作者: hanhsiangmax (陪我去台東) 看板: Chan_Mou
標題: Re: [連載] 火鳳 598 第八弟子
時間: Wed Feb 28 18:49:44 2024
其實要不是八奇前面太破格，否則陳某這話的描寫很有以前火鳳的味
重新去挑戰歷史，顛覆歷史，接著用叛逆的方式重新解讀。
先補一個張天師冷知識，從東漢以來的 [1;33m張天師 [m，正統的最後一任(第63代) [1;33m是在台灣喔。 [m
[1;30m（小時候聽說在鶯歌，但是這點我沒有證實到） [m
所以天師道的正統傳承其實就在我們島上XD
天師道的繼承只有親族：
傳男不傳女、傳嫡不傳庶、傳長不傳幼、傳子不傳弟、傳弟不傳侄、
傳侄不傳叔、傳叔不傳族人，傳族人不傳外族人
從東漢 [1;33m始祖張陵(34—156) [m一直傳到 [1;33m63代，張恩溥（1894—1969） [m，國共內戰後逃來台灣。
由於大兒子死掉，二兒子在中國，於是死後傳給堂侄， [1;33m64代，張源先（1931—2008） [m。
然而張源先死後，除了中國搶奪張天師之號以外，台灣內部也有四五
現在並沒有公認的正統張天師。（傳說正統會繼承張陵開始就存在的 [1;33m天師劍、天師印 [m）
維基百科中，可以看到張天師的世系表
https://reurl.cc/OGnDLg
https://imgur.com/WIZRzH6
補完張天師的冷知識後，不知道大家有沒有覺得哪裡怪怪的？
如果你和我沒有的話，陳某有。
在世系當中，初代張陵活了123歲，
5代，張昭成活了119歲，
6代，張椒 活了百餘歲，
7代，張回 活了百餘歲，
直到21代，張秉一，每一代傳人都超過90歲以上，
共計7人超過100歲；10人超過90歲，4人沒紀錄。
但是 [1;33m全部沒有官方紀錄 [m
真正第一個有官方紀錄的是
---元初
[1;33m35代，張宗演（1244—1292） [m，在南宋滅亡後被忽必烈召見。
《元史》卷二百二 列傳第八十九 釋老
世祖嘗命取其祖天師所傳玉印、寶劍觀之，語侍臣曰：
「朝代更易已不知其幾，而天師劍印傳子若孫尚至今日，其果有神明
---明初，
[1;33m43代，張宇初（1359—1410） [m
[1;33m48代，張彥頨（1490—1560） [m
---清初，
[1;33m54代，張繼宗（1666—1715）康熙時期，
---民初，
[1;33m63代，張恩溥（1894—1969） [m
[1;33m64代，張源先（1931—2008） [m
到這邊就會發現一個很奇怪的現象，所有存在官方紀錄生卒年、記載
除了中華民國時期的，都只在 [1;33m朝代初年 [m
前21代每個都活超過90歲，還有7個超過100歲，
1代，張道陵，年123歲
5代，張昭成，年119歲
6代，張椒，年百餘歲
7代，張回，年百餘歲
10代，張子祥，年120歲
13代，張光，年104歲
14代，張慈正，年百餘歲
然而正史紀錄的，
35代，張宗演（1244—1292），58歲
43代，張宇初（1359—1410），51歲
48代，張彥頨（1490—1560），70歲
54代，張繼宗（1666—1715），49歲
63代，張恩溥（1894—1969），75歲
64代，張源先（1931—2008），77歲
這些 [1;33m張天師們越修越短了是怎麼回事 [m
: 小可愛說的步袁是哪位啊
: https://i.imgur.com/LhUes5l.jp
: 目前看起來
: 老八就是趙昇
: 加入五斗米教後
: 以張天師弟子趙昇修成出關
: 代表兵法 宗教洗腦？
也因此，這段說對也對，但嚴格來說不對
在陳某的鋪陳底下，老八本名的確叫做趙昇，但他不是天師道的趙昇
[1;33m僅僅只是同名而已 [m
https://imgur.com/pXsKceu
實際上，陳某對於張天師這種 [1;33m前面一堆超過100歲的不合理現象 [m，
提出了一個解釋：
那些人根本沒有活這麼久，而是 [1;33m張天師死掉後，有人用同樣的名字去頂替 [m。
小七奇們談話時，
[1;33m天師道裡面的趙昇 [m已經不在了， [1;36m（張陵時期的人） [m
[1;33m八奇趙昇 [m僅僅是對天師道有特別意義的同名者。 [1;36m（張魯時期的人） [m
而後者打算用天師道的教義，去取代前者來個穢土轉生，
大師兄在講這個推論的瞬間，唯一聽懂的只有郭嘉。
https://imgur.com/yNjmQLG
[32m註：白日升天
張天師有弟子數千人，只有王長、趙昇最堅定從師學法，得到仙丹靈
也因此，大師兄推斷，
[1;33m八奇趙昇 [m的目標就是拿天師道這種真人穢土轉世的方法，
去頂替已經升仙（死亡）的 [1;33m天師道趙昇 [m
https://imgur.com/qL3hWds
搞出一個政教合一的政權
https://imgur.com/aJn5a2p
如同有勇無謀一樣，這話對於天師道的荒誕記載來個重新詮釋，
搭配老八前面一直在假扮別人的鋪陳，政教合一的野望，
多精彩的歷史翻案！
https://imgur.com/fuYJzQv
https://imgur.com/pMnWPys
這話水準之高，非常有前期的火鳳味
嗯，只可惜八奇前面太破格，大家都只想看他怎麼死
ㄏㄏ
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Chan_Mo
※ 編輯: hanhsiangmax (122.121.15.35 臺灣), 02/28/2024 19:02:54
[1;37m推 [33mlovelyhsfran [m [33m: 推整理冷知識 [m 02/28 19:38
[1;37m推 [33mBatou [m [33m: 推 [m 02/28 19:44
[1;37m推 [33mtuneevil [m [33m: 推 [m 02/28 20:21
[1;37m推 [33mliao18 [m [33m: 推一個 有點帥 [m 02/28 20:34
[1;37m推 [33mjkspike [m [33m: 推 [m 02/28 21:34
[1;37m推 [33mcryil [m [33m: 推 [m 02/28 21:35
[1;37m推 [33mLandius [m [33m: 這應該不算翻案,只是後現代解釋,也可以找到很多例子 [m 02/28 21:39
[1;31m→ [33mLandius [m [33m: ,日本的野見宿禰也很類似這種"天師"狀況 [m 02/28 21:39
[1;37m推 [33msakle [m [33m: 推 整理得很清楚！ [m 02/28 22:23
[1;37m推 [33malexin90 [m [33m: 推！這話將水鏡府八奇與太平道八怪的鬥爭故事上升 [m 02/28 22:32
[1;31m→ [33malexin90 [m [33m: 到新的高度。官渡、赤壁、四郡的劇情都集中在曹劉 [m 02/28 22:32
[1;31m→ [33malexin90 [m [33m: 孫三方互相角力，讀者都快忘記八奇的設定是為了抗 [m 02/28 22:32
[1;31m→ [33malexin90 [m [33m: 衡八怪而存在了。 [m 02/28 22:32
[1;37m推 [33mLandius [m [33m: 更正,武內宿禰 [m 02/28 23:06
[1;37m推 [33miuiuisme [m [33m: 推 [m 02/29 00:05
[1;37m推 [33msniperxii [m [33m: 簡而言之 老八就是一隻會擬人的屎萊姆 [m 02/29 01:00
[1;31m→ [33mcesuya [m [33m: 八奇是抗衡八怪而存在，我還是第一次聽說。 [m 02/29 01:11
[1;37m推 [33mvacuityhu [m [33m: 推, 高手QQ [m 02/29 02:48
[1;37m推 [33mbl0418 [m [33m: 怎麼說傳子不傳弟 後面又接傳弟不傳姪 [m 02/29 05:18
[1;37m推 [33ma121980121 [m [33m: 推 [m 02/29 06:30
[1;37m推 [33miuiuisme [m [33m: 無子就傳弟吧 [m 02/29 07:01
[1;37m推 [33mairash800513 [m [33m: 19樓，意思就很簡單啊 有兒子就傳兒子 沒兒子就傳 [m 02/29 07:59
[1;31m→ [33mairash800513 [m [33m: 弟弟 弟弟如果已經涼了 就傳侄子 [m 02/29 07:59
[1;31m→ [33mairash800513 [m [33m: 如果沒有兒子 弟弟 侄子 就往上傳叔叔（你爸的弟弟 [m 02/29 08:00
[1;31m→ [33mairash800513 [m [33m: 當初沒有繼承權 [m 02/29 08:00
[1;37m推 [33mhellk [m [33m: 耶穌就是全世界最有名的死而復活的宗教例子 [m 02/29 09:26
[1;31m→ [33mhellk [m [33m: 用仙跡網羅教眾，古今皆有 [m 02/29 09:27
[1;37m推 [33mleoamyp4 [m [33m: 耶穌的例子舉的好 有聽過雙胞胎或是弟弟頂替的 [m 02/29 09:29
[1;37m推 [33mAndriy6016 [m [33m: 鋪陳到位 但這角色前面實在太喜憨 已經一點魔王感 [m 02/29 10:57
[1;31m→ [33mAndriy6016 [m [33m: 都沒有了 [m 02/29 10:57
[1;37m推 [33mcalford [m [33m: 推推推 [m 02/29 12:12
[1;37m推 [33mtwopairs1122 [m [33m: 郭嘉確實是聽完大師兄第一個領悟到的，也才會在徐 [m 02/29 12:48
[1;31m→ [33mtwopairs1122 [m [33m: 州的時候直接識破司馬懿的裝神弄鬼 [m 02/29 12:48
這個連結好細膩!!
※ 編輯: hanhsiangmax (163.32.62.201 臺灣), 02/29/2024 13:13:19
[1;31m→ [33mshifa [m [33m: 八奇跟八怪不對盤是因為對於政治路線的不同 [m 02/29 15:17
[1;31m→ [33mshifa [m [33m: 印象中前面有提到 八怪以宗教收攏人心建立政權 [m 02/29 15:18
[1;31m→ [33mshifa [m [33m: 八奇還是以政治制度建立政權 只是八奇也有路線紛爭 [m 02/29 15:18
[1;31m→ [33mshifa [m [33m: 所以才會八奇互相傾軋 [m 02/29 15:19
[1;31m→ [33mghostl40809 [m [33m: 不過宗教也會有派系紛爭 因為人性 [m 02/29 15:25
[1;37m推 [33mpaselalps [m [33m: 感謝說明 [m 02/29 16:21
[1;37m推 [33mLandius [m [33m: 以米道/天師道來說,至少到東晉還是各地有導師啊,張 [m 02/29 20:55
[1;31m→ [33mLandius [m [33m: 魯不用說,張魯幹掉的張脩也是黃巾時期響應太平道的 [m 02/29 20:56
[1;31m→ [33mLandius [m [33m: 巴郡妖巫,也是五斗米道的一個導師. 後面五胡十六國 [m 02/29 20:56
[1;31m→ [33mLandius [m [33m: 也是,成漢的相范長生父子也是天師道導師,東晉晚期的 [m 02/29 20:57
[1;31m→ [33mLandius [m [33m: 孫恩,盧循之亂,他們這對連襟兄弟也是五斗米道的導師 [m 02/29 20:57
[1;37m推 [33mhisaken [m [33m: 看不懂 先推 [m 03/01 12:08
[1;37m推 [33mpigwesley [m [33m: 政治、取代、宗教，這三者連結起來真有趣。 [m 03/01 13:23
[1;37m推 [33malvis000 [m [33m: 有趣 [m 03/01 13:33
[1;37m推 [33mainamk [m [33m: 耶穌那個頂替的八成完全不像才會沒人認出來 [m 03/01 18:38
[1;31m→ [33mainamk [m [33m: 但是要了一條魚吃大家就知道是耶穌不知道怎麼解釋 [m 03/01 18:38
[1;31m→ [33mairash800513 [m [33m: 樓上有沒有想過有一個可能，耶穌的徒弟們為了維持 [m 03/02 13:09
[1;31m→ [33mairash800513 [m [33m: 自身宗教地位的利益，聯合創造出了耶穌復活 [m 03/02 13:09
[1;31m→ [33marcanite [m [33m: 耶穌復活說不就純粹是屍體被盜走 [m 03/02 13:51
[1;31m→ [33marcanite [m [33m: 說復活但從來沒在人世出現過了 與死何異? [m 03/02 13:51
[1;37m推 [33mpigwesley [m [33m: 政治就是爭奪權力的取代。宗教則可能是最難掌握但是 [m 03/02 16:29
[1;31m→ [33mpigwesley [m [33m: 影響力最大的手段。 [m 03/02 16:29
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