為什麼中國對「企」這個字選擇唸三聲

 作者: WAXNSIM (【本人所發必為廢文】) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為什麼中國對「企」這個字選擇唸三聲？
時間: Tue Jul 12 20:40:23 2022

其實本來不想浪費時間寫這篇，但深怕鄉民被這名中國人誤導，
所以只能再寫一篇反駁。這期間我還吃了晚餐，所以現在才寫完。

※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言：
: 標題: Re: [問卦] 為什麼中國對「企」這個字選擇唸三聲？
: 時間: Tue Jul 12 18:09:56 2022
:
: 因為臺灣人現在所說的中國國語用的是老北京土語發音，也就是北京

滿人說漢話最傳統
: 的發音。

中華民國的國語：
（參見：https://tinyurl.com/3wdy57n2）

1913年用老國音系統，即以韻白為基礎制定的標準漢語，訂為國語。
韻白即中州白話文，是明清以南京、中原、江淮、湖廣、四川地區中心跨地通行語。
（老國音參見：https://tinyurl.com/yckjf774）
（韻白參見：https://tinyurl.com/rbzfnyhj）

1923年決定、1932年頒布改以新國音系統，即以京白為基礎制定的標準漢語，訂為國語。
京白即官話白話文，是指以1919年五四運動前後的官話口語為基礎，經過加工的書面語。
這邊的書面語是與文言文相對的白話語，以我手寫我口的原則成為的書面文字，其詞彙、
語音皆以1919年五四運動前後的官話口語為核心，當時的官話口語的語音，是北京官話。
（新國音參見：https://tinyurl.com/y8wh942a）
（京白參見：https://tinyurl.com/bdz45x64）

北京官話是指北京市轄境內的語言，與河北承德市、遼寧朝陽市等地的方言都屬於北京官
話。……部份北京郊區縣以及一些鄉鎮的方言與北京話並不相同（平谷區的平谷話、延慶
區的延慶話等）。你說北京市轄境內的語言、承德市、遼寧朝陽市等地的方言是土語，若
論其為方言則「土語」一說可成立，但若論其為官方及市民流通常用語音，論其為「土語
」則有意矮化。
（北京話參見：https://tinyurl.com/54h53tx9）

1949年中華民國遷台後，當然有融合台灣本土用語、日治遺留譯語、眷村外省雜彙語、齊
鐵恨鄉音，但都不妨大體以北京官話為核心的語音系統，語音大體不變，只有少數產生異
變。然而單究這些少數異變，更非你所謂的北京土語。
（齊鐵恨參見：https://tinyurl.com/376vcsp7）

1949年中華人民共和國成立後，你們中國各省雖然也有方言雜彙混入語言之中，語音亦多
少有受影響。但同於上述，不妨大體。你國的普通話大體，也就是核心依據是什麼？你國
的《人民日報》、汪曉東等、劉加民等都說過：河北的灤平縣的名頭是「普通話之鄉」，
並指金溝屯鎮、巴克什營鎮及火斗山鎮是1953年中央人民政府政務院選擇的普通話語音採
集地。也就是說，這些地方的方言，也就土語的語音，才是你國普通話的核心。
（普通話參見：https://tinyurl.com/bddydr38）

換句話說，你國用的才是土語好嗎？而且你別說我都用維基百科為依據，維基百科在這方
面還算謹慎，《人民日報》、汪曉東等、劉加民等所言，都有附註根據。結果可能是你國
有人看不慣「原來我用的是土語」崩潰，便在維基多寫了一句「不過該說法目前暫未發現
有學術證據支持。」反而被維基百科（其他編輯者）加註了[原創研究？]至今未能提出這
句話有何依據。笑死。
（我截圖你看清楚：https://i.imgur.com/Aly552b.jpg）


: 而中國人現在用的標準普通話發音是官話區的普遍發音。
: 鄉民日常酸的企業、法國、俄羅斯、和 之類的詞彙發音不同都是這個道理。

這就不用再辯了，你國用土語就是用土語，我國才是用官話區的普遍發音，
少在這邊顛倒是非，騙跟自己同程度的人。


: 至於硅和矽的不同，之前在本版也已經詳細說過了。
:
: 兩個字都是清朝末年中國人翻譯的，很長一段時間一直混用，祇不過來源不同。硅先出
: 現，荷蘭語翻譯成日語再翻譯成漢語。矽後出現，法語翻譯成英語再翻譯成漢語。
:
: 中國到目前其實也是兩個字混用的。學術上稱硅，為了和錫、硒發音區分，官話區發音
: 都是一聲，而北京土話發音是4聲，類似於法國，俄羅斯，所以臺灣沒有發音相同的情況
: 。而有些詞還在用矽，比如矽肺病、矽鋼片之類的。
:
: 再說一遍，兩個字都是中國發明和一直混用的，沒有對錯，本來就是翻譯來源不同。

我是不知道你是指你先前寫的哪一篇，我沒去看，也懶得看。就你在這裡的這段長長的解
釋來看，再加上你於下方推文的回覆，我真的懷疑你的閱讀能力是在哪個程度？

: 噓 WAXNSIM: https://tinyurl.com/34ve832z            219.85.156.191 07/12 18:15
: → WAXNSIM: https://tinyurl.com/4syd5tfv            219.85.156.191 07/12 18:16
: → WAXNSIM: 你要不要這兩篇先看過再來回文才不會被笑  219.85.156.191 07/12 18:16
: → WAXNSIM: 第一篇就說明你這篇回文的內容大錯特錯了  219.85.156.191 07/12 18:17
: 你找的這篇東西恰恰證明我說的沒問題。佐證了我的說法。
: 至於硅念成細，本來就是謠言，從發明這個字的那天起就從圭發音。
: 桂，珪，筀，鮭，閨，邽，眭。:
: 至於用一個特別的（田圭），硅讀西，不過是港臺為了酸中國故意找藉口而已。

第一個連結的文章，我簡化如下：

1817年徐壽參所譯的《化學鑒原》一書，始將Silicon音譯為矽字。
-->矽在翻譯上最早就是【對應】Silicon這個字的。

1837～1847年發行的《密開宗》一書，日本人才將荷蘭keiaarde一詞翻譯為珪。
-->珪字【對應】keiaarde，比矽字還晚出現，而且還是日本人才在用的。
（密開宗參見：https://tinyurl.com/5xntcbsy）

1906年顧琅、周樹人合著《中國礦產志》才使用「硅」字作為Silicon的翻譯。
-->硅字【對應】Silicon這個字，比矽字晚了近90年。
   但因為顧、周兩人這麼一亂，矽和硅才開始混用。

上述連結中的文章，明白寫著：
「嚴格說起來，一開始用到硅這個字時，並不是唸作它現在的讀音『歸（gui）』，
  而是念成『細（Xi）』。理由有點複雜。採用硅的一方認為，硅應該要念『細』
  的發音，因為一來它是Silicon的音譯字，二來這個字是借用了田畦的畦字（
  唸作希音或奇音），加上元素表中代表土壤元素的石部而成。畦字也有土壤的意
  思，所以用硅字來表示Silicon元素跟土壤的關係，再恰當不過了。」
-->這段文字你是沒看到還是讀不懂？別出來讓人笑好嗎？

而且上述連結的文中還寫明：

「這對早期中文標音系統不成熟的時代是個極為嚴重的問題。沒有標準發音，大家
  也就依照自己的常識與以偏概全的習性，通通念成了『歸』的音。」

「矽這個字在台灣之所以這麼通行，是因為中華民國教育部在1933年公布《化學命
  名原則》，因此矽字不但在中華民國政府下有了正統地位，還有了標準發音，所
  以硅字在台灣不流行。中華人民共和國則是在硅跟矽兩個字之間爭論了許久，直
  到1955年才全面改為硅字。不過，雖然一開始仍然要求大家改念為『細』的音，
  只是可能因為宣傳不足，加上『歸』的發音可能真的比較適合硅這個字，所以到
  現在仍然以『歸』的發音來稱呼硅這個代表Silicon元素翻譯的漢字，僅有少部份
  專有名詞維持矽的字與發音。」

-->講白了就是中國文盲太多，以偏概全唸錯字，你國雖然使用「硅」字對應Silicon
   ，最初也是要大家唸成「細」的，但跟你一樣的人實在太多了，所以你國將錯就
   錯就把「歸」的音弄成它正式讀音。

: 臺灣國語目前就是繼承老北京土語最好的發音系統，這是常識。
: 大把的學術文章和老北京人發音的音頻可以去佐證。
: 老北京人說法國俄羅斯企業和臺灣鄉民一樣。
: 中國國語現在執行的新國音實際上就是北京音，而老國音是兼顧了江淮官話區。
: 而中國普通話實際上使用的是華北和江淮官話區的普遍發音，所以很多發音和老北京土話不一樣。
: 噓 WAXNSIM: 專業的錯，當然欠噓。                    219.85.156.191 07/12 18:22

看來你把錯誤的知識，認定為常識了呢！而且還發文出來給別人笑。
先回去訓練閱讀能力吧。

所以結論是：
一、台灣用的國語，起源於北京官話。
二、中國用的普通話，起源於河北鄉下土語。
三、跟你一樣的人太多，所以Silicon在你國被翻譯成「硅」，而且讀作「龜」。
懂了沒？


--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1657629633.A.A6A.html
 [1;31m→  [33mbreakofdawn [m [33m: 中華民國正統中國                    [m   91.26.34.114 07/12 20:41
 [1;37m推  [33mNX9999 [m [33m: 推他推，謝謝                             [m  111.82.245.79 07/12 20:42
 [1;37m推  [33mmercat [m [33m: 認真考究！                               [m   49.216.33.23 07/12 20:43
 [1;31m→  [33mbathilda [m [33m: 企業、法國、俄羅斯                     [m  1.200.134.244 07/12 20:44
 [1;31m→  [33mdomon0525 [m [33m: 1推                                   [m111.254.210.122 07/12 20:44
 [1;37m推  [33mVoodooKid [m [33m: 推,終於有人正本清源,中國現在的發音才  [m   1.165.61.136 07/12 20:46
 [1;31m→  [33mVoodooKid [m [33m: 是土話無誤                            [m   1.165.61.136 07/12 20:46
 [1;37m推  [33moilcaptain [m [33m: 哈哈哈 跟井底之蛙最愛嘴人井蛙一樣    [m223.137.123.190 07/12 20:50
 [1;37m推  [33mStBeer [m [33m: 讚喔                                     [m 111.252.50.199 07/12 20:51
 [1;31m→  [33mQinsect [m [33m: 簡單來說就是共匪愛搞怪                  [m  114.37.42.250 07/12 20:51
 [1;37m推  [33mwintercat [m [33m: 每次看到硅谷都覺得莫名其妙，終於知道  [m 122.117.38.116 07/12 20:52
 [1;31m→  [33mwintercat [m [33m: 由來了！                              [m 122.117.38.116 07/12 20:52
 [1;37m推  [33mjkg200 [m [33m: 合理                                     [m123.193.195.182 07/12 20:53
 [1;31m噓  [33mkerry0496x [m [33m: 我決定兩篇都噓，都沒看到真正專業     [m  114.45.66.192 07/12 20:58
少唬爛，你只噓我這篇，中國人那篇你又沒噓。

 [1;31m→  [33mChiehGG [m [33m: 康熙字典寫【正韻】去冀切，並音器        [m 59.126.112.183 07/12 20:58
 [1;37m推  [33mpokemongo [m [33m: 推精闢                                [m   1.171.236.44 07/12 20:59
 [1;31m→  [33mChiehGG [m [33m: 所以是ㄑㄧˋ 結案                       [m 59.126.112.183 07/12 20:59
※ 編輯: WAXNSIM (219.85.156.191 臺灣), 07/12/2022 21:00:36
 [1;37m推  [33mKrisNYC [m [33m: 笑                                      [m  1.163.131.249 07/12 21:00
 [1;37m推  [33mWwc0130 [m [33m: 你個起業在龜谷到底有人濕不濕貨?         [m 114.36.126.110 07/12 21:00
 [1;37m推  [33majul [m [33m: 推!                                        [m 119.77.246.129 07/12 21:02
 [1;37m推  [33mrunhsu [m [33m: 推                                       [m   122.147.31.2 07/12 21:03
 [1;31m→  [33mkerry0496x [m [33m: 剛剛在CD，你過去看，我已經噓了       [m  114.45.66.192 07/12 21:03
 [1;37m推  [33mfreeskez [m [33m: 推                                     [m   1.200.72.152 07/12 21:03
 [1;31m→  [33mkerry0496x [m [33m: 剛剛A了你過去的文章，有點怪怪的      [m  114.45.66.192 07/12 21:03
 [1;31m→  [33mkerry0496x [m [33m: 早知道就放你們兩個自己吵就好         [m  114.45.66.192 07/12 21:04
 [1;31m→  [33mkerry0496x [m [33m: 雖然我也覺得元祖七龍珠很好看