台灣人真的適合開軟體公司嗎 3

作者: semop (semop) 看板: Soft_Job
標題: Re: [心得] 台灣人真的適合開軟體公司嗎？
時間: Sun Mar  8 22:27:03 2009

※ 引述《semop (semop)》之銘言：
: 推 ggg12345:open source 是培養人才練功的,不會是大公司的形式.台灣   03/08 18:21
: 推 flamerecca:那個 能養幾百人的公司現在有多少家阿@@a               03/08 18:24
: → ggg12345:有幾百人的軟體公司,公的是III,民營的也不少,只是不外銷.  03/08 18:24
: 推 ggg12345:這是人人各懷鬼胎無法同心協力的問題,反正這產業不會消失  03/08 18:34

這不是什麼各懷鬼胎，而一樣是眼界的問題。

沒有人出去找國際業務，都在花力氣跟官員和企業採購人員應酬打關係搞綁標，
想要 CMMI 就生一個給你，但全是表面工夫，
就算有外商來談合作，不知對方是何方神聖的狀況都很常見，
當然就一定是死在國內出不去。

算了，講這個沒意思，其實也是各有各的難處。

: 推 ggg12345:付代價找可用的資源當然是對的,人才是否堪用已是滿街資x   03/08 20:21
: → ggg12345:為的就是業界喊缺人就造出一堆人,這豈不怪哉?             03/08 20:26

是造出一堆人啊，但那是可用的人嗎?

大部分人連獨立寫個合用的百行程式都要磨幾個月，
幾乎所有人除了流程圖、資料結構圖，其他文件都寫不出來，
但這種等級的文件有什麼用，看程式碼還比較快。

不會寫技術文件，不會寫使用手冊，不會寫專案文件，
更不要談專利文件、新技術開發規劃書等等東西，
卻又個個在沒有研究評估之前就想做新技術和新演算法，
而每一個軟體開發所需要的細部流程，都要公司主管下場研究整理才生得出來。

一個完備的基礎體制起碼要花三年才出得來，學校什麼都沒教，教了也忘光光，
來公司也只會學習而沒有改進能力，講起國外技術如何強大就口沫橫飛，
談起自己要怎麼做就只會等著主管發言，然後在背後大加批評。

甚至可以說在業界五年經驗以下的，除了做 coding 奴工之外就什麼都不會，
還要一個一個考慮他們的未來發展和成長，跟帶小孩沒兩樣，他們還未必滿意。

除了每個畢業生出來都會帶一個研究專題，自以為可以憑此成就什麼之外，
這些人能有什麼用，當然一年出幾十個強者還是有的，
但起碼有三分之一是 open source 狂信徒，
這些人只想把 GNU 全套開發工具和 Linux 引入公司，外加一切都要 open source.

最重要的是，這些人不磨個幾年，可以說沒一個懂得照顧客戶的需求。

這種東西隨便講，每一個業者都是滿肚子苦水，雖然苦水不一定一樣，
無論如何，這樣的教育體系生了一堆人，業界說缺幾萬個人就生幾萬個人出來，
卻全然不合需求，而這還是程式設計部分，
其他什麼專案管理、業務工程師什麼的都還不論。

現實是我們不需要那麼多不專業的只會搞個別技術主題的人，
因為我們沒有那麼大的產業體系去吃下每一個技術主題，但學校盡是生出這種人，
這還不要提什麼都不太會的非資工或資科的那些，
那些人跟軟體業其實不相干，卻總是算在數字裡頭，然後說我們有這麼多人才...

隨便找一本非教科書的國外專業軟體工程書籍，只要有談軟體機構組織的，
上面多半會提到數以百計的不同軟體相關專業角色，再對比國內的現況，
想想要怎麼生出這些專業角色，那種絕望感真是會油然而生。

簡單來說，我們大多數人的眼界都不開，向上提升的決心都不足，因循苟且之下，
就只生出這麼一個跟煤礦業有拚的勞力密集體系。

我們有很多的礦工，礦工們很辛苦，工頭們逼很緊，老闆們也為低迷的市場而頭痛，
明明我們不應該把自己搞成這樣，這個產業怎麼會勞力密集成這個德性，
但就是解不開這個困境。

其實還不就是不專業，不是技術上的不專業，而是生產和銷售體系的不專業，
教育界不懂，業界不做，學生們只會幻想 open source, 那還有什麼好說的。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.220.56
推 iincho:我對文件那部份的描述挺有興趣...:p                        03/08 22:41
→ iincho:指的是需求書之類的東西嗎?                                03/08 22:41
→ semop:需求書不可能由新手來寫 我指的是跟他們寫的程式相關的文件   03/08 22:46
推 luciferii:你在跟 一個老師對話點出教育界問題...他應該聽不進去XD  03/08 22:47
→ semop:如果是印度人多半就會 台灣人就不會 所以印度人就是能做這行  03/08 22:47
→ semop:台灣的教育就是不重視這種東西                              03/08 22:48
→ semop:所以印度人哪怕電腦科學能力遠弱於台灣人 卻更能適應業界     03/08 22:50
推 ggg12345:您說的都是事實,這個現象是由量產理論論文與博士為主因,   03/08 22:50
→ ggg12345:其次真的就是保護太過,業界是減價驗收,學校是有樣就過,實  03/08 22:54
→ ggg12345:作與實務的老師都被演算法博士換血,上下裡外交爭利,當然   03/08 23:00
→ ggg12345:少真刀實槍.open source還算給學生一個真實學習的對象.    03/08 23:03
推 iincho:不要鬧了,台灣搞Open source的根本沒想也沒能力做大東西     03/08 23:05
→ iincho:拿來小修小改的power user很多啦, 但是成不了事...          03/08 23:06
→ ggg12345:整個問題就因硬體資訊產業還在成長賺錢,就被淹蓋了.痛恨   03/08 23:09
推 ggg12345:open source只會更糟,連讓學生開眼界靠自己自學都沒了!    03/08 23:12
→ ggg12345:資x博碩士滿街跑,業界不滿意也不坑聲,只會叫沒人豈不活該  03/08 23:15
推 chihyi1980:為什麼我覺得這個系列兩個人根本是在講不同東西啊XD     03/08 23:28