日本NHK揭弊 被全面封殺 2

作者: DarrenTao (鄉民) 看板: Gossiping
標題: Re: [轉錄] 日本NHK揭弊  被全面封殺
時間: Tue Nov 13 04:28:16 2007

※ 引述《alvin17 (alvin17)》之銘言：
: 看到這話題又被提起  就想起幾個禮拜前的一個經驗
: 身為鄉民潛水眾的小弟我想分享一下個非八卦的親身體驗...
: 非八卦  請勿鞭 (￣ー￣；)
: 其實台灣還真的是個好地方... 至少這還是個"自由"的寶島...
: 因工作需要小弟10月去大陸出差
: 本著鄉民的草根性  每天是一定要上ptt來殺時間的
: 不料這個中國國家防火牆金盾工程硬是讓我的鄉民生活少了一大半... orz
: 八卦 <-- 比妓者還專業的好地方  看不到！所有有news + tw的網頁全部被擋
: 表特 <-- 每天的精神食糧  看不到！因為無名被擋... （乾!擋無名幹啥阿）

無名是六月左右開始被封。

從西北的蘭州到東南的福州幾乎都看不到。而原來這些地方都可以看得到的。



至於其他網站，各個地方規定都不大一樣。

八卦板我跑過二三十個大小城市還沒遇過上不去的時候。

有時碰到關鍵字會斷，有時不會。

: 其他的板就不用說了  只要想得到跟blogger型態有關的台灣網頁全部被擋
: ======以上都是題外話======
: 忘了是10月的哪一天  早上透過pcman在八卦上看到有人提起激流中國這部片
: 小弟看了介紹後很想抓下來慢慢看（出差哪那麼多時間給你線上觀賞）
: 就跟著板友的分享連結排程一下慢慢讓NB抓檔  就離開位置去處理事情了
: 吃過中飯回到位子上休息  正想把激流中國開起來聞香一下時...
: 發現抓到一半斷線...  正想重開pcman再找連結續抓的時候
: 搜尋文章找到內文時  pcman斷線了...
: 一開始還以為網路不穩  retry~~又斷...  retry~~又斷  retry~~又斷
: 結果在實驗的過程中我發現  只要內文有"激流中國"的字眼出現就會斷線
: 不死心的我又找了"法輪大法"  一樣斷線 囧rz...
: 身為工程師的我雖然還有點自信可以找到穿透防火牆的方法
: 但是我很怕還沒找到方法公安就找到我了... 我就回不到台灣了...
: IP反查找地址在金盾工程下應該是基本功能吧
: PS. IE history其實也能找的到連結  但是相信我
: 我重連的結果就是早上還上的去的網站之後全部上不去
: ======以下是感想文======
: 小弟非藍也非綠  充其量也只是個想混口飯吃的工程師鄉民
: 但感覺就算大陸經濟多麼的好  那也是個不自由的地方
: 每次回到飯店打開電視想看個新聞  各台新聞只要跟北京有關都是正面消息
: 跟台灣有關的新聞一定都是人民上街頭  暴動  貪污等負面新聞
: 香港的鳳凰衛視比較起來感覺中立一些  但是也沒看到過報導台灣的正面消息
: 搞的我後來回到飯店都直接切BBC World News看看世界新聞感覺還比較正常一些 =_=
: 說實在話  那段時間我還真的有點想念台灣氾濫成災的政論節目跟無聊的政治新聞了...
: 畢竟就算是多麼無腦的妓者報導出來的新聞  至少也算是自由言論什麼都可以談可以報
: 鄉民也可以自由談論自由批評  無論是批評政府的不是還是妓者的不是
: 但是在大陸  光是資訊的來源都已經被人有心的篩選過
: 還能批評什麼呢？
: 有大陸人曾問我  "你們台灣那麼亂，為甚麼還要獨立呢？"
: 我真的答不上來...

這樣你都答不上來，小弟我真的是有點想丟筆...



不是針對原po，只是有感而發：

台灣人確實常常鬥嘴鬥不過從小受思辯訓練的大陸人。

雖說鬥嘴看起來沒啥好爭的...

但台灣人太普遍懶得想想怎麼鬥嘴鬥得有理（而常常只是亂噓亂罵）

長此以往，在交流（乃至於國際場合）上的話語權常常丟盔棄甲。這影響久了很可怕。



去大陸常常會遇到有人這樣問：「台灣那麼亂，你們怎樣怎樣...」

老實說，大部分會這樣講的，通常是教育程度比較低，

不然就是他身有黨職，既得利益，或者在統戰團，被洗過腦或是必須確定論調。

一般沒啥知識又不是既得利益者的人，

除非他自己或親人有遭遇到一些事件，譬如地方政府壓迫與維權事件，

才會先驗地覺得對政府制衡的力量好重要，能在台面上亂是件幸福的事。

（值得注意的是，一般年輕人也開始瞭解到鶯歌燕舞背後的本質。）



至於高教育程度的...至少我在北京媒體界內部聽到的說法都是：

「台灣很亂？哈哈，跟我們中國內地比起來，差得遠啦。」



那真碰上了該怎麼回應呢？

低教育程度的，一般多少也聽過中國地方問題，

（沒被武警或城管打過，多半也聽過有人被武警城管打）

當你聽到他們說台灣亂，不要去反駁。直接順著他話講：



「是啊沒錯。看台灣那些幹部，為了要老百姓支持他，鞠躬哈腰的多沒格調，

你們這兒較好，幹部都不需要爭選票！穩定得多嘛！

底下人自己亂亂，馬上就沒事了，別搞到台面上來亂，難看。」



「對啊。看你們這兒多好！台灣就是政府太軟弱！！這年頭拆個房子都慢吞吞吵半天

你看山北那邊拆房子，武警一夜就把農民全打走了，

估計年底開發區就出來，這政府才叫有效率，這才能搞經濟發展！（嘆息）」



「你們這兒政府穩定得多嘛！老鄧早說了：總要讓一部分人先富起來啊～」



「央視節目多具知識性啊！你看看台灣，每個新聞都搞得像《焦點訪談》，難看得很。」

（央視在大陸名聲其實很糟，年輕人說人家打官腔說假話常說：你好cctv啊。。

而《焦點訪談》是央視製播、報導並疏導民怨，民間聲譽最高的節目之一。）



如果有人罵陳水扁，你也跟著罵。

（不要覺得罵自己家鄉官員拉不下臉。這正是民主體制最具體的地方）

然後說：「我們那兒大家都罵他全家。你們這裡領導比較好，都很得民心啊沒人罵」



這樣的回應也許不是最高明，但絕對好過你直接跟他吵或者不說話。

因為這樣基於事實的亂吹捧，反而讓他真正仔細想一下自己的處境。

大陸普通老百姓，聽到我這樣講的，一部分是馬上噤聲。

許多則是立刻反駁：

「你台灣來的是不知道，這裡幹部他馬的才叫做欺負人！」

「什麼沒人罵！大家都偷偷罵！」

「讓一部分人先富起來？狗屁！富起來的是上面那些人！輪得到我們小老百姓？」

「cctv都說鬼話的，我才不看，我都看吳宗憲」

（在福建還遇過一個人說他比較喜歡看利菁的節目，說她是女人中的女人...）

也有的說：

「別說了，你們不懂，真的還是不要統一的好。」



我其實不是獨派（不過也不算是統派），

只是不喜歡人家憑了媒體的官腔官調就忘了自身的經驗、家鄉的現實面。

要跟我辯事實，我就把事實送還給你。

不過，我的經驗真的沒有吵起來的，

反而最後常常變成我像是在幫共產黨講話，而他越講越火冒三丈罵共產黨...



不容易相信的是，有幾次，就是這樣的對話讓我開啟了更深入的訪談，

（農民：說了你不信，帶你去我們村裡看看才知道我們多苦！）

也獲得了友誼與人脈，看到了許多最真實的一面。



喔對了忘了說，至於你遇到有黨職或者高位的人，說台灣很亂，該怎麼回應？

我的建議就是你別回應了，笑笑就算了。

你知道太多民間秘辛，他找人給你扣個罪名你就糟糕啦。






: 說了這麼多  無論統一還是獨立還是啥米碗糕  我只想說
: "幹，我不要被金盾工程統一就好，還我自由的網路，這是我剩下唯一的淨土。"

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.169.155
推 nana0426:推~                                                    11/13 04:32
推 HOYA0071:推`                                                    11/13 04:32
推 Hemiola: 推~                                                    11/13 04:34
推 miney:推~  記起來  以後再被大陸人嗆可以搬出來用                 11/13 04:34
推 ian123:  推/                                                    11/13 04:34
推 a00000000007:推                                                 11/13 04:35
推 AlphaA7M2:高手                                                  11/13 04:38
推 william0612:推推                                                11/13 04:39
推 reprobate:推 語言的技巧很重要                                   11/13 04:39
→ reprobate:我大概只會酸回去惹紛爭吧XD                            11/13 04:40
→ DarrenTao:不過要記得，要盡量說得像是很無知的真心讚美，而非諷刺  11/13 04:40
推 adkue:推  真實用                                                11/13 04:43
推 ijofi:大推!!最後一段更要謹記...                                 11/13 04:43
推 shenbinhon:不推對不起自己                                       11/13 04:51
推 Sipaloy:兩國論的時候，有位任黨職的長者來台灣....                11/13 05:00
→ Sipaloy:因為來了以後遇到兩國論，都不在公開露臉..都跟我們出去玩  11/13 05:01
→ Sipaloy:她說不表示一下，回去走著瞧..跟她說這裡是台灣啊..        11/13 05:01
→ Sipaloy:他說..呵呵...台灣人不知道共產黨多厲害啊...              11/13 05:02
→ Sipaloy:不做做樣子天知道會有啥飛來橫禍....                      11/13 05:03
→ DarrenTao:在大陸，很多官員學者私下都很敢講。不過跟著打哈哈就是  11/13 05:11
→ DarrenTao:他不監控我們，但不知道有誰在監控他，或他哪一天出包。  11/13 05:12
推 dehors:強者                                                     11/13 05:23
推 tracy0912:推~                                                   11/13 05:34
推 kevinfu619:推~!                                                 11/13 05:45
推 phiamore:推你一個~強者~                                         11/13 06:03
→ asglay:跟人家鬥嘴到底有什麼意義??                               11/13 06:17
→ DarrenTao:也許沒意義。問題是全台灣如果都不想如何說清自己道理，  11/13 06:27
→ DarrenTao:不能服人心，成天像這板一樣亂罵中國。長久下來很糟糕。  11/13 06:28
推 halahala:推！                                                   11/13 06:36
推 PEA2:不推對不起台灣魂啊啊啊啊啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  11/13 06:40
推 mangoflava:大推!! 以後就知道要怎麼回應了                        11/13 06:53
推 dantz:推                                                        11/13 06:55
推 mrbp:大推!!                                                     11/13 08:04
推 tainenko:大推                                                   11/13 08:25
推 leemt:厲害!高手!                                                11/13 08:44
推 Kapenza:推！                                                    11/13 08:48
推 Keelungman:推!!!                                                11/13 08:48
推 ccbbaa:推　拐個彎反諷　他們答不回來                             11/13 09:00
推 jacvky:佩服佩服..<(_ _)>                                        11/13 09:07
推 madstanley:早起第一推                                           11/13 09:08
推 jarod378:asglay 標準文中所說懶得想的                            11/13 09:10
推 winterccw:推!                                                   11/13 09:13
推 scottlsw:讚!!                                                   11/13 09:13
推 fansue:推！                                                     11/13 09:19
推 ceting:推                                                       11/13 09:38
推 lalacow:高手高手  高高手  這招要學起來                          11/13 09:47
推 Innnn:推～                                                      11/13 09:49
推 baolidab:推                                                     11/13 09:52
推 muyuin:D大專業 推一個 :)                                        11/13 09:52
推 flashseal:不虧是鄉民                                            11/13 10:05
推 dacho:厲害...                                                   11/13 10:23
推 aappe:大推...                                                   11/13 10:30
推 Faberge:高招啊  我崇拜你  簽名簽名!!!                           11/13 10:32
推 akainorei:讚喔                                                  11/13 10:36
推 mtm:語言的藝術~  顏歸  白談  上台鞠躬~~                         11/13 10:44
推 orz120:上次在北京打低時和一個年輕師傅的對話就差不多是這樣。師   11/13 10:48
→ orz120:傅：阿扁很爛。我：對！所以下次選不上。在台灣選舉是很重.  11/13 10:49
→ orz120:要的。要是沒有總統選舉，我還真擔心他會自己搞個全體鼓掌.  11/13 10:50
→ orz120:通過，然後當總統當一百年。師傅：...（沈默）              11/13 10:50
推 WhoopsNow:這篇文章太經典了 歡笑中帶著哀傷                       11/13 10:52
推 NotEasyToSay:高手啊！推....                                     11/13 11:03
推 mikuru:推!                                                      11/13 11:07
推 creulfact:經典文 一定要推~XD                                    11/13 11:25
推 coverme:好文 推推                                               11/13 11:27
噓 greecat:偏要噓                                                  11/13 11:29
推 wpw:高手                                                        11/13 11:37
推 rayven:讚！                                                     11/13 11:42
推 gruppa:大推 好一招以彼之道，還施彼身，施主，你是慕容家的?       11/13 11:53
推 swpoker:樓樓樓上~是想要紅就是嗎~箭頭也是紅的啦                  11/13 11:54
推 itoh:高招                                                       11/13 11:58
推 leozheng:推一個 很八卦 又很中肯 不推對不起自己的良心!!          11/13 11:59
推 kolling:利菁還有greecat是女人中的女人                           11/13 12:02
推 GreenGear:就把酸統一的功力用在共產黨身上就好啦                  11/13 12:06
推 ETTom:大推~ 這對話要學起來                                      11/13 12:11
推 JoannaChang:推推推~                                             11/13 12:26
推 deathdream:大推！                                               11/13 12:35
推 PacificBlue:                                                    11/13 12:38
推 funnily:推一下，這對話要學起來XD                                11/13 12:39
推 styleppt:至少台灣還可以嘴砲  XD                                 11/13 12:41
推 batanray:TALK ART 感覺原PO是高級記者                            11/13 12:53
推 ppc:XD                                                          11/13 12:55
推 littletreess:高阿! 推~~                                         11/13 12:58
推 sworddragon:推                                                  11/13 13:09
推 Nilthoron:推                                                    11/13 13:09
推 VVax:                                                           11/13 13:12
推 mimiz:推                                                        11/13 13:15
推 zo4:                                                            11/13 13:19
推 vincent1111:推  這才是八卦                                      11/13 13:19
→ DarrenTao:呃，我不是記者= =  只是一個受過田野訓練的苦命研究生   11/13 13:32
推 Uliclo:幫推+1                                                   11/13 13:38
推 Pentagon:什麼時候回來台灣選總統阿! 記得通知一下阿!              11/13 13:39
推 rogerlarger:科                                                  11/13 13:42
推 sparking:該m                                                    11/13 13:55
推 Roset:PUSH                                                      11/13 14:06
推 bewithrain:推!                                                  11/13 14:12
推 wearecats:推                                                    11/13 14:13
推 chiya666:推下 學起來                                            11/13 14:15
推 tin989:推推@@  高招!                                            11/13 14:51
推 Triad:有八掛又長見識 板主m~ 板主m~                              11/13 14:59
推 lucifermoon:XDDDDDDDDDDDD                                       11/13 15:10
推 aznpanda9:好威　大推＋１                                        11/13 15:19
推 hakueidoll:好想認識你~羞                                        11/13 15:27
推 Cosmoswalker:推一下                                             11/13 15:37
推 Gwendaline:push~                                                11/13 15:59
推 MagicAustin:原PO可以考慮走政治這條路了XD  這才是說話的藝術      11/13 16:06
推 jgtc:順水推舟...四兩波千金..高啊                                11/13 16:10
推 ppp7689:好文+1                                                  11/13 16:22
推 aristocrat:                                                     11/13 16:33
推 ymib:這篇文章有用心                                             11/13 16:55
推 Eric0605:實用                                                   11/13 17:20
推 Taimur:這個對應很棒                                             11/13 18:14
推 merrope:實用+好文   推!!!                                       11/13 18:21
推 knifemo:專業人士                                                11/13 18:23
推 KZS:推~!                                                        11/13 18:28
推 Morgan318:push                                                  11/13 18:36
推 njph93m4:強                                                     11/13 18:52
推 amazed312:推                                                    11/13 19:05
推 monoc:推                                                        11/13 19:07
推 Anthrax:我頂XD                                                  11/13 19:09
推 idCOOL:清流                                                     11/13 19:10
推 huan125:真王者....                                              11/13 19:15
推 zoonead:上次兩岸的法律辯論比賽 也沒看見中國比較強啊             11/13 19:20
推 noil:推!!                                                       11/13 19:33
推 clairenow:推 跟大陸人吵架沒意義 還是圓融一點比較帥              11/13 19:34
推 Seiran:推                                                       11/13 19:59
噓 hlion:紅的明顯 身在對岸時聽就好才能保證自身安全 要小心回不來阿  11/13 20:02
推 hlion:不清楚對方背景(誰知道是否「普通老百姓)還是不要亂接話的好  11/13 20:06
推 morningmist:推  實用                                            11/13 20:13
→ DarrenTao:嗯，我想強調的就是影響對方思想，又不造成困擾的方法..  11/13 20:21
→ DarrenTao:在那樣的對話中，我們是站在中共那邊的立場。暗行分化..  11/13 20:23
→ DarrenTao:況且，還是有很多必須應對而且可以確定對方地位的場合。  11/13 20:25
→ DarrenTao:台灣人至少可以想想不動聲色進行反統戰與反思想戰的技巧  11/13 20:27
→ DarrenTao:要知道，中國大部分人民的權利價值是與我們站在一起的。  11/13 20:28
→ DarrenTao:謝志偉陳唐山式應對方式，讓台灣失去很多主控價值的先機  11/13 20:29
推 faczzona:推                                                     11/13 20:31
推 n2687934:因為這樣基於事實的亂吹捧，反而讓他真正仔細想一下自己   11/13 21:02
→ n2687934:的處境。 大推阿!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  11/13 21:02
推 zowzow:高手啊                                                   11/13 21:14
推 Kati:推一下                                                     11/14 03:07
噓 bjwmk732:噓明顯用的!   原PO真是高手啊!!                         11/14 03:26
推 unclemc:超專業 大推                                             11/14 09:47
推 shawncarter:好文 推                                             11/15 13:29
推 hadis1028:不推對不起自己阿!!                                    11/15 21:48
推 gotohikaru:推                                                   11/15 23:32