作者: czchen (我心因何惱春風) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆掛] 前法務站長Saxon應陳菊青年軍刪除帳號事件
時間: Wed Oct 6 06:23:23 2010
※ 引述《magecandy ()》之銘言：
: ※ 引述《cwind07 (恐龍時代)》之銘言：
: : 還有更有趣的，是幽靈帳號
: : 突然出現的ID 還未通過認證，就可以在門欄超高的八卦版波文
: : 波完文就消失砍掉，以此冰山理論，PTT網管可瞬間產生許多帳號作
: : 特定攻擊，以產生網路群體攻擊的效力，非常符合高加魚所寫的網路作戰啊
: : 看這兩篇
: 問個卦好了 長久以來的疑問
: PTT是台大所屬的對吧?
: 那管PTT主機的高層們當年也都是台大的學生對吧?
: 總不能叫外校的進台大管台大的機器..
: 那板主有指定的也有用選的.那歷代的站長站務組務是怎麼產生的?
: 為什麼有的畢業N年了甚至進入職場了還可以繼續當站長站務?
: 舉個例 在軍中當班長時有可能被推選當士官長 但都退伍了依然沒讓學弟接手
: 而繼續佔著士官長缺 繼續管連上的事 這樣不是很奇怪嗎?
: 有沒有PTT高層這些類似GM的"神"如何選出又如何考核監督的八卦?
: 要是上PTT也要像OLG一樣交月費 PTT早就賺翻了...
一個故事扯出3個有趣的主題! :D
吵得這麼火熱.... 可是大部分旁觀者看得一頭霧水....
(而且有些人好像變成在吵PTT站長群跟綠營的關係? @@?)
"綠營指揮台灣最大BBS網路論壇-PTT站務人員以牟取自己的政治利益!?"
算了...動新聞那套我們正常人是學不起來的..... = =" (下聳動標題好難...)
這個事件的來龍去脈、真假與否、後續發展如何可能很讓人好奇，但我覺得這些都不是
很重要.. 囧
重要的是它所帶給我們的啟發：
網路時代的言論自由、個人資料的管理與安全、網路社群的價值、輿論操控的方式，
甚至....民主與精英政治制度都可以是這個事件中的議題. XD
大約歸納，這個事件的公眾議題主要有三：
1.管理者權限與網路上的個資問題
2.各校學生會
(這項我看還是不要討論好了，各校有各校的黑幕和鬥爭故事.大家應該自己都有耳聞XD)
3.輿論網軍
而我覺得長遠的公眾議題和思想，比短期事件或政治口水更值得我們公民大眾深思。
(總是要想想長遠的咩.... 0.0)
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1.管理者權限與網路上的個資問題
1.1 實名制
據說某次柯林頓接到匿名威脅信，被追查IP是來自台灣的大學以後，台灣的BBS實
名制就開始被強力落實。
至少名義上是強制落實.... 事實上你用假資料，BBS站方也沒辦法。真的出了法
律的問題，警察還是會去電信公司查你的真實身分，BBS上的資料只是參考用。
以前當小BBS站站長的時候，就一直覺得這點很奇怪.... BBS帳號的審核，主要還
是依靠使用者註冊MAIL的公司的外部審核....
BBS裡面填那些姓名、性別、住址、電話...事實上沒有任何複查程序... 充其量
只是說站方可依此資料填寫不實(或未填寫)為藉口砍使用者帳號而已。
至於資料是真是假，那又是另一回事了....
基本上站方也就是給個交代："我有做了!"
至於是給誰交代...... 那就等有人跟你要個交代的時候再說吧!
(要膠帶? 3M表示：.......)
但事實上學校裡面搞的BBS身分查驗，哪比得上銀行信用卡審核那種等級呢?
學校裡面反正就是這樣，我們只是做一個學習的行為...讓學生學習要負責..
讓學生學習網路互動或網路技術...
(當然也是讓掌管站務的學生(或已畢業)體驗與學習..抗拒誘惑的"教育".. XD )
1.2 管理者權限與產生方式
校園裡面的電腦設備資產、網路設備資產等，每個BBS的故事都不一定。社團站
、系站、個人站，社團出錢、系會出錢、系上教授或主任管理費出錢等各種都有
可能，唯一共同的是幾乎都是吃學術網路資源。用納稅人的錢來扛該站流量所需
的頻寬。
通常設備都是有帳的，可能屬於學校、系所、社團、甚至個人....但不管怎樣說
，絕對不可能屬於使用者。因為他們沒跟你收費。你可以勉強說屬於納稅人，但
這就扯遠了....總之這東西的帳目歸誰，誰就有權指派他人來管理。
只要有老師肯出面挺、放給學生搞，基本上都沒甚麼問題。
學長姊、學弟妹怎樣交接，這些外人都管不著。就像研究計畫要請誰當助理，某
公司董事長要給誰當一樣---我們可以吵，但我們做不了主。
(因為根本不干我們的事)
如果覺得凝聚使用者後也是財富的一部分，怎麼認定...那就是國家法律問題了。
有興趣的人可以去查查交大無名小站的故事，也很精彩。
人潮 = 錢潮 = 價值 大家都懂!
但是價值可以等於很多種東西，只要人潮在價值就存在。並不是說BBS站不商業化
他就沒有價值。這價值可以是錢、政治、信念、愛情、甚至虛榮心等各種有形無形
的東西.... :)
在你心中，PTT的價值是什麼呢? (扯遠了嗎? 應該說是鋪梗吧...)
1.3 你的哪些資料可能外洩
先說清楚，我不是說PTT喔。 我只是說出親身遇過、聽說和假想的各種例子....
我相信PTT這麼多年來的傳承、管理、法務操握經驗上都非常成熟了。
經驗上來說，一般高中生或剛上大學的孩子...學子比較不懂在網路上保護個資。
當然，沒有特別接觸這方面訊息的大眾使用者也不太在意。
短短一句話 "你做的任何事情.任何資料都有可能被偷看到"
我們可能感受不到這句話的效果，但是舉些例子你就能明白。
不管你在性板、同志板、陽痿板之類的(舉例啦 =.=)，發了任何的匿名文章，
通常在系統中都還是以真實ID紀錄。 (你會在意被人知道你不舉嗎? XD)
除了信件，你每天丟過的水球，聊天室TALK過的話。都會經過壓縮之後儲存在
硬碟裡。
次壞的情況下，系統站務人員可以隨時打開這些資料欣賞一番。
最壞的情況下，是你跟還在念研究所的小學妹在PTT打情罵俏....
而你的女朋友就是系統站務人員.... 囧
想想看，有人在"third-person"板發了一篇匿名文章，這時有別人看到了....
"奇怪夾在中間那個男的跟我朋友的男朋友好像..剛好站務人員是我朋友，
請他偷查一下好了...."
接下來是鄉土劇題材..請自行想像!! 囧 (謎之聲：恰恰~~~!!)
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當然，我們是"學術界"，還是要幹點正經事。社科院那邊有老師說想和我們合作
研究使用者習性，請我們開發使用者使用習慣的功能.... 然後....
"75%看完sex板的人也會看feminine_sex板，18%也會看OneNLove板"
"85% sex 板讀者也會去看beauty板 其中35%習慣先看beauty再看sex"
"15% 看完sex板的會去看 不正常人類性板" (驚!)
"28% 看完OneNLove板的 會去看 泌尿科相關問題探討板" (抖~~~ ....)
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有了追蹤使用者習慣的功能之後，會不會想要偷看一下呢? 順便偷看一下ID?
"咦? 這不是隔壁實驗室的家豪嗎?" "咦? 這不是以前的學姊慧婷嗎?"
家豪還以為自己人緣很好，大家見到他都面帶微笑...... 囧
慧婷也不知道為何後來姊妹淘都再也不理她了..... =.=
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使用者隱私是一個問題，管理人員面臨到的各種壓力、考驗、誘惑又是另一個問題
以前很照顧你的學姊打電話給你，請你幫她新帳號先開一下權限。她想去
BeautySalon問人家唇蜜要買哪個牌子好，你要不要開呢?
以前很照顧你耶!! 學姊耶!! 問個唇蜜而已耶!! 很過分嗎?
結果開了之後她居然跑去first-wife板跟人家嗆聲!!!
然後使用者跑來質問，為何註冊5分鐘的帳號就來發文嗆聲跟人搶老公?
囧!!
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或者以前為了這個站被留級一年，勞苦功高的站長大學長，你要怎樣勸說他們放
下站長權限? 尤其接手的有點能力不足時....
某站長學長現在在聯發科當小主管，看到有人在Tech_Job深度爆聯發科的料，
還是跟他工作有關的...
他經得住誘惑不去查那個爆料者的身分資料嗎?
*************
比較沒規則的小站，人手不夠、制度不完善....
那種找站長幫分身開權限去吵架 (結果開了發文卻沒開水球權限，被抓包..)
或者找站長幫忙改金幣數量用來虧學妹.... (結果站長也要追那個學妹....)
或者同學被嗆想尋仇.... (結果站長不敢說其實那是站長的分身..)
或者畢業多年的學長姐、甚至教授施壓關說..追蹤人..砍資料....查信件....
大家都能頂得住人情壓力嗎?? :)
尤其程式設計並沒有辦法追蹤系統層級的修改的話? 你會不會偷偷..來一下? XD
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真正恐怖的是..如果中華電信、GOOGLE、微軟追蹤你個人的使用習慣，要先經過
你的允許。而且她們是企業，出包了要付金錢代價和名聲損失....
而校園BBS呢? 毀謗當然是很清楚的法律責任... 但你的個人資料從校園BBS外洩
你要找誰討公道呢?
我們不營利! 我們只是學術研究喔!
學生一屆一屆交接->畢業，真的出大亂子了..... 想找誰賠啊? XD
系統設計不佳? 安全功能不足? 倫理程序有問題? 不受公眾監督?
這只是學術研究的一部分而已....不像商業網站完整不是很正常嗎? :)
有時候開發新功能，小BUG沒抓到造成系統錯亂....
造成"人人都可以查他人個資"，這種其實有時候難免的啦.....
還有使用者寫信來說她發現秘技：
"先玩電子雞、再查火車時刻表，然後回一次水球，再發一篇文章然後刪除，就
會得到站長權限!!!可以查人的註冊資料" (WTF~ 這他X的啥鬼BUG啊? = =")
"不過下站就沒了，下次上站要重新弄一次..."
這已經是有良心的了.... 事實上我們也不知道有多少這種隱藏BUG沒被人家說出來
拜託~ 抓BUG很難的耶.... 漏掉一兩個很過分嗎?
(來~~CS的哩公跨買!! = =")
1.4 鄉民與板皇
網路論壇基本上也是一種公民活動，如果全靠建構者來管理那成本是吃不消的
最終還是要依靠較活躍、熱心的使用者來協助管理。
版主的產生約略可以分成鄉民與板皇兩種制度.. XD
關於版主或中階站務人員的產生....
鄉民制就是交給鄉民票選，板皇制就是由站務站長(有些站會說是大總管)黑箱審核
哪種好很難說....XD
如果你剛好跟版主槓上了....板皇制會讓你呼天不應呼地不靈!
站務.版主.法務全是他的人，你要怎樣跟他鬥? XD
鄉民制呢? 看起來民主? 如果你遇到一票小白像皇蟲般橫掃你心愛的板，遊走在板
歸邊緣亂你.... 你就會想起馬皇.. 我是說板皇的聖明和可愛!!!
尤其那種在社會價值觀上較弱勢族群的板應該深有體會?
(本來想舉例...我想還是不要好了...:) )
民主的極限在哪? 發生多數暴力該怎樣處理? 民主社會還應該期待聖人嗎?
聖人能夠公平公正的照顧我們、保護我們卻又不偷偷謀求自己的利益嗎?
這些都是很發人深省的萬年問題.... 即使網路時代也不例外....
因為我們終究是人.. :)
***
小結一下：保固個資人人有責，而且是你自己的責任!
然後.... 不要太相信系統會保護你.... 寫系統程式的自己都沒有把握了. = ="
造物者自己都說過bug無法避免，只能靠neo把母體重新啟動不是嗎?
程式會有BUG，更不用說權力在握的人可能不按照規矩來了....
***
我也很誠實的說....
多年以前....面對這個"類魔戒"... 我沒有抗拒住誘惑! :$
******************************************************************************
3.輿論網軍
(這邊不是說網路駭客那種網軍，而是說操作輿論的網軍.. XD)
如果你認為民主國家不可能被操作輿論，那就真的太天真...甚至可以說是無知了~"~
操作輿論其實就是要控制人心，相同的目的下，換個領域就變成企業行銷了。 :)
學行銷的人不是笨蛋吧? "三人成虎"的典故應該也聽過吧?
正是因為有用，各行各業的網軍才會出現! 以及被抓包.. XD
3.1 出現
網軍存在於各行各業，但通常以大眾市場取向為主。這種操弄輿論的手段其實很古老了
連光榮出的三國志都有這項策略.... 根本就不稀奇 XD
(造謠.放火.離間.登用.. 真宅啊我 =.=)
只是網路時代這些人或行為開始被叫做"網軍"。
稀奇的是，很多人以為網軍一定都是"專業的"、"人"，有特定的"目的"....
網路聚集了大量人潮，而且在高工作時數的社會中，網路族群更是龐大。
(因為別的休閒又花時間又累人)
面對一大群人你會想做甚麼? 裸奔? 跳艷舞? 唱歌? 罵髒話? 打廣告? 宣教?
討拍拍? 找有沒有正妹? 發表政見? 攻擊敵對產品或政敵? 募款? 詐財?
求婚? 批評社會? 發表憤世嫉俗言論?
結果你會發現，過去在公開場合做的事情... 很多都已經在網路上做了....
人類終究是人類，只是媒介換了、技術變新了....
本質上的目的還是要改變其他人的想法....讓她們的價值觀更趨向自己的價值觀
至於價值觀是什麼? 每個人心中的比重都不一樣....
所以"網軍"可以為了商業利益、政治、宗教、種族、階級、愛情觀、等等各種心中
的信念而戰....用有沒有拿錢來界定太籠統，因為更多的網軍是為了心中的信念而
暴動.... 無論是為了捍衛或是攻擊其他的宗教..政治....愛情信仰等等....@@"
差別只在於手法優劣.以及執著程度..甚至..嗯 臉皮厚度而已.. XD
(印度網路論壇上會常常戰社會階級嗎? 有沒有沒中彈的鄉民能爆掛一下? ~"~)
3.2 重點活動區域
客戶族群的集中地當然是重點，像是汽車板、房屋板、電腦板、美容板等......
(基本上我們也可以把選民當作政客的客戶...基層民代都很注重客服不是嗎? XD)
但是不是每個板都很容易滲透與操控，通常專業板(尤其那種愛比較數據的)就不太
容易輕易的說服人。你必須有點料或者你要有玩弄數據的能力才有辦法影響話題。
專業性不高的板比較容易混入，但對手也是.... XD
(藍綠網軍互咬很怪嗎? 還看過吵到最後一個是拿SONY錢的.一個是拿MS錢的 一起爆掉)
而對各方網軍來說，更大的問題是專業性不高的板通常話題洗很快....
主打什麼? 談甚麼? 引導什麼? 攻擊誰? 怎樣反串等等....
這時候就開始變成須要互相聯繫進行組織戰，否則話題一下就被洗掉....
更慘的是在PTT還會遇到鄉民跟你玩..
******
網軍甲：馬英九再次出包!!
AAA ：皇 莖
BBB ：降 花枝
CCC ：頭 玉
DDD ：推 火
EEE ：倒 影
FFF ：五樓跟騜上一樣包莖
GGG ：樓上中肯 XDDDDDD
HHH ：五樓不但包莖+被推倒而且歪了 XDD
III ：馬騜醬花枝? 好吃嗎?
JJJ ：逢甲大腸包小腸才是王道!
KKK ：大腸包小腸難吃死了....
*******
整個話題都拉不回來 = ="
所以這種群組裡，網軍都比較集體出沒.... 鄉民看到也不用太意外
是我們害她們工作量增加的，人家也只是混口飯吃啊 ~"~
但是商業上的網軍反而比較少這樣集體行動，我想是因為害怕過度曝光造成反效果吧
客戶不說，但不表示她們不知道。有時候更出於恐懼被報復....
尤其女性族群的論壇裡面，企業網軍活動通常必須非常輕描淡寫。
一般女性可能不愛發文章跟人衝突，但是惹毛老娘....
可能她親朋好友+同事同學都不會再用你的產品。
(當然也有反例就是...)
通常瀏覽者眾/專業性低，話題限制少，發文者少。這就是最佳戰場。
而很幸運/不幸的是八卦板非常符合這些特性.... XD
人人都愛看八卦，但不是人人都有東西可以八卦。
這就意味著少數的文章和推文數/回文數就能被非常多的人發現而且閱讀....
當初政黑板爆紅的時候也是類似情況興起..但問題在於選舉話題過後就會後繼
無力退燒....
(但很驚訝的...那邊的網軍似乎並沒有轉移重心? 反應也太遲鈍了吧 XD)
沒有專一主題的八卦板開放貼新聞和隨意問卦的時候，就注定...
各行各業的網軍都能來這邊挑話題炒作輿論，連個體戶都能來這邊炒作人氣部落格XD
3.3 情資蒐集
網軍除了操控輿論，也要負責收集客戶資訊....
最拙劣的那種是想要和諧，結果最後跟客戶吵起來 XD
網軍還是乖乖跟正式客服報告，請她們處理比較好。
最好不要雞婆去安撫客戶，網軍的網路習慣和預設立場很容易反而把事情搞大。
以前在某大站被抓出的SONY業代，似乎就是某次吵到怒急攻心..不小心直接從
公司連過來就被抓包了.... 囧
在台灣的政治網軍的話，我覺得至少輿論蒐集這部分我很推崇綠營的。
從言論自由出發到影響輿論，過程中常常關注輿論，就算是為了私利我想對人民
多少也有幫助，至少上位者會聽到更多人民的心聲。這似乎也是跟部分綠營族群
的特性有關。
至於藍營似乎手法保守/古板很多，主要停留在吵架吵贏...揭發敵對網軍等....
操作輿論的手法主要都還是依靠傳統媒體，而在網路操作上十分古老/拙劣。
藍營在網路上古板又蠢笨好像全台灣的年輕人都早就知道了... ~"~
(賭神吃麵廣告也是一個經典...從此黑掉....= =")
藍營接近年輕網路族群的彆扭感，就像"阿公知道你要出去約會後，遞給你3枚
保險套，然後開始跟你講述健康教育.." 一樣彆扭!!!!
我覺得這跟藍營意識形態特性也有關係.. 就像綠營一樣 或許是被天性制約嘛?@@"
(哇~ 跳電下半部都不見了 害我要重打 @@")
3.4 廣告/反廣告效果(推文/回文系統)
某些新聞或討論串內容對本公司產品(陣營也行)會較為有利，我們希望此討論串
熱度不墜，或是一直能被使用者看見則.... (說穿了就是廣告效果咩)
有些論壇會把有最新回應的話題放在最上方，這種就需要在熱門時段每10分鐘開
分身/找戰友去回個文章。把標題維持在最上方!
標題置頂是很值錢的! 不信可以去問Yahoo XD
推文系統的話，只要靠分身大量灌爆，無意義的推噓，就能達成讓某文章被爆，
或是控制到低推/噓文數而較不顯眼。
而BBS這種各種標題回文全部並列的系統，通常推文和回文會一起用上，這樣就能
達成使用者鐵定會看到的效果 XD
3.5 假中肯.假酸民.假歡樂.明星代言
所謂假，我們可以說偷渡或者置入性行銷..... 大約分成幾個類型
當然也可以同時出現!
****假中肯****
中肯不會假，所以我們是說 假 + 中肯。 說話上也有這種技巧，
中肯文一整篇，讓你完全同意他的觀點之後，來個：
"所以我覺得雅詩蘭黛的最好用!"
"所以我現在都改買Acer的"
"所以我寧可買HTC也不要買哀鳳"
網路言論....真真假假，鄉民們會中招嗎? XD
****假酸民****
酸民文化興起大抵是因為推文制度廣泛流傳而開始，因為你不需要言之有物
兩個字：欠噓! 這樣就夠了 XD 每個人都有當酸民的潛力，只要你願意把
你憤世嫉俗的那一面發揮出來就行。經過原力黑暗面的訓練，激發內心的潛
能後我相信就算林志玲也可以變成酸民!!
酸民行為基本上就是不分對象打落水狗 XD
小夫有難我們就去捅小夫，馬囧有難我們也去補她兩腳。
反正扔完石頭就跑.. = ="
酸民大抵上講話GY又爆笑，所以一般鄉民大致上都還能接受這種.."邊緣性格"?
酸民文化興起後，自然也有人在酸文中趁亂置入性行銷，詆毀對手產品或陣營
鄉民們太無聊的話，可以好好觀察一下....
誰是見人就咬的"真.白目酸民"，誰又是專咬特定產品對象假酸民業代 XD
****假歡樂****
電視劇搞置入性行銷很常見了。 Youtube上面有網軍大戰也不稀奇了。
但是收集音樂、圖片、電玩的網站或部落格主偶爾給你偷偷來那麼一下，就不
見得很容易防備了。
一邊看美女睡覺圖，一邊酸一下花媽?
一邊看美女吃巧克力，一邊酸一下馬囧? 你抗拒得了美女的置入行銷嗎? XD
****明星代言****
聽到"君子之德風，小人之德草，風行而草偃" 你可能會說："孔子都投胎70圈
還有找了，還在講這種八股..." 但如果我們變換一下時代名詞，
君子=貴族=天龍人=有錢人=大牌名人
這句話我們就懂了：
林志玲代言保養品，女性消費者趨之若鶩，產品熱賣!
所以我們知道孔子的智慧和精神一直伴隨著我們的，說不定他第71次的投胎就是
變成林志玲呢!
但是呢，另一種隱性的大牌代言正在悄悄興起。
許多人懂得在網路上建立自己的讀者群，利用各種使用者感興趣的資訊而竄紅
化妝品達人、電腦達人、找圖達人，這些新一代的大牌正逐漸興起。
代言方式也轉變成隱性的偶發暗示。我們很難知道到底有多少這些"大大"被企業
或政黨接觸過，但至少我們都知道，前陣子有某黨大張旗鼓找某神領導網軍....
某神當場變成囧神，該黨的網軍部門主管真的是朽木不可雕也??
網路輿論越來越趨向隱性的置入性行銷，大張旗鼓的代言只會折損羽毛與黑掉!
+<><說得沒錯，現在網路不能明目張膽的操作與代言了.... 但背後呢? XD
網路時代興起，過去的明星代言光環是否會消退....這又是一個很有趣的議題了
而通常網路大大的置入性行銷，往往會中肯、酸民、歡樂等各種手法一起來...
也就是這樣他們才能成為大大不是嗎? XDD
3.6 粉絲應援團
這段太長了，斷電後不想重寫了 ~"~
網軍高手是很懂得招喚義工(粉絲)一起出動的，何時該挑起暴動話題，在熱點時
間讓多數網路使用者都能注意到.... 這是高深的技巧!
而且不同領域、不同社群的使用這習性都不太一樣，需要長期耕耘才能聊解他們
的文化。所以通常不會在太小的論壇搞這種工作....
客戶特性也是必須要事前花工夫研究的，例如：
http://www.youtube.com/watch?v=dDOc0_uksJw
這影片對很多男性顧客來說是在打擊哀鳳4，可是很多女性客戶看完之後卻更想
買了.... XD
其實優秀網軍/狂熱粉絲不是這麼好當的....
******
本段小結...
某顏色網軍可能會認為我在扛標題
另顏色網軍可能會認為我在轉移話題
其實.... 甚麼也沒發生，就只是個酸民.... 囧
******
--
這麼晚才發文，壞處是沒聽眾了.... 好處是網軍應該都下班了，不會來找我算帳 ~"~
資安和網軍議題
平常就有沒注意的人可能會覺得有些八卦，有在注意的就會覺得這篇只是彙整一下而已
總之，資安在法令完備以前是每個人自己的責任。
觀察各種企業、政治網軍的活動也能讓我們更清楚公民與社會間的各種互動關係
我想這些都是很值得鄉民們去思考和討論的 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.108.84
→ nfuman:實名制 PTT上線人數大概剩站長吧 10/06 06:24
推 pbpb88: 我也一頭霧水= ="" 10/06 06:26
推 Terrill:中間跳過了 Xd 不過推 民主社會還應該期待聖人嗎 這句 10/06 06:26
→ Terrill:好制度才能長遠阿 想靠聖人、人治都是很不穩定的 10/06 06:27
→ Terrill:酸民行為基本上就是不分對象打落水狗 XDDDDDD 10/06 06:27
推 hagousla:超長的文~ 幫你推一下!! 10/06 06:28
推 korsg:好聞xdd 10/06 06:28
推 exelop:好文~~閱 10/06 06:29
推 goldman0204:看完了..難得好文!好文難得!給推~ 10/06 06:33
推 Assyla:直接按end了..... 10/06 06:38
推 chthonian:酸民那段也太好笑了XD 10/06 06:40
推 tony77998:end 10/06 06:43
推 alberthan:你在寫論文嗎XDDD? 10/06 06:50
→ headiron:End 10/06 06:51
推 DriveKing:這一篇文章值 552 元 我end了XD 10/06 06:59
推 funnyjoe:吱吱根本不會用心看你的文章 10/06 07:16
推 ispy03532003:終於看玩了 用心推 10/06 07:18
推 ricky525:推一下 舉凡網路大站 一定會有的現象 10/06 07:21
推 Linguistic: 這一篇文章值 552 元 10/06 07:24
推 fuzuki:這篇寫的不錯 10/06 07:24
推 shaka1aka:把話題從法務站長濫權很順利的帶開了呢XD 10/06 07:49
推 xanlich:so sad,這篇PO的時間點不對,不然應該可以更多討論 10/06 07:50
→ iincho:我覺得交接問題不能這樣看,今天很多BBS講法都是找不到人接 10/06 07:51
→ iincho:可是實際上站長有沒有搞制度去養交接的班底又是另一件事... 10/06 07:51
→ iincho:找不到人接又要畢業了那乾脆硬碟損毀沒有備份收一收就好啦 10/06 07:52
推 rommel1:找研究生輪流接不就解決了...學長交棒給學弟.... 10/06 07:52
→ iincho:一堆畢業的掛站長講穿了都就是放不下權力慾的比較多啦.... 10/06 07:53
→ iincho:喔，很多講法就是學弟能力不足啊，懶啊...你真的相信嗎XD? 10/06 07:54
→ rommel1:BBS站的機器都是學校的...現在變成外人在掌控? 10/06 07:54
→ iincho:還有聽過人家說BBS的code沒人想看因為大家都在打OLG的講法 10/06 07:55
→ iincho:機器不一定是學校的,很多私人站一開始是硬體是站長出 10/06 07:55
→ rommel1:很怪....應該由在校生或是學校管理才合理...... 10/06 07:56
→ iincho:我有問過一些畢業後還在管站的, 就被嗆找不到人接...XD 10/06 07:56
→ iincho:你說一些小不拉機的站我是相信找不到人，PTT這種等級... 10/06 07:57
推 rommel1:找不到人接...如果機器是學校的 畢業時就應該移交給校方 10/06 07:58
→ iincho:你貼個廣告說要徵儲備幹部保證是一堆人排隊隨你挑.... 10/06 07:58
→ iincho:我印象中PTT的機器不是學校出的，所以樓上這個講法不成立 10/06 07:58
→ rommel1:由校方決定怎麼處理 找教授.研究生.工讀生來管.... 10/06 07:59
→ iincho:但是我個人還是覺得既然機器放學術網路就應該是學界人管... 10/06 07:59
推 kaikai1112:好文不推嗎??????? (我居然看完了 真的太閒?????) 10/06 08:01
推 SatoTakuma:這篇還不錯 10/06 08:05
推 ikari512:你寫的超棒的 10/06 08:07
推 sharkimage:好文...(看完 抖) 10/06 08:08
推 readperson:推好文 10/06 08:32
推 scarface:end~ 10/06 08:40
推 WizZ:再怎麼說BBS還是不比開個加密貼圖區給人家貼裸照好用 10/06 08:42
推 yunmo:看完了，覺得可以寫好幾篇論文 10/06 08:43
推 nosay:推...不推別人會覺得看不懂 10/06 08:52
推 noabstersion:這篇寫的不錯 10/06 08:55
推 licell:好文顆顆，其實我一直覺得會去盯IP也以網軍居多吧 10/06 08:55
→ licell:一般看文的人誰會去注意那個...對藍綠ptt角力也深有同感XD 10/06 08:56
推 raymon714:推好文，一定是因為太早了所以沒網軍開戰XD 10/06 08:56
推 irix2007:好長的文..還是看完了..給推.. 10/06 08:58
推 monismile:推論文 (還是看一半end 10/06 09:07
→ bilibala:寫這麼多早就知道的事情，八卦在哪裡？連心得都算不上 10/06 09:10
推 l6fm03:好文 10/06 09:10
推 Slayeric:好文! 10/06 09:11
推 lowenli:好文給推.. 10/06 09:17
推 Aswind:好文推 10/06 09:18
推 kimnking:看完了 推一個 10/06 09:21
推 upyours:系統最大的弱點不會是bug，一定是人本身 10/06 09:22
→ wholewing:好文，可是推用掉了= = 網軍們應該不會喜歡這篇文章 10/06 09:24
→ upyours:原po還在野嘛？說不定會有網軍來登用你喔 10/06 09:24
→ wholewing:因為這篇會讓他們的工作難度大幅上升XDDD 10/06 09:24
推 waitwind:推~ 寫的真好~ 10/06 09:25
→ Arminius:end了兩次才把文看完 (看到title就覺得煩了). 有理 10/06 09:25
推 ck517:啊真真假假啦 炒作政治的反正過了選舉又不知道去哪了 10/06 09:29
推 b1987517:太長有點抓不到重點，不過是不錯寫論文的範例XD 10/06 09:32
推 ma713:好文阿!!! 10/06 09:46
推 mit28:好文一篇 10/06 09:59
推 jinabs98:想像力太豐富~不過看一堆舉例就沒力了~直接end 10/06 10:08
推 zxxl:看看下面的花博文 神速爆耶 10/06 10:08
→ cwind07:好文推 一個影響力大的輿論網站 沒有透明管理是很恐怖的 10/06 10:31
推 fecent:這篇是好文! 10/06 10:33
推 freakclaw:好看, 雖然我看到一半就按END. 10/06 10:34
推 ETTom:好文推 不過超長的 囧 10/06 10:35
推 chiayen920:好文！ 10/06 10:42
推 hkshen:好文推推~ 10/06 11:05
推 amphibians:推精闢整理 10/06 11:05
推 Farger:值得一看 幫忙推 10/06 11:11
推 dragoni:好文推 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 10/06 11:11
推 Nitrogen:good 10/06 11:12
推 leon1228:好文推推推~~~ 10/06 11:14
推 artcherry:這種好文通常都沒人推的= = 10/06 11:33
推 granter:寫得很好 10/06 11:41
推 Rucca:這文太專業了XD 10/06 11:42
推 rchou:這文章不推爆不是人啊 XD 10/06 11:45
→ rchou:專業推 10/06 11:45
推 sdbb:幫忙置頂 10/06 11:45
推 qmaper:推~ 10/06 11:48
推 theoneejun:原來 I dont care 梗是那個短片＠＠ 10/06 11:55
推 tbhou0415:好文推推 10/06 11:56
推 b51:GJ~ 10/06 12:03
推 funnily:好文 推! 10/06 12:08
推 cowboyz1105:3.0:你知道得太多囉~~ 10/06 12:17
→ czchen:to 某樓..:想像力豐富: 若是指BBS的段落..其實都是真實案例 10/06 12:17
→ czchen:然後..我想我知道的案例絕對不是個案而已，台灣BBS這麼多.. 10/06 12:19
推 stevenkuo:原po是博幾?還是碩? 前文先列個中英文摘要吧! :P 10/06 12:29
→ czchen:回樓上~ 寫計畫書騙到錢比較實際!!我們可是資本主義社會呢! 10/06 12:33
推 GTFX:推! 10/06 12:38
推 yjay:推 寫的很好 但太長我只看了一半XD 10/06 12:41
推 snowmanmax:專業文 10/06 12:45
推 hugowind:上了一課！ 10/06 12:50
推 RolfP:只能推了 10/06 12:53
推 lwsun:好文 10/06 12:57
噓 ofafa:少假裝中立 回你的共產國家吧 10/06 13:22
推 thomasjay:有腦袋的網友真的不多... 10/06 13:49
→ return517:END 10/06 13:50
推 alittlefat:good 10/06 13:53
推 buderM:就是這樣！！ 10/06 13:54
推 lfi:認真推 10/06 14:55
推 Gircheis:好文推~ 10/06 15:18
推 arrakis:WOW, 寫得不錯. 10/06 15:20
推 shansin:值得推薦 10/06 15:22
推 richjf:很中肯XD 10/06 15:56
推 JICristRo:不錯 10/06 16:03
推 colette:好文 10/06 18:14
推 Crazyfire:好文 好強大!!! 10/06 19:33
推 vensterr:認真推… 10/06 19:43
推 zuan:小結論的風格有像劉傭XDDD 10/06 19:48
推 mikezip:幫推 10/06 20:49
推 redwan:沒END給推~這麼爛的文也發阿~心得文 (真白目酸民 10/06 21:18
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