作者: bernicellu (bernice) 站內: Gossiping
標題: Re: 主管機關來文要求刪除本板推文, 請網友 …
時間: Wed Nov 26 18:33:46 2008
※ 引述《scwg ( )》之銘言：
: 臺北市衛生局來函指出
: #190K3Tgr (Gossiping) [ptt.cc] [新聞] 看她像前妻 憤恨拿刀
: 文中三份推文違反精神衛生法第 23 條 ( http://0rz.tw/ee1lz )
: 「傳播媒體之報導，不得使用與精神疾病有關之歧視性稱呼或描述，並不得
: 有與事實不符或誤導閱聽者對病人產生歧視之報導。」
: 將予刪除。三份推文為
: 推 fugijoka:果真是精神有病.前妻離得好，路人衰小 192.192.93.168 10/24 11:32
: 推 finger6636:精神病人都死一死好了 203.68.230.146 10/24 11:41
: 推 wewe123:神經病!! 218.166.155.154 10/24 16:03
: 爾後再有類似情況由板主逕行刪除。
這個發函發的有點太超過了
身為ptt忠實鄉民看不過去po文如下
1ptt並非傳播媒體..
批踢踢 (Ptt) 是以學術性質為目的，提供各專業學生實習的平台，
而以電子佈告欄系統 (BBS, Bulletin Board System) 為主的一系列服務。
期許在網際網路上建立起一個快速、即時、平等、免費，開放且「自由」的言論空間。
批踢踢實業坊同時承諾永久學術中立，絕不商業化、絕不營利。
2ptt並沒有報導任何新聞
此案例推文並非報導只是鄉民的感想..
鄉民並無記者職稱..只是一般人民XD
3.神經病針對精神病患一詞有爭議
真正罵精神病患的名詞是精神病並非神經病，
而是神經病只是一般人之情緒用語..
如果被罵的當事這方沒有向法院提出毀謗告訴
.並無第三方能任意規範此一言論
4.衛生局並非言論主管機關
台北市衛生局的主要業務是全民身心健康的管轄並無
任何有管轄言論的權力
最高的限度只能「建議」版主刪文
並無命令版主刪文權力
另外,台北市衛生局並無法舉證ptt三句推文
和違反精神衛生法23條的直接關聯性
因此行政命令ptt板主刪文的法理性不足XD
5.憲法保障言論自由
中華民國憲法第十一條保障言論自由
第十一條人民有言論、講學、著作、出版的自由
因此言論自由不能任意加以限制
限制言論自由只能再二十三條之條件下才能限制
第 二 十 三 條 以 上 各 條 列 舉 之 自 由 權 利 ，
除 為 防 止 妨 礙 他 人 自 由 ，避 免 緊 急 危 難 ，
維 持 社 會 秩 序 ， 或 增 進 公 共 利 益 所 必要 者 外 ，
不 得 以 法 律 限 制 之 。
換言之限制必須符合公益要件並需要符合「比例原則」
底限就是二十三條
但是二十三條之公益不是隨便由行政或立法機關來界定的
而是有一套判斷的程序
如果可以任意管制新聞自由或言論自由
民主政治之基礎將不復存在
ps:
ps:
以上論點不是討論言論的問題
而是討論言論「自由」的問題
言論有沒有水準有沒有對對方產生影響
這是言論層次問題
而不是言論自由問題
在美國布希總統發伊拉克戰爭
常有網友以F開頭大罵布希總統
但是一點事也沒有
因為美國保障言論自由
只要布希總統不提告
該網友言論就在憲法保障言論自由範圍之內XD
發文也是和ptt網友討論言論原則問題
因為此例一開
就有任何主管機關可以用任何理由
關閉他人言論網頁或執行刪文的命令
這些都不是所謂民主政府所應該給人民的言論自由權XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.57.11
推 bilinear:專業推，這種新聞有沒有人會抄呀XDDDD 11/26 18:35
推 qpzm: 11/26 18:35
推 slcgboy:推推推推 11/26 18:35
→ clkdtm32:認真推 11/26 18:35
噓 shamanlin:所以只要你沒告，怎麼罵你都行囉？ 神經病 11/26 18:36
噓 way0963:這也叫做專業唷? 11/26 18:36
推 lifewithyou:馽政府可不可以借我一點鹽?我怎麼覺得不夠鹹... 11/26 18:36
推 ddlnm:其實原PO可以對shamanlin的言論而提告的 11/26 18:36
推 Ho1liday:5樓要被原PO告了 11/26 18:36
→ shamanlin:第一次看到有人維護歧視言論自由這麼高調的 11/26 18:36
推 K110855:以後可以亂罵人了 11/26 18:37
→ shamanlin:來告來告，等你唷 11/26 18:37
推 djy:看成LP 11/26 18:37
※ 編輯: bernicellu 來自: 218.166.57.11 (11/26 18:43)
→ K110855:反正怎麼歧視阿六 人家也不會告啊 哈哈 11/26 18:37
→ moonshade:奇怪，這有什麼好噓的，是政府派來的嗎? 11/26 18:37
推 clkdtm32:你沒告怎麼罵你都行....那你罵了 他就告啦 你在幹嘛? 11/26 18:37
→ abian:看成lp+1... 11/26 18:38
推 sfp: 5樓《目前動態》 嘴硬中 11/26 18:38
→ ddlnm:阿扁快去喝你的米水 11/26 18:38
→ moonshade:PTT關站，政黑的也沒地方去挺藍了... 11/26 18:38
推 magickevin:錯的就是錯的 不會因為對象不同就變對的 5F沒sense.. 11/26 18:38
→ abian:先約好，關站的話要去哪裡？ 11/26 18:39
推 GenghisKhan: 驅驅快來硬凹~~~~~~~ 11/26 18:39
推 cloud7515:天涯 新浪 11/26 18:39
推 djy:C2H 11/26 18:39
→ DavinTsai:關站的話我可以到土城看守所陪你嗎？abian >< 11/26 18:39
推 homeman:護駕護駕護駕護駕護駕護駕 11/26 18:39
推 marsantony:不用以後 現在就可以亂罵人了= =不然5F也不會這麼囂張 11/26 18:39
→ abian:不用陪，交換就好... 11/26 18:39
→ kdy:為什麼已經五個多月了,現在還不知道自己的主子是誰啊? 11/26 18:39
→ cloud7515:話說這篇就沒有人出來說不能回公告文 雙重標準？ 11/26 18:40
推 yangtsur:5F 在自婊嗎? 11/26 18:40
→ abian:嗚嗚嗚 關站的話，就要跟很多老ID說再見了～ Q____Q 11/26 18:40
推 clkdtm32:又沒驚嘆號... 11/26 18:40
推 DASHOCK:擲地有聲!! 11/26 18:40
→ CHTM:GJ 11/26 18:41
→ moonshade:如果有歧視應該處理是按照版規，並不是衛署法令... 11/26 18:41
→ marsantony:等等噓回來XD 不過說實話 板主快回來啊0rz 政治文猛增 11/26 18:41
推 GenghisKhan: 真的關的話, 我捐錢給 PTT 在國外開新站. 11/26 18:41
推 DavinTsai:______真是神經病！既然神經病這麼夯，大家自行套入吧 11/26 18:41
推 l438927:很好奇 政黑那邊推文謾罵更嚴重 怎麼衛生局沒警告? 11/26 18:41
→ yaqw:也是有人無聊去檢舉吧? 11/26 18:41
→ l438927:因為顏色對嗎? 11/26 18:42
推 cloud7515:因為那邊政治正確啊...科科 11/26 18:42
噓 K110855:不能噓啊 這篇是轉型正義 11/26 18:42
→ way0963:==============好可怕要戒嚴了========================== 11/26 18:42
→ kdy:伸出你的中指跟著我比手語~英明不笨又偉大的馬英九~~ 11/26 18:42
→ moonshade:那條根本不適用，不知那個腦殘跑來管ptt.. 11/26 18:42
→ GenghisKhan: 這個政府真的是要戒嚴嗎? 11/26 18:42
→ way0963:========搞不好只是有人好小的唷科科==================== 11/26 18:42
→ ivery2266: 板主在嗎???快回來哦 11/26 18:42
→ jambo690202:先去查查傳播媒體的定義再說吧~ 這個不難 11/26 18:43
推 vivi507:現在要戒嚴!不要啦!我爸爸在大陸> < 11/26 18:43
噓 marsantony:噓回來 還是要因為板規噓你才對XD 雖然我支持你 11/26 18:43
推 ping364036:好認真 11/26 18:43
→ K110855:都沒人懷疑 那個所謂衛生局來函是假的嗎????????????? 11/26 18:43
→ way0963:====我覺得推文那三句是真的機掰啦====================== 11/26 18:43
推 bugmans:神經X,阿,我要被河蟹了 11/26 18:43
推 kevinhaha:專業....... 11/26 18:44
推 DavinTsai: http://www.healthcity.net.tw/qa_list.asp去留言啦 11/26 18:44
推 yfefey:推~~那其實版主可以不要刪文@@ 11/26 18:44
→ DavinTsai:把這篇貼上去看他們怎麼說啊 11/26 18:44
推 IAmFreeAndU:有行政單位發函關注 的確很莫名其妙 更正"更"習慣了 11/26 18:44
→ marsantony:雖然有點懷疑 不過好像也沒那個權力要求站長出示文件 11/26 18:44
推 fukobe:中肯推...更顯得噓文的人只有立場沒有是非的悲哀... 11/26 18:45
→ Warheart:奇怪了 第三個推文w某只講了神經病，也沒指名是誰 11/26 18:45
→ liusim:快改標題!!! 公告不能回 11/26 18:45
推 WeAntiTVBS:如果版主不在,就找新任直屬小組長處理 11/26 18:45
→ Warheart:站方是憑哪點認定他在辱罵特定病患？ 11/26 18:46
噓 K110855:我是覺得 如果真的來函 站長可以叫板主刪不就行了 還特地 11/26 18:46
推 GenghisKhan: 我相信總站長.. 檢舉人想也知道是.... 11/26 18:46
推 jayhuang:中肯推 11/26 18:46
推 conpo:推 11/26 18:46
→ liusim: 快改標題啊~~~公告不可以回文 11/26 18:46
→ K110855:來公開 卻又不給大家看那個所謂的來函 11/26 18:46
→ GenghisKhan: 某些人士想讓八卦變成一言堂啊.... 11/26 18:46
推 scaredreal:變成不能謾罵神經病的一言堂有啥不好？ 11/26 18:47
推 ccc222:推這篇 11/26 18:47
噓 marsantony:哭哭 還沒改標題我還是只能噓 快改標題我推回來XD 11/26 18:47
推 pepe31530:這篇中肯 但那三句推文的確很不好 11/26 18:48
噓 herman602:板主沒有權限修文章 只有權限修標題 所以要站長來修文 11/26 18:48
推 superprada:推 11/26 18:48
推 realwet:先推了 11/26 18:49
→ Atwo:看來要請大傳系的學生翻一下傳播概論 找一下傳播的定義了 11/26 18:49
噓 incar:廢文 少以為你很厲害了 11/26 18:50
推 l438927:推GenghisKhan 之前TS達成階段性任務 現在北市衛生局接手 11/26 18:50
推 supencham:專業 11/26 18:51
推 schwalbe:政府真的要整...不會只整一個板... 11/26 18:51
推 wagner:所以以後要改罵精神病嗎? 小刀:精神病!(關電視) 11/26 18:51
推 MadStanley:正直 善良回來了 11/26 18:51
推 pepe31530:隨便罵人神經病的自己也沒好到哪去 11/26 18:52
推 allforyour2:唉，人權素養大陸化.... 11/26 18:52
→ simon301:推 說實在來函太誇張 北市衛生局難辭其咎 11/26 18:53
推 l438927:schwalbe別緊張啦 要說最安全大概政黑版莫屬 您不會有事 11/26 18:53
→ K110855:其實真要整八卦板 關掉八卦板就行了 再不然關站嘛 11/26 18:54
→ scaredreal: 台灣的人權素養 ＝ 罵人神經病 11/26 18:54
推 elmush:推一個 11/26 18:54
→ K110855:罵人神經病 只是沒人去告你而已 你還以為這是正當的啊 11/26 18:55
※ 編輯: bernicellu 來自: 218.166.57.11 (11/26 18:55)
→ simon301:我覺得這篇該拿到衛生局信箱 看他怎們回應 11/26 18:55
→ schwalbe:安全個鳥啊...真要檢討 Ptt沒從事"學術方面"的東西有多少 11/26 18:55
推 herman602:傳播媒體或稱「傳媒」、「媒體」或「媒介」，指傳播信 11/26 18:55
推 ameko34:快點去告5樓吧 11/26 18:55
→ herman602:息資訊的載體，即信息傳播過程中從傳播者到接受者之間 11/26 18:56
→ schwalbe:恐怕大家都心知肚明...要搞是我就會從這點下手 11/26 18:56
→ herman602:攜帶和傳遞信息的一切形式的物質工具。 11/26 18:56
→ herman602:不過推文不是報導是真的... 11/26 18:57
推 yuhurefu:如果推文是報導的話我不就是記者了，我不要~~~ 11/26 18:57
→ Atwo:沒想到我有生之年看的到批踢踢拔插頭嗎? 11/26 18:57
→ wzxzju:推 sfp: 5樓《目前動態》 嘴硬中 XDD 11/26 18:58
→ marsantony:外面的標題啦XD 你只改到裡面的 11/26 18:59
→ gotohikaru:大寫T 11/26 19:04
推 maxjoiny:意思是可以亂罵人?只要沒人告你? 11/26 19:06
噓 fieed:自由， 多少人假汝之名以行。 11/26 19:07
推 GJman:推一個 11/26 19:08
→ ccw6811:八卦跟學術的關聯是？ 11/26 19:09
推 ameko34:公然侮辱罪是告訴乃論 不告不理 11/26 19:10
推 shuyang:推 有種衛生局直接告推文的人把事情鬧大啊 少來文字獄 11/26 19:11
推 K110855:那歧視阿六 人家也沒來告啊 憑什麼水桶 11/26 19:12
噓 sonywar: 這樣跟那群爛草莓有什麼不同 11/26 19:12
推 joe2:自由是處在法治之下，今天原PO把法給講明白了，聖人看不懂? 11/26 19:14
推 AaronSWAT:噓的跟政黑來的有啥不同? 11/26 19:15
→ GenghisKhan:當然不同, 有些會用別的 ID 11/26 19:16
推 changwenxi:還不錯 11/26 19:18
※ 編輯: bernicellu 來自: 218.166.57.11 (11/26 19:20)
推 lilybear:支持推! 11/26 19:27
推 moonshade:噓的真的是政黑來的啊，可是這跟護駕有什麼關係? 11/26 19:28
※ 編輯: bernicellu 來自: 218.166.57.11 (11/26 19:32)
推 onday:推 11/26 19:30
推 Tomince:推... 11/26 19:30
噓 repise:襪，原ＰＯ的德性和那些綠草苺有何不同呢？還是你也愛吃蕉? 11/26 19:31
→ clitstin:PTT推文本來就不是媒體 11/26 19:31
→ Gintaprice:廣義的媒體很抱歉...包含網際網路的文字 BBS內容也算 11/26 19:32
推 parkerlived: 是不是以後隨便一個政府機關都可以來整肅ptt嗎? 11/26 19:33
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