司 [m 42.72.247.35 04/29 12:01
[1;31m→ [33mlivestock [m [33m: 王美花就不適合放經濟部，她只是另一 [m 111.82.218.60 04/29 12:01
[1;31m→ [33mkenlin0105 [m [33m: 會搞成這樣 尤其是那個垃圾待轉區 [m122.146.108.188 04/29 12:01
[1;31m→ [33mlivestock [m [33m: 個耐用版的宗才怡 [m 111.82.218.60 04/29 12:01
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[1;31m噓 [33mRedEdge [m [33m: 台鐵就黑洞，去想辦法解決的風險太大了 [m 36.225.127.102 04/29 12:02
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[1;31m→ [33mRedEdge [m [33m: 規避法規爽賣台鐵土地 [m 36.225.127.102 04/29 12:04
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[1;37m推 [33mrb79 [m [33m: 推一下 比對電信業真的有更好懂 [m 118.163.74.163 04/29 12:05
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[1;31m→ [33miLeyaSin365 [m [33m: 能不荒腔走板 [m 223.138.255.12 04/29 12:06
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[1;37m推 [33mpttyujing [m [33m: 老人都知道無能交通幫政黨輪替也換不掉 [m 203.72.247.41 04/29 12:10
[1;37m推 [33mshi21 [m [33m: 很長 不是全看懂 但推 [m 118.160.139.84 04/29 12:11
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[1;37m推 [33mnisioisin [m [33m: 他們不是不懂 只是更懂得怎麼撈錢 [m 36.228.232.30 04/29 12:12
[1;37m推 [33mwajolihi [m [33m: 已看完，八卦少見的優質文章給推！ [m 42.74.209.216 04/29 12:12
[1;31m→ [33mpttyujing [m [33m: 有興趣你可以去查交通官員歷年哪些人 [m 203.72.247.41 04/29 12:12
[1;37m推 [33mfrogcty [m [33m: 推一下~!! 猛 [m 1.163.251.52 04/29 12:12
[1;37m推 [33mvincent9898 [m [33m: 檯面上的不是真傻瓜，只是裝傻，裝 [m 1.165.86.7 04/29 12:12
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[1;31m噓 [33mqueefcat [m [33m: 輕軌的問題是交通規劃，還有駕駛讓素質 [m223.136.208.126 04/29 12:45
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[1;37m推 [33mLeris0112 [m [33m: 看完了 不太明白 畢竟不是業界的 不過 [m 223.139.143.65 04/29 12:48
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[1;31m→ [33morange0319 [m [33m: 爛黨政府不想改革只想賣台鐵的地 [m 42.75.127.49 04/29 12:48
[1;31m→ [33mbeepuffer [m [33m: 他們只選擇「自己利益最大」的方案 [m112.104.168.174 04/29 12:48
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[1;37m推 [33mLolo0209 [m [33m: 推你，但我覺得如果連部長是專業背景的 [m 140.112.45.25 04/29 12:54
[1;31m→ [33mLolo0209 [m [33m: 還會走到這步田地，可能是大環境的問題 [m 140.112.45.25 04/29 12:54
[1;37m推 [33mck010139 [m [33m: 推一下 [m 49.216.189.167 04/29 12:54
[1;31m噓 [33mk80393 [m [33m: 台鐵根本沒在樽節支出，ㄧ直在亂花錢， [m 61.224.155.71 04/29 12:54
[1;31m→ [33mk80393 [m [33m: 況且台鐵本來就不是為了營利而存活，最 [m 61.224.155.71 04/29 12:55
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[1;31m→ [33mk80393 [m [33m: https://news.tvbs.com.tw/amp/l
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[1;31m→ [33mLolo0209 [m [33m: 當然這是在部長有心要解決問題的前提下 [m 140.112.45.25 04/29 12:55
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[1;31m→ [33mLolo0209 [m [33m: 台灣人就愛貪小便宜又容易被政府操弄， [m 140.112.45.25 04/29 12:57
[1;31m→ [33mLolo0209 [m [33m: 才會很多制度被玩爛 [m 140.112.45.25 04/29 12:57
[1;37m推 [33mchangefly [m [33m: 唉，但DDP是不會住手的 [m 101.136.8.40 04/29 12:57
[1;37m推 [33mdyarchon [m [33m: 中肯推 [m 101.9.200.189 04/29 12:58
[1;37m推 [33mInstru01 [m [33m: 看完兩次了 晚上再回來看第三次 論述太 [m 1.161.52.36 04/29 12:59
[1;31m→ [33mInstru01 [m [33m: 精采 [m 1.161.52.36 04/29 12:59
[1;37m推 [33menixdqm3 [m [33m: 推 [m 110.26.75.235 04/29 13:00
[1;37m推 [33mwillion003 [m [33m: 靠背，優質好文，這才是ptt [m 114.42.64.200 04/29 13:00
[1;37m推 [33mqaz630210 [m [33m: 我有疑問，台鐵坐擁台灣各鄉鎮市精華 [m 111.83.101.15 04/29 13:01
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[1;37m推 [33mnew71050 [m [33m: 看完推一個 [m 27.242.67.168 04/29 13:01
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[1;37m推 [33mswatsh [m [33m: 你鐵路系膩 党說要公司化公司化 [m 118.168.73.116 04/29 13:02
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