年輕男女不結婚生育 最根本的原因

作者: furuta27 (安靜(m)) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 台灣生育率全球最低
時間: Sat Jan  9 11:38:00 2010

※ 引述《cateyes ()》之銘言：
: 其實一直有個想法
: 台灣出生率低,失業率高,政府又倒錢給無良企業以挽救失業率
: 與其給企業,未何不設立公家托育機構,培訓大量育兒人才
: 其薪資由政府提供,一來提升就業,二來有免費拖育機構後援
: 人民會比較願意生養,感覺那些就業方案大部份都是貼補財團

  生育率低這個問題一直被往錯誤的方向去討論

  拿失業率高 人民所得低去說這是生育低的原因
  根本一點意義也沒有

  全世界大多數國家的人民所得都比台灣低的
  人民都生了一堆
  失業率在世界各國也都能維持在水準中

  好了 今天就算人民所得加倍好了
  台灣從目前的所得變成跟日本一樣的所得
  靠 日本人生育率也沒比台灣高多少
  而且他們必須現在就面臨恐怖的高齡化社會

  大前研一在著作"再起動"中
  提到現在年輕男女不結婚生育 最根本的原因
  是結婚原本就是一種以衝動為基礎的行為(p314)
  如果要冷靜判斷對方是否為適合的結婚對象就不可能步入婚姻生活
  就是因為日本 台灣 生活富裕 使人們的家庭價值觀徹底改變

  要知道這世界大部份的國家的年輕人
  到現今仍然沒有能自由選擇戀愛及生育的權利
  台灣的女性工作權排在世界頂尖 社會富裕
  就是這樣才能孕育出生育率如此低的環境

  一個月政府補助個幾千元 或是建一些托兒所
  對改善生育率沒有幫助
  因為不會有女性為了一個月幾千元
  從"一個人生活工作很舒適"變成一個已婚媽媽的轉變

  大前研一提出的解決法是在現在的國中小學教育
  灌輸家庭的價值觀也是人生中重要的成就來源
  藉此喚起以後的日本人能重新重視家庭的重要
  現在的年輕男女已經沒有救的必要了
  姑且不論其方法有沒有用
  以台灣的情況
  鼓勵要生的人去生 不生的人你去強迫她真的是緣木求魚

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[1m  ◥?[mi  [1m◥?[mi◤ [1m◥ [;34;40m    ◥?[mi◤  [1m?[mi◤ [1m◥?[mh◤      [1m我是 [5;32m furuta27 [1m敬請來信指教

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◆ From: 114.44.117.25
推 peter308:  吱吱會噓你 誰叫你幫馬英九講話                        01/09 11:38
推 bc1007:生下來當七百萬的話還不如射在牆上                         01/09 11:39
推 myran:真的沒用嗎？看看歐洲就蠻成功的呀～                        01/09 11:39
推 Jumbokuei:樓上激動了QQ                                          01/09 11:40
推 s50342:中肯..要不是因為有bb..我也不想結婚                       01/09 11:40
推 luckyman186:何不生下來當腦殘的五百萬                            01/09 11:40
推 kutkin:我們的失業率不是最高的  但是社福很.........              01/09 11:40
推 conpo:這必須依照國情來看，例如瑞典等歐洲國家就有其成效          01/09 11:41
→ kutkin:如果要增加社福，不管是加稅  或是個人自付  都有人不相信   01/09 11:41
推 ybuc:這篇有在幫阿九講話嗎？根本就沒有吧！原po說的挺有道理的     01/09 11:41
→ kutkin:政府  那既然不相信，怎麼會通過呢                         01/09 11:41
→ waterspout:人人都希望能培養小孩比自己好   你想要生小孩為奴嗎    01/09 11:41
推 widec:靠 難得想說嘴砲王大前中肯                                 01/09 11:42
推 tcancer:肖想北歐的社服前先繳北歐的稅率 羊毛出在羊身上           01/09 11:42
推 you78o:七百萬被射在牆上、五百萬腦殘＝結論　不要生最好　顆顆     01/09 11:42
→ sleepy:彼得308被嗆的頭昏腦脹了，大家原諒他吧                    01/09 11:42
→ nfuman:安養中心表示：                                           01/09 11:42
→ lidoni:生下來當七百萬的話還不如射在牆上                         01/09 11:42
→ WINDHEAD:台灣才是正港的節能減碳                                 01/09 11:42
→ lidoni:彼得308射後不理                                          01/09 11:43
推 myran:繳北歐的稅率在台灣也享受不到北歐的社福～                  01/09 11:43
推 mikejr:顏同學快去寫paper了　                                    01/09 11:43
→ kutkin:只要不相信政府，那什麼福利措施都會被擋 被批              01/09 11:43
→ kutkin:myran的說法就是典型的不相信政府，那就沒辦法了            01/09 11:44
→ peter308:吱吱腦羞囉!XDDDD 想把失業率引到出生率上頭被原po搓破了  01/09 11:44
→ nfuman:社福福利高的國家，是會反映在稅金上的。 加稅＝坑人        01/09 11:44
推 conpo:所以重點就是政府如何取信於民，但這樣的政治環境，能相信？  01/09 11:44
→ meiyaya:整個大環境讓人不敢生  不全是失業問題阿                  01/09 11:45
→ kutkin:去拿根阿里山神木比較快                                   01/09 11:45
→ ybuc:民眾不相信政府恐怕是未來台灣發展最大的隱憂了-->因增加內耗  01/09 11:45
→ conpo:我說那位中央物研所的沿同學，你可不可以安靜點。            01/09 11:45
→ kutkin:來來來  你把這個從北們搬到總統府                         01/09 11:46
→ peter308:  你看 果然把出生率扯到大環境上了 不意外啊  XDD        01/09 11:46
推 Assyla:以後就不會有什麼五百萬，七百萬之爭                       01/09 11:46
→ meiyaya:欸我是真的這樣想  沒有要跟你爭什麼= =                   01/09 11:46
→ Assyla:大家的後代都是大陸各省，還爭啥本省外省                   01/09 11:47
推 adkue:被人肉還這麼高調  佩服佩服                                01/09 11:47
推 a3142478:我想知道要怎麼相信政府 我很想信阿 但好像快被出賣       01/09 11:47
推 conpo:台灣的問題就是失業率、財賦不均、及社福發展遲緩，問題不少  01/09 11:47
推 superzenki:這樣講有點問題  目前大環境下  的確是讓想生的不敢生   01/09 11:48
→ superzenki:這樣好像就不適用於你的論點了                         01/09 11:49
→ superzenki:有些地方是覺得  多生一個  可以幫忙多賺點錢           01/09 11:49
→ superzenki:台灣環境以前也是這樣的觀念  但是目前...              01/09 11:50
→ gotohikaru:這也只是另一個觀點...                                01/09 11:52
推 BoAstala:peter308:我想生可惜我是處男 (誤                        01/09 11:52
推 Xcd15:實在                                                      01/09 11:52
推 nooooon:PETER:我想生 但是我是GA......                           01/09 11:54
推 Tomince:觀點都差不多阿 事實上就是自己想過太爽 沒有家庭觀念      01/09 11:54
→ kondoyu:塞林八還是趕快想想怎麼申請美國學校吧                    01/09 11:54
→ Tomince:朋友天龍公務員 四萬五 目前都不想生 只想過好一點的生活   01/09 11:55
→ meiyaya:我想生阿  但是看到朋友兒子幼稚園一學期三萬塊學費.....   01/09 11:56
→ meiyaya:看他每個月追著錢跑  我真的很怕.....                     01/09 11:56
推 BoAstala:幼稚園3萬是在搶嗎,好恐怖                               01/09 12:01
推 mecca:症腐蛀洞引進越南新娘就解決了                              01/09 12:14
推 taihsin:是嗎?  至少我結婚與否問題的點還是在 經濟                01/09 12:37
推 warlordean:果然講真相，吱那人就開始扯700萬人                    01/09 12:38
推 WellyT:我也覺得中肯 要從小灌輸家庭觀念才是最好的辦法!!          01/09 12:51
推 chevalierxd:所得還是有關係 妳拿落後國家來比情況根本不同         01/09 12:56
→ chevalierxd:台灣情況是所得不高但是生活卻還OK 尤其是思想跟已發   01/09 12:57
→ chevalierxd:展國家差不多 但是所得卻跟不上 導致不願犧牲自己去生  01/09 12:57
推 breakingkkkk:歐洲有更好的例子不看 看現在還吊車尾的日本?         01/09 12:58
→ chevalierxd:小孩 但是落後國家根本沒有這種已發展國家的思想       01/09 12:58
→ chevalierxd:拿日本比也不對 日本發展至少比台灣快幾十年 台灣思想  01/09 12:59
→ chevalierxd:跟日本差不多 但是所得卻只有日本幾十年前的程度 妳看  01/09 13:01
→ chevalierxd:日本幾十年前有台灣這麼扭曲嗎?且台灣所得呈下降趨勢   01/09 13:02
→ chevalierxd:這使得情況更嚴重 所得高時都不一定想生 低時更不用說  01/09 13:03
→ furuta27:那樓上認為要所得多少 失業率多少 生育率才會增加呢?      01/09 13:05
→ furuta27:樓上能接受以後台灣所得增加 但是生育率還會更低的人性嗎  01/09 13:06
→ kutkin:所得增加要看是誰增加  受薪階級還是資產家                 01/09 13:11
→ furuta27:當然是一般老百姓阿 生育率每年降低 但是所得跟購買力     01/09 13:13
→ furuta27:比以前的人是增加許多的                                 01/09 13:13
→ ds1441:每個剛長毛的小鬼都夢想著以後要在客廳脫光打砲，怎麼家庭?  01/09 13:18
→ furuta27:最關鍵的一點 "結婚沒過得更好我為什麼要結" 當所得越來   01/09 13:19
→ furuta27:越高 結婚得到的益處永遠趕不上單身的利益 誰要結婚生子?  01/09 13:19
噓 lucas01:台灣 生活哪裡富裕 根本大部分人過得跟狗一樣              01/09 13:24
推 chevalierxd:台灣生育率會降低是必然的 我只是說會導致加速的原因   01/09 13:25
→ chevalierxd:跟所得和社會核心價值落差有很大的關係                01/09 13:26
推 kutkin:所得跟購買力增加?  嗯嗯  再研究看看                      01/09 13:27
→ furuta27:樓上不要光會打迷糊仗 不是一開始就是價值觀跟心理層面嗎  01/09 13:28
→ furuta27:你沒有回答要到多少所得台灣生育率才會增加這個問題       01/09 13:28
→ furuta27:上述是針對chevalierxd的推文                            01/09 13:30
→ superzenki:我只能說  一個月雙人收入沒超過五萬  你怎麼養小孩     01/09 13:32
噓 deepdish:家庭? 你看雙薪家庭兩個人累的跟狗一樣 怎麼照顧小孩?     01/09 13:33
→ superzenki:這是在台中  在台北收入要求要更高  除非你都打算靠     01/09 13:33
→ superzenki:父母幫你出錢  那自然就沒差                           01/09 13:33
推 chevalierxd:我哪裡有說單純是所得問題?所得和社會價值是兩大因素   01/09 13:35
→ chevalierxd:是妳文章把所得給忽略掉的好嗎??我哪寫無視社會價值?   01/09 13:36
→ chevalierxd:如果台灣所得增加到跟日本一樣 生育率肯定會比他們高   01/09 13:38
→ chevalierxd:而不是現在反而比日本這種先進我們幾十年的國家還低    01/09 13:38
→ chevalierxd:畢竟台灣觀念只是接近日本 如果有同樣所得 生育率還是  01/09 13:39
→ painttt:推所得....                                              01/09 13:40
→ kutkin:大前研一變成社會學家了                                   01/09 13:44
推 WangJianMin:生下來當700萬不如射在墻上                           01/09 13:47
→ budien:4萬五就天龍公務員了,有沒看過八萬科技人不生的?            01/09 13:55
→ nckukath:重點在平均，貧富差距壓到四倍以下就可以了               01/09 14:05
推 zzxzero:還蠻中肯的!!不過在台灣要教育小孩子真的好貴~沒錢養不起   01/09 16:33
推 a1121210:從小開始洗腦..                                         01/09 16:40
推 umano:社會∈經濟                                                01/09 21:56
噓 yashiro:跟所得沒關係?不噓對不起自己...                          01/09 22:34
噓 MarioPuzo:新鮮人實質所得大倒退怎麼說？                          01/09 23:00