作者: JustinTW (DoW FAN) 看板: movie
標題: Re: [請益] 沙丘是電波作品嗎?
時間: Wed Feb 26 16:39:37 2025
※ 引述《s0908744 (布丁幽魂)》之銘言：
: 如題
: 自己其實算星際科幻主題愛好者，非重度粉 就是喜歡的程度
: 加上這部的演員都是眼熟且順眼的 (甜茶、禪亞塔、傑森摩摩亞)
: 趁著在NETFLIX下架之前看了
: 不得不承認畫面是真的很美
: 很多"ㄌㄤ"景
: 然後星際歌劇史詩感拉滿
: 但不知道為什麼還是看到睡著兩次
: 可能是因為工作了一天，也可能是小螢幕(雖然也是70吋了)觀賞
: 但我記得幾次突然驚醒 都是一個沙漠大遠景 然後禪亞雅in the dream的畫面
: 不過劇情似乎沒有斷裂感 就繼續看了...
: 想知道我有沒有必要真正在全部重看一次
: 因為怕是我自己的狀態不佳耽誤了這部大作
: 還是說第一集真的就比較偏前導故事
: 第二集才比較精彩這樣??
: 感謝
確實算電波作品，但對的算是美國人電波
之前看一的時候有看到對岸知乎上的精彩解說：
https://www.zhihu.com/question
「
中世紀與離開人工智慧之後溝通困難的《沙丘》世界是非常相似的。
宙就是處於一種既不分裂、也不統一的"歐洲中世紀狀態"。
理解這個背景設定，其實是欣賞整部《沙丘》系列故事邏輯的關鍵。
所謂"大道隱，巧技出"。可以說，《沙丘》世界，是透過假設人工
式，在人類的未來虛構了一個"中世紀2.0版"。
而為了讓這個“中世紀2.0版”變得更中世紀一些，作者還虛構了
術進步，這種能量護盾的特點就是“慢穿快不穿”，高速、高能物體
隨機爆炸，只有低速物體才能夠穿過。於是熱兵器都不管用了，人類
紅刀子出的肉搏時代。
」
「
《沙丘》中的過去是羅馬式的、現在是中世紀式的，而故事中最為至
”，則帶有典型的殖民時代味兒。
前文說了，在驅逐人工智慧以後，星際航行所必須的運算能力不再那
幸運的找到了一種名為"美瑯脂"（香料）的物質，服用這種物質之
言、高速移動、超級力量、念動力等能力。於是一部分人類就透過服
“領航員”，他們其實是一種“人類電腦”，能夠幫助太空船規劃出
因為香料只在沙丘才產，所以各派勢力對這顆星球垂涎欲滴，並在小
過程無疑在映射歐洲列強在近代歷史上為爭奪殖民地而展開的戰爭。
[31m尤其是哈克南家族在沙丘星球上那種武力鎮壓、
[31m的管理方式，與歷史上（美國人認為的）西班牙和英國對
[31m。 [m
[31m而作為小說中的正面家族，厄崔迪家族帶著非常鮮明的美
[31m"仁政"、擺出一副願意了解當地土著的姿態，並幻想土
特別露骨的是，在《沙丘》第一部當中，作者採用了《阿拉伯的勞倫
人公在沙丘這顆星球上“土著化”成為本地人，駕馭沙蟲，最後帶領
革命”，推翻了敵對的哈克南家族的統治。後來類似的劇情又被《阿
了一個在好萊塢用爛了的梗。
」
「
必須指出的是，小說《沙丘》的第一部問世於1965年，當時的美
多國家的自決獨立。民族自決理念是美國的威爾遜總統在一戰後提出
以全球鋪開的。當時從印度到非洲，大量的國家都在美國和蘇聯這兩
默許下從英法等老牌帝國的手中獲得了獨立。美國透過這種推動成功
了英國殖民統治體系。並進而從舊帝國手中接管了世界的霸權，這個
厄崔迪"借"弗里曼人之手推翻宿敵哈克南、並瓦解舊帝國統治是很
而一如小說所說，當時的美國，夢想創造的是一個自己並不直接出手
管理下存在的，"永遠不會滅亡，永遠不會過於聚攏，又不會過於分
[31m當然，身為科幻巨匠，弗蘭克·赫伯特對於這個"
曾自信自己是"天選之子"的保羅·厄崔迪最終墮入了黑暗面。他的
完成。
而巧合的是，幾乎就在同一時期，美國也正在遭遇越戰的精神衝擊。
所以可以說，當時的美國人，可能很容易帶入保羅·厄崔迪以及他的
所以他們非常熱讀這本小說。
[31m厄崔迪家族對沙丘世界的夢想，其實就隱喻了那個時代的
心理學家榮格曾有一個論斷： [31m神話，就是一個民族的集體潛意識。 [m
這話是很對的，大多數民族回憶自己的歷史，並形成世界觀，往往不
是透過他們神話故事（例如印度的《羅摩衍那》）和神話故事的再解
伯龍根的指環》）。
而對於美國這個在新大陸上建國的國家來說，它沒有自己的歷史記憶
獲得重新詮釋神話的機會。所以只能乞靈科幻作品來代償性滿足之，
特別的發達。從洛夫克拉夫特、到阿西莫夫、到海因萊因、再到《沙
赫伯特， [31m他們寫作科幻小說的本質，其實都是在書寫一部"美式神話
而作為小說的《沙丘》，毫無疑問非常完美的做到了這一點，本文我
就發現 [31m它幾乎暗喻和囊括了整個（美國人視角中的）人類文明史：
[31m過去，
在戰後美國科幻文學史上，《沙丘》是第一部做到這一點的小說，也
。所以英國科幻作家克拉克曾說："《沙丘》之於科幻，就像《魔戒
這話是很對的，托爾金在寫《魔戒》時，就曾說自己是想為沒有神話
式編寫一套現代神話。 [31m而《沙丘》無疑是用科幻的方式為美國人做到了這一點──
[31m一部披著科幻外套的美國現代神話。 [m
這就是為什麼這樣一部今天看來很不好讀的小說，在1965年剛問
，成為了第一個同時獲得“雨果獎”與“星雲獎”的雙冠王，它確實
人的“集體潛意識”。
[31m這也是為什麼《沙丘》這部電影難拍的原因之一，凝結民
[31m的。 [m
而具體到維倫紐瓦執導的這部電影版《沙丘》，我反倒覺得還不錯，
沙丘》中的文戲刪減到了最低，導緻小說前半部分最吸引人的“誰是
的幾乎看不見了，電影的劇情張力也隨之消失，成了一部“半小時的
但我反倒覺得， [31m維倫紐瓦這樣的處理其實是成功的。因為對於《沙丘》這種
[31m神話"來說，最重要的不是劇情張力，而是那種有類史詩
用考究的光影，宏大的特效，巧妙的運鏡和震撼的音效非常完美的做
讀者們下次去看這部電影時可以去注意一個細節：這部電影中的大部
詞的時候是不做動作的。這種類似話劇、歌劇的手法顯然是導演在有
」
所以確實，亞洲這邊不一定能對到電波。因為這本質是美國神話，但
如此無遠弗屆，我們也可以反向從《沙丘》系列對後世作品的影響，
的那些東西。
比方說，電影裡保羅母子乘著撲翼機碰上沙暴那段，後來宮崎駿的《
的橋段，甚至沙蟲跟香料乃至星球生態的矛盾關係，也在《風之谷》
世後人類的生存關係有所體現。作者試圖透過沙丘跟各路豪傑們的對
正的永恆，也在漫畫版《風之谷》的終章有所體現。
又或者，更明顯的，是"被操弄的救世主"這個概念，我們在《駭客
過尼歐被架構師告知救世主只是被Matrix操控的概念，是機器
《沙丘》裡救世主只是被姐妹會散播的神話所構築成的虛假身份保護
沒忽視這點。
當然更明顯的還有《星際大戰》的黑武士達斯維達VS天行者路克，
梗，鑒於原Po你似乎還沒看沙丘2，我就不劇透了。
當然，《沙丘》會有這些東西，很大程度也是在模仿希臘悲劇的模式
面對命運。你可以參考下面這篇文章：
https://okapi.books.com.tw/art
「
小說中的保羅成為小救主。當家族敗亡，宇宙的陰霾覆蓋一切，他發
寫一切。可正因為他能看見時間，看見更久以後的發展，所以他產生
[31m此刻的勝利，將帶來更大的毀滅呢？" [m那也許不是人們真正想要的未來，這時，你要遵從
命運的安排，或是起而反抗他？那正是《沙丘》系列前三部曲的精華
怎樣選擇？
[31m選擇，以及不能選擇。勝利和失敗。 [m《沙丘》系列的小說好看在於此。這是遠從希臘神話
以來，文學和神話不停覆寫的主題： [31m人真正對抗的，是自己。英雄抗衡的，不是命運，而 [m
[31m是命運之下變形的自己。不是勝利使他們成為英雄，而恰
[31m所以為英雄。 [m法蘭克．赫伯特讓他筆下的保羅與其子裔們站上沙丘，也就登上
，借用保羅那彷彿哈姆雷特的怒吼："無人能逃脫命運的安排，我們
犯下的暴行付出代價。"，那時候，你會乖乖順服於命運嗎？莎士比
灰暗的日子中，不要讓冷酷的命運竊喜，命運既然來凌辱我們，我們
態度予以報復。"於是法蘭克．赫伯特筆下的人物做出了他們的選擇
需要如此，而恰恰是，他們不希望如此。他們對抗的，不只是檯面上
之命運。是透視點的終端那個更高意志的創造者之眼， [31m而無論成功或是失敗，無論他們獲 [m
[31m得小說中其他人怎樣的評價，暴君？救主？惡魔？還是天
[31m生。 [m
」
當然，上述討論的大部分內容都是原著小說，那維導這個版本的《沙
要旨呢?很明顯是有的，事實上他確實盡力囊括了《沙丘》原著探討
目前為止都還只是伏筆。想想吧，就像我前面列出的那些，這些原著
是概念本身都能引出一部鉅著、一部著名電影，何況是發想出這眾多
呢?
而這就是《沙丘》難拍的點了。
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問：何為彼等之使命？ 答：侍奉帝皇之意志乃吾等之使命
問：何為帝皇之意志？ 答：使吾等戰鬥與死亡
問：何為死亡？ 答：死亡乃吾等之使命
問：何為彼等之使命？ 答：....(同上，無限迴圈)
~~摘自星際戰士之連禱文
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