作者: wao0426 (夢的無限想像) 看板: Chan_Mou
標題: Re: [哈啦] 火鳳裡面有個讓我不太能接受的...
時間: Mon Mar 24 01:15:07 2008
※ 引述《RURILIN (水鏡八旗)》之銘言:
: ※ 引述《lifehunter (壟天)》之銘言:
: : 東漢末年的武將 能夠在馬背上使用長兵器 關鍵的一點就是馬蹬的發明
: : 有了馬蹬 即可將人牢牢的固定在馬背上 縱使不抓韁繩也不會落馬
: : 所以就能空出雙手來拿長兵器 在馬蹬沒發明之前 例如西漢
: : 騎士是不可能放開韁繩的 只靠雙腳夾緊馬腹是非常吃力的 最多只能鬆手一下子
: : 所以西漢 配馬的只有斥侯跟馬弓手 就連大將李廣(沒羽入石的那一個)
: : 史書提及他的專長也就是善射 畢竟沒有馬蹬的情況下
: : 能在馬上百發百中已經很了不起了 根本不可能拿長兵器
: : 另外 即使有了馬蹬 也沒有人會騎馬拿雙劍或雙刀
: : 因為距離根本不夠長 你坐在馬背上拿劍 除了自己的馬頭以外根本什麼都砍不到
: : 所以 劉備拿雙股劍 很明顯根本就不是武將........
: 這篇錯很大.....
: 武帝北伐匈奴就已經是幾乎全騎兵化部隊了,不然怎麼追得上遊牧民族?
: 漢解決騎射不如人的方法是弩,匈奴人謂之漢神器.漢部隊雖非每個都自己騎馬,卻
: 有為數不少的戰車,甚至配備上百箭的車載連弩,沒有用步兵兩條腿追遊牧民族這種事.
: 馬蹬跟用不用長兵器一點關係也沒有,馬蹬比較會影響的是騎射的速度.
: 終整個漢朝都沒有馬蹬,也沒有馬鞍,馬蹬的發明在魏晉南北朝,而且還是單邊蹬,是
: 用來幫助騎士上下馬的,要用來控馬是更晚演變到雙邊蹬的事.
: 漢朝的馬上長兵器,曹操橫槊賦詩,那個槊就是了,這是騎兵用的大槍,一樣是沒有馬
: 蹬的時代用的騎兵長兵器.沒有規定一定要兩手拿,西方重甲騎士的長槍也是單手夾緊的
: .
: 馬背上拿劍拿刀也跟距離沒啥關係,馬上用刀劍去砍旁邊的步騎有什麼困難?砍側面
: 怎麼會只能砍自己的馬頭?不然日本騎馬武士的太刀與蒙古的馬刀怎麼來的?
這篇有一點點錯喔^^...就是當初對抗匈奴的主要武器是馬刀..不是弩...
馬刀的發明很早就有了..但中國的真正來源不可考..不過戰國時代就有記載...
但當時多是用來發號司令的..
直到漢高祖劉邦白登被圍後....為了增強騎兵戰鬥力....
漢朝才發明了利於砍剁、單面開刃的馬刀...
衛青伐匈奴..因為匈奴多以騎射為主..近戰防禦如紙糊...
因此衛青以輕騎配馬刀近身對抗匈奴...
而匈奴因為懼怕..而採取"退中打機會"的戰術...(這和安息人戰術的回射很像)
與其說漢朝的騎兵是主力..不如說漢朝的騎兵是重要的先鋒....
衛青發明以輕騎配馬刀擾敵營...牽制敵方主力部隊...
然後大批步兵壓境的方式橫掃匈奴...這才是漢代對抗匈奴的真正戰法..
再來上頭有人說在馬上拿砍刀是自殺...馬上就該用長柄武器...
但其實馬刀有馬刀的殺傷力和機動性..這不是想像力就可以形容的..
若論單槍匹馬當然短炳武器在馬上吃虧...但當數百人合成馬隊時...
那種震撼和機動性就不是1+1=2的算術了...
近代最有名的一次中國戰役就是對日抗戰....
在1942年洪澤湖地區沙山集一戰中...
騎兵團佩馬刀僅用9分鐘即將300餘名日軍砍倒大半...80餘名日軍因恐懼而投降....
再說回漢朝之後的唐朝平定歐亞帝國...
當時強大的唐騎兵高舉著馬刀..身體同馬背成45度夾角...
就這樣一路砍殺...打到中亞...對唐帝國的勢力範圍而言...馬刀就是開路先鋒...
這都是中外歷史圖冊有記載的畫面...
然後是重騎兵的發展...
最早的重騎兵投入實戰中也是西漢...
只是西漢早期馬蹬和馬鎧還未發明...
所以當時名聲顯赫的河北重騎兵也不過是一群人穿著重甲..
努力地用雙腿夾住馬腹的鳥樣...(匈奴也有)
又哪來摧枝拉朽的攻擊力...
因為不適合大規模的作戰(欺敵可以)...所以一下就銷聲匿跡了...
(後期雖有馬蹬馬鎧的發明..但仍沒有實質記載西漢有大量重騎兵)
重騎兵第一次揚名中國這片土地的時間是東晉時期...
當時鮮卑人組建了數萬人的連環甲騎...
即便是當時東晉第一名將桓溫的百戰精兵....
在面對這種全副鐵甲武裝的騎兵時也束手無策...晉軍大敗...
從此重騎兵一戰成名 (然後有了軒轅劍四的桓遠之...誤~~XD)
各國(除東晉外)皆組建自己的重騎兵部隊...
這時的重騎兵對戰爭的作用是很大的...雖不能稱主力...
但重騎兵的作用不是殺傷多少敵人...
其主要作戰目標就是衝陣....畢竟它的防護力在當時是第一流的...
先由重騎兵衝亂敵陣...等己方後繼的輕騎和步兵將敵軍分割...然後予以殲滅...
註:其實這時的輕騎已算是主力部隊之一了
不過若說到以重騎兵為主力的...中國歷史上也只有記載了一個人..
那就是宋朝時金國的金兀朮...
這是中國歷史上最有名的重騎兵...金兀朮的「常勝軍」...「鐵浮圖」....
由3000餘名頭戴雙層鐵盔、身披重甲的騎兵組成...
以3個騎兵編成一隊...居中衝鋒...
左右兩翼配備輕騎兵1.5萬名...常在戰鬥最激烈時突然出擊...稱「枴子馬」...
這時的金國主要作戰都來自於馬...步兵是收割用...
然而..直至我們那整天和張飛邀戰的「岳飛」...
發明步兵手持「麻扎刀」和大斧專砍馬腿造成金兵大敗...
至此...以重騎兵來編隊的部隊..就幾乎消失在中國的歷史中了...
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◆ From: 219.84.60.233
推 serebii:輕騎仍然持續用到二戰,或許就是實用性吧 03/24 01:28
推 entersoal:破連環馬的不是勾鐮槍喔@@,還是那是小說家言 03/24 01:30
→ wao0426:哪一部寫到勾鐮槍啊??小弟才疏學淺> <~~我不清楚耶... 03/24 01:45
推 gred121:水滸傳阿 03/24 01:49
→ entersoal:水滸傳第五十七回 徐寧教使鉤鐮槍 宋江大破連環馬 03/24 02:36
→ wao0426:歷史上好像沒有特別提到勾鐮槍破拐子馬.... 03/24 10:31
推 ricebug:項少龍的百戰刀(誤) 03/24 12:03
推 topsniper:拐子馬不是把三輛腳踏車用鐵條焊在一起,前面突出一把西 03/24 12:49
→ topsniper:瓜刀嗎???......((大誤 03/24 12:50
→ wao0426:這是斧頭幫嗎:P.... 03/24 13:27
推 amaranth:不是他發明的,更之前長斧就是宋對金的克制兵器 03/24 19:00
→ amaranth:拐子馬就是兩翼騎兵隊而已,三馬相連是岳飛孫子?唬爛的 03/24 19:01
推 bl0418:直至我們那整天和張飛邀戰的「岳飛」... 03/25 09:40
推 hsuenx:勾鎌槍...配上玄鐵匕首跟鑄鎚...恩...可以出丈八了 03/26 22:54
推 w43:大推這篇 本系列最精闢~~ 03/26 23:23
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